JGP w specjalistyce

[Paweł]

Echokardiografię rozliczasz jako Dopplera?

Czy jeśli pacjent zglosi sie do poradnii kardiologicznej i bedzie mial wykonane Echo serca ( konkretnie Echo z Dopllerem) to jak sie bedzie rozliczało te 12 punktów? Czy całośc wizyty bedzie jako 12 czy tez bedzie to specjalistyczna N-tego stopnia, czy tez wizyta specjalistyczna 1go stopnia a dodatkowo Echo serca za 12 ( czyli wyjdzie 15,5)

Wysyłasz pacjenta na badanie. I jeżeli samemu wykonujesz na swoim sprzęcie to po prostu wykazujesz poradę 3 stopnia. jeżeli nie masz swojego sprzętu tylko wysyłasz do pracowni diagnostycznej. To płacisz normalnie za wykonane badanie i rozliczasz poradę 3 stopnia.

[neelix]

Może ktoś podpowie jak teraz w takim razie rozliczać echokardiografię? I co to jest katalog świadczeń odrębnych?

[Ekert]

Spójrz proszę kilka wpisów wstecz - ten problem wyjaśnił mi Paweł.
Zarządzeniem 55 Prezesa NFZ wprowadzono zmianę taką, że echokardiografia zniknęła z wykazu W3 listy badań dodatkowych (zał. 3), a pojawiła się jako świadczenie odrębne (zał. 2). Rozliczyłem to już - przeszło i już mam rachunek, więc sposób jest pewny.

Dotychczas było tak:
- procedura ICD-9 - echokardiografia 88.721
- stawka grupera - 13 (bo waga punktowa świadczenia specjalistycznego 3-go stopnia wynosi 1)
- punkt umowy - W13 świadczenie specjalistyczne 3-go stopnia
W efekcie wartość świadczenia 13 punktów.

Teraz rozliczyłem tak:
- procedura ICD-9 - echokardiografia 88.721
- stawka grupera 1 (bo waga punktowa świadczenia odrębnego echokardiografia wynosi 10)
- punkt umowy - Echokardiografia
W efekcie wartość świadczenia 10 punktów.

Pozdrawiam

[mlutek]

Ok rozumiem; tylko ze moje pytanie dotyczyło kontraktowania na 2012r. konkretnie "Jak będzie z tymi świadczeniami odrębnymi". ale wydaje mi sie ze juz kolega powyżej mi wyjaśnił.
Jeśli chodzi o Echokardiografie to procedura 88.721 dotyczy tylko wykonania zwykłego tzn USG Serca, Echa bez opcji Dopplera. Na Echo Serca z Dopplerem do konca 2011 ja mam dodatkową umowę jako AOSK ( badania amb kosztochłonne)
Jesli ktos nie mial podpisaną umowę na EchoKardiografie bez dopplera to faktycznie mozna było to wykazac jako W13,
Obecnie wiec rozumiem ze bedzie to bardziej korzystne, chociaz dla tych co mieli umowę na AOSK to chyba jednak mniej korzystne.
Czyli rozumiem ze jesli nie bede mial od 2012 dodatkowej umowy na AOSK to orpcz wizyty Ntego stopnia bede rownoczenie mogł wykazywać swiadczenia odrębne

[Paweł]

Hmm, ciekawe, że jeszcze nie przyczepili się do tego echa. W zeszłym roku rozwiązywali umowy ze wszystkimi, którzy robili echo z dopplerem i wykazywali jako kosztochłonne.

Czyli rozumiem ze jesli nie bede mial od 2012 dodatkowej umowy na AOSK to orpcz wizyty Ntego stopnia bede rownoczenie mogł wykazywać swiadczenia odrębne

Nie tego samego dnia.

[mlutek]

Hmm, ciekawe, że jeszcze nie przyczepili się do tego echa. W zeszłym roku rozwiązywali umowy ze wszystkimi, którzy robili echo z dopplerem i wykazywali jako kosztochłonne.

Dokladnie Nie jest to Echokardiografia a Konkretnie jest to Badania Ultrasonograficzne - Doppler Duplex ktore pokazuje przepływy wewnatrz sercowe, w zwykłym Echu niekoniecznie musi byc taka opcja.
Obecnie w zwiazku ze zmianą jak widac zmienili to pewnie doszli do wniosku ze obecne aparatu mają opcje dopplera....
W takim razie jak jest obecnie rozwiazana opcja wizyty i wykonania na niej Badania EchoKardiograficznego skoro nie mozna ich łaczyc. Moze w zwiazku z przesunieciem Echa mozna to połaczyc z wizytą.
W sumie przy takim podejsciu NFZ podczas wizyty nie bedzie sie oplacało wykonywac swiadczeń odrębnych. Jesli nie bedzie mozna postawic osatecznej diagnozy a musi byc to poparte wizyta z echem to jak to bedzie mozna rozliczyc. Moze sa wlasnie jakies odejścia od tej umowy i bedzie mozna je wykazywac

[Paweł]

Nie tłumacz mi co to za badanie bo dobrze wiem, jakie to jest. I zapewniam cię, że nie tylko u was wykonuje się takie badania. Centrala Funduszu twierdzi, że nie można wykonywać takich badań w ramach Badania Ultrasonograficzne - Doppler Duplex.

A co do rozliczania to nie licz, że będzie inaczej. Albo porada albo USG. A jak nie pasuje to nie ma obowiązku podpisywania umowy.

[neelix]

Spójrz proszę kilka wpisów wstecz - ten problem wyjaśnił mi Paweł.
Zarządzeniem 55 Prezesa NFZ wprowadzono zmianę taką, że echokardiografia zniknęła z wykazu W3 listy badań dodatkowych (zał. 3), a pojawiła się jako świadczenie odrębne (zał. 2). Rozliczyłem to już - przeszło i już mam rachunek, więc sposób jest pewny.

Dotychczas było tak:
- procedura ICD-9 - echokardiografia 88.721
- stawka grupera - 13 (bo waga punktowa świadczenia specjalistycznego 3-go stopnia wynosi 1)
- punkt umowy - W13 świadczenie specjalistyczne 3-go stopnia
W efekcie wartość świadczenia 13 punktów.

Teraz rozliczyłem tak:
- procedura ICD-9 - echokardiografia 88.721
- stawka grupera 1 (bo waga punktowa świadczenia odrębnego echokardiografia wynosi 10)
- punkt umowy - Echokardiografia
W efekcie wartość świadczenia 10 punktów.

Pozdrawiam

Domyślam się że tak powinno być ale jak mam wybrać punkt umowy Echokardiografia skoro go nie mam w umowie? Czekać na aneks?

[wk]

Tak, zaczekaj na aneks, pobierz umx i wtedy będziesz miał możliwość dodania echo.

[neelix]

Dzięki, zdziwiłem się bo kolega pisał że już to rozliczył a ja jak znam mazowiecki oddział to październikowe wizyty rozliczę w grudniu.

[wk]

Dokładnie, wszystko zależy od OW NFZ

[kofitos]

Czy mógłby mi ktoś wyjaśnić jakie procedury należy obecnie (od listopada) wykazywać przy świadczeniach W11 i W21. Do tej pory była to, np. procedura 89.00.

[Ekert]

Zał. 3 do zarz. nr 55/2011/DSOZ Prezesa NFZ z dn. 30.09.2011 r. - zgodnie z definicją świadczenia

[kofitos]

Dziękuję, tyle to wiem. Chodzi mi o icd 9, ponieważ do tej pory przechodziło z procedurą 89.00, teraz wszystkie swiadczenia z ta procedurą zostały odrzucone.

[Paweł]

A jaki powód odrzucenia? Może trzeba zadzwonić i się dowiedzieć dlaczego?