Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => Problemy dotyczące wszyskich rodzajów świadczeń => Wątek zaczęty przez: Paweł w Listopada 14, 2009, 12:35:14 pm

Tytuł: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 14, 2009, 12:35:14 pm

STATUS UBEZPIECZENIA ?šWIADCZENIOBIORCY W CENTRALNYM WYKAZIE UBEZPIECZONYCH NIE POZWALA ROZLICZYÄ? ?šWIADCZENIA Z TYTU?U UPRAWNIENIA - U.

Wyskoczy??o takie cudo po wspania??omy??lnej weryfikacji pierwszego p????rocza. Ale ju?? na bie??Ä?co nic takiego siÄ? nie pojawia.

Nie otrzyma??em jeszcze odpowiedzi z Funduszu, co w takiej sytuacji zrobiÄ?.
Do ka??dego pacjenta mam wpisaÄ? dokument uprawniajÄ?cy?
Wcze??niej oczywi??cie musia??bym wiedzieÄ? z jakÄ? podstawÄ? ma i??Ä?. Jak dla mnie to takie p??j??cie na ??atwiznÄ?. Nie ??atwiej by by??o napisaÄ?, ??e ubezpieczony decyzjÄ? w??jta albo z ue albo jeszcze inna podstawa?

DÄ???enie Centrali do odzyskiwania kasy jest zatrwa??ajÄ?ce. Co chwila nowa weryfikacja wsteczna. Okresy poblokowane, wiÄ?c trzeba pisaÄ? pisama o odblokowanie i czekaÄ? z tydzie?? na odblokowanie. Poprawia siÄ? b??Ä?dy, oni blokujÄ? i znowu weryfkacja  :-\ i znowu pismo i znowu poprawki i tak w k????ko. A ju?? s??ysza??em, ??e zaraz Centrala ma wymy??liÄ? nowe filtry. Czego jeszzce nie prawdzali?

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Listopada 14, 2009, 16:35:30 pm

Cytat: pav w Listopada 14, 2009, 12:35:14 pm

STATUS UBEZPIECZENIA ?šWIADCZENIOBIORCY W CENTRALNYM WYKAZIE UBEZPIECZONYCH NIE POZWALA ROZLICZYÄ? ?šWIADCZENIA Z TYTU?U UPRAWNIENIA - U.

Wyskoczy??o takie cudo po wspania??omy??lnej weryfikacji pierwszego p????rocza. Ale ju?? na bie??Ä?co nic takiego siÄ? nie pojawia.

Nie otrzyma??em jeszcze odpowiedzi z Funduszu, co w takiej sytuacji zrobiÄ?.
Do ka??dego pacjenta mam wpisaÄ? dokument uprawniajÄ?cy?
Wcze??niej oczywi??cie musia??bym wiedzieÄ? z jakÄ? podstawÄ? ma i??Ä?. Jak dla mnie to takie p??j??cie na ??atwiznÄ?. Nie ??atwiej by by??o napisaÄ?, ??e ubezpieczony decyzjÄ? w??jta albo z ue albo jeszcze inna podstawa?

DÄ???enie Centrali do odzyskiwania kasy jest zatrwa??ajÄ?ce. Co chwila nowa weryfikacja wsteczna. Okresy poblokowane, wiÄ?c trzeba pisaÄ? pisama o odblokowanie i czekaÄ? z tydzie?? na odblokowanie. Poprawia siÄ? b??Ä?dy, oni blokujÄ? i znowu weryfkacja  :-\ i znowu pismo i znowu poprawki i tak w k????ko. A ju?? s??ysza??em, ??e zaraz Centrala ma wymy??liÄ? nowe filtry. Czego jeszzce nie prawdzali?

My??lÄ? ??e chodzi o ubezpieczenie z decyzji w??jta/burmistrza, poniewa?? dla pacjent??w UE dostajesz b??Ä?d: nieprawid??owa podstawa ubezpieczenia (rezydent ue). Decyzje organ wystawiajÄ?cy wysy??a osobie (pacjent), kt??rej dotyczy, NFZ i ??wiadczeniodawca (wskazany przez pacjenta). Zapewne tak siÄ? zdarzy??o ??e pacjent wybra?? sobie innego ??wiadczeniodawcÄ? ni?? wskaza??, a NFZ u siebie w systemie odnotowa?? takÄ? osobÄ? z takÄ? decyzjÄ?.
Teraz je??li masz adres pacjenta to:
a) upomnieÄ? pacjenta ??e je??eli nie doniesie decyzji, dowodu ubezpieczenia to zostanie obciÄ???ony kosztami udzielenia ??wiadczenia na podstawie ustawy o ??wiadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze ??rodk??w publicznych,
b) zg??osiÄ? siÄ? do o??rodka pomocy spo??ecznej o wydanie kopii decyzji dotyczÄ?cej pacjenta.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: K3l3mvor w Listopada 14, 2009, 19:03:34 pm

Wg baz danych ubezpieczonych ZUSu osoby do 18 roku ??ycia posiadajÄ? status osoby nieubezpieczonej a jednynie majÄ? uprawnienia os??b ubezpieczonych - te?? co?? takiego s??ysza??em.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 14, 2009, 19:33:13 pm

Cytat: Bartosz w Listopada 14, 2009, 16:35:30 pm

My??lÄ? ??e chodzi o ubezpieczenie z decyzji w??jta/burmistrza, poniewa?? dla pacjent??w UE dostajesz b??Ä?d: nieprawid??owa podstawa ubezpieczenia (rezydent ue).

W przypadku decyzji te?? dosta??bym inny b??Ä?d.
Pomijam fakt, ??e w jednym przypadku chodzi o ponad 2 tysiÄ?ce pozycji.

Cytat: a_okuniewicz w Listopada 14, 2009, 15:46:24 pm

Dzia??ania te pozwolÄ? na poprawÄ? jako??ci danych przesy??anych przez ??wiadczeniodawc??w i przyspieszÄ? procesy ich przetwarzania w systemach informatycznych NFZ.

Przepraszam, ale to pi****lenie jakich ma??o. Nie dosÄ?, ??e sprawdza ma??o istotne rzeczy. To jakim przyspieszeniu m??wimy? Osoby od kt??rych to zale??y zacznÄ? szybciej udostÄ?pniaÄ? raporty zwrotne? Jako?? w to nie wierzÄ?.  skrajnych przypadkach dalej bÄ?dziemy dzwoniÄ? po piÄ?ciu dniach, ??e termin na sprawdzenie raportu mija i dostaniemy odpowied??, ??e "tak, tak dzisiaj po 15:00 mo??e bÄ?dzie".

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Listopada 14, 2009, 20:33:23 pm

Cytat: pav w Listopada 14, 2009, 19:33:13 pm

Cytat: Bartosz w Listopada 14, 2009, 16:35:30 pm

My??lÄ? ??e chodzi o ubezpieczenie z decyzji w??jta/burmistrza, poniewa?? dla pacjent??w UE dostajesz b??Ä?d: nieprawid??owa podstawa ubezpieczenia (rezydent ue).

W przypadku decyzji te?? dosta??bym inny b??Ä?d.
Pomijam fakt, ??e w jednym przypadku chodzi o ponad 2 tysiÄ?ce pozycji.

2 tysiÄ?ce pozycji zmienia postaÄ? rzeczy :o , a w jakim to zakresie wyrzuci??o?

Jak tak dalej p??jdzie bÄ?dzie trzeba sprawdzaÄ? i kserowaÄ? dowody ubezpieczenia, ??eby w razie problem??w m??c przedstawiÄ? je OWNFZ i bÄ?dziemy siÄ? bawiÄ? z NFZ jak w dolno??lÄ?skim.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 14, 2009, 20:45:27 pm

Wyrzuci??o w wielu zakresach i tak jak to pisa?? K3l3mvor du??o jest w tym dzieci. Je??eli jest tak jak on pisze, to c???? mog??oby byÄ? dokumentem uprawniajÄ?cym w takim przypadku?

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Listopada 14, 2009, 20:57:32 pm

Je??eli dziecko to sprawa wyglÄ?da tak. W skr??cie, dziecko siÄ? rodzi, opiekun prawny wystÄ?puje o nadanie numeru PESEL, nastÄ?pnie opiekun prawny sk??ada wniosek o zg??oszenie cz??onka rodziny u p??atnika sk??adek, a ten przekazuje wniosek do ZUS. WiÄ?kszo??Ä? rodzic??w nie zg??asza swoich dzieci do ubezpieczenia bo my??li ??e to siÄ? dzieje z automatu, a to jest nie prawda! I dziecko nie jest tym sposobem zg??oszone do ZUS, a ZUS nie przekazuje danych do NFZ o ubezpieczeniu dziecka. W Polskim prawie jest tak ??e je??li dziecko do 18 roku ??ycia jest nie zg??oszone do ubezpieczenia to p??aci za nie pa??stwo.
Je??li dziecko jest nieubezpieczone (czytaj nie zg??oszone) to powinno byÄ? rozliczone na podstawie art. 2 ust. 1 pkt. 3 czyli "I" - czyli musi lekarz lub inny pracownik wykonujÄ?cy zaw??d majÄ?cy zastosowanie w ochronie zdrowia wystawiÄ? za??wiadczenia.

To tak w skr??cie.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Listopada 14, 2009, 23:02:11 pm

Cytat: a_okuniewicz w Listopada 14, 2009, 22:27:23 pm

Na dziecko rodzic powinien posiadaÄ? "RodzinnÄ? legitymacjÄ? ubezpieczenia".
W przypadku zachorowania dziecka np w rejestracji trzeba wymagaÄ? od rodzica dokument??w dziecka i informowaÄ? jakie dokumenty ma donie??Ä? do rejestracji i gdzie je wyrobiÄ?.

Dokumentem potwierdzajÄ?cym prawo do ??wiadcze?? dla cz??onka rodziny osoby ubezpieczonej mo??e byÄ? nie tylko rodzinna legitymacja ubezpieczenia, ale r??wnie??:

    *  dow??d op??acenia sk??adki zdrowotnej przez osobÄ?, kt??ra zg??osi??a cz??onk??w rodziny do ubezpieczenia zdrowotnego wraz z kserokopiÄ? zg??oszenia (druki: ZUS RMUA + druk ZUS ZCNA je??eli zg??oszenie nastÄ?pi??o po 1 lipca 2008 r. (ZUS ZCZA je??eli zg??oszenie nastÄ?pi??o przed dniem 1 lipca 2008 r.),
    * aktualne za??wiadczenie wydane przez pracodawcÄ?,
    * za??wiadczenie z KRUS o ubezpieczeniu cz??onk??w rodziny,
    * legitymacja emeryta/rencisty z wpisanymi cz??onkami rodziny podlegajÄ?cymi ubezpieczeniu, potwierdzajÄ?ca dokonanie zg??oszenia w dniu 1 stycznia 1999 r. lub p????niej, wraz z aktualnym odcinkiem wyp??aty ??wiadczenia - dotyczy tylko KRUS,
    * w przypadku dzieci uczÄ?cych siÄ? - pomiÄ?dzy 18. a 26. rokiem ??ycia - dodatkowo nale??y przedstawiÄ? dokument potwierdzajÄ?cy fakt

Opiekun prawny ma na dokonanie zg??oszenia cz??onka rodziny 6 miesiÄ?cy od urodzenia dziecka w tym czasie nie wymaga siÄ? od dziecka  dokumentu potwierdzajÄ?cego prawa do ??wiadcze?? opieki zdrowotnej.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mariusz80 w Listopada 18, 2009, 11:16:48 am

Witam na poczÄ?tek, jako ??e to m??j pierwszy raz na forum.

A teraz do rzeczy
Otrzyma??em weryfikacjÄ? wstecznÄ? umowy AOS za I p????rocze 2009. 79 raport??w, 2 tysiÄ?ce zakwestionowanych porad.
status ubezpieczenia ??wiadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyÄ? ??wiadczenia z tytu??u uprawnienia – u
status ubezpieczenia ??wiadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyÄ? ??wiadczenia z tytu??u uprawnienia – n
status ubezpieczenia ??wiadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyÄ? ??wiadczenia z tytu??u uprawnienia – i

A wiÄ?c kr??tko w Centralnym Wykazie Ubezpieczonych pacjenci nie widniejÄ? z podstawÄ? ubezpieczeniowa jaka zosta??a przekazana do NFZ, tj. u-ubezpieczeni, i-art 2 ust. 1 pkt 2 ustawy, n-art. 2 ust. 1 pkt 3 ustawy.
Dzwoni??em do NFZ z jednym przypadkowym peselem, i nfz twierdzi ??e pacjent nie widnieje wog??le w  cwu, czyli wg nich jest nieubezpieczony mimo ??e jest emerytem i do tego ubezpieczonym emerytem. PewnÄ? czÄ???Ä? peseli sprawdzajÄ? mi rejestracje, twierdzÄ? ??e pacjenci sÄ? wykazani OK.

Absurdem jest komunikat status ubezpieczenia ??wiadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyÄ? ??wiadczenia z tytu??u uprawnienia – n tj. decyzja w??jta, burmistrza.
Wszystkie te zakwestionowane osoby, mia??em ubezpieczone na podstawie decyzji, i posiadam kopie. R??wnie?? posiada je NFZ, bo otrzymuje je od organu wydajÄ?cego, jak i od nas przy fakturze.


SprawÄ? przekaza??em do radcy prawnego. Przypuszczam, ??e aby odzyskaÄ? zakwestionowane porady, musia??bym zdobyÄ? ubezpieczenie i przes??aÄ? kopiÄ? do NFZ. 2 tysiÄ?ce zakwestionowanych porad? Nie mam ani chÄ?ci ani obowiÄ?zku.
ProponujÄ? zapoznaÄ? siÄ? z opiniÄ? radc??w prawnych Naczelnej Izby Lekarskiej.
Przypuszczam ??e CWU jest dziarawy jak ser, a NFZ chce rÄ?koma ??wiadczeniodawc??w, uzupe??niÄ? nie??cis??o??ci.

Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Listopada 18, 2009, 11:52:55 am

A mo??esz napisaÄ? z jakiego OW NFZ jeste??? Ja od grudnia w mojej plac??wce, bÄ?dÄ? sprawdza?? status ubezpieczenia pacjenta na SZOI, a dowody ubezpieczenia bÄ?dÄ? kserowa??. Powinna byÄ? okre??lona ??cie??ka, procedura gdzie by??o by mo??na wykazaÄ? ??e pacjent jest ubezpieczony i pieniÄ?dze za udzielonÄ? poradÄ? siÄ? nale??y. Wzorem pod tym wzglÄ?dem dla innych OW NFZ jest Dolno??lÄ?ski OWNFZ, gdzie to funkcjonuje.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 18, 2009, 19:47:07 pm

Chyba rozpoczÄ???a siÄ? akcja cofania tych b??Ä?d??w. Stycze?? ju?? poszed??. Znowu skrzynka mailowa mi sie zapcha :D

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: zibi w Listopada 18, 2009, 22:24:12 pm

Cytat: pav w Listopada 14, 2009, 19:33:13 pm

Przepraszam, ale to pi****lenie jakich ma??o. Nie dosÄ?, ??e sprawdza ma??o istotne rzeczy. To jakim przyspieszeniu m??wimy? Osoby od kt??rych to zale??y zacznÄ? szybciej udostÄ?pniaÄ? raporty zwrotne? Jako?? w to nie wierzÄ?.  skrajnych przypadkach dalej bÄ?dziemy dzwoniÄ? po piÄ?ciu dniach, ??e termin na sprawdzenie raportu mija i dostaniemy odpowied??, ??e "tak, tak dzisiaj po 15:00 mo??e bÄ?dzie".

Wiesz w Wielkopolskim OW raporty poza mo??e 2 dzia??kami lecÄ? z automatu wiÄ?c jak szoi daje radÄ? to masz raz dwa zwrotkÄ?... wiadomo poczÄ?tek miesiÄ?ca ka??dy chce "kasÄ?" to servery siÄ? zapychajÄ? i max 2-3 dni masz zwrotki :)
Pozdrawiam i wsp????czujÄ? walki o swoje :)

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 05, 2010, 15:58:56 pm

Odkopuję temat.

W tym miesiącu obudził się nasz Oddział i w konsekwencji mam w usługach z POZ masę błędów z dziećmi w roli głównej.
Jeżeli chodzi o porady lekarskie w POZ to trochę mnie zastanawia ta weryfikacja...

No ale dotyczy też płatnych usług np. patronaże. Możecie powiedzieć jak to zorganizowaliście z tymi zaświadczeniami?
Macie jakiś wzór zaświadczenia że "dziecko jest dzieckiem"?  :D. No i jakiś rejestr tych zaświadczeń prowadzicie?

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 05, 2010, 16:05:56 pm

Marcin ja to zostawiam ponieważ jest to informacja, a nie błąd. W raporcie rozliczeniowym te pozycje przejdą.

Ja jeszcze z nowych błędów dostałem:
w trakcie trwania hospitalizacji wydano zlecenie na zaopatrzenie ortopedyczne lub środki pomocnicze i lecznicze

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: SS79 w Stycznia 05, 2010, 16:32:31 pm

w mojej firmie tez wywalili takie błędy. Jest tak jak pisze Bartosz, decyzja wojta, burmistrza, UE, być może OC. U mnie przy 100 weryfikacji zdjeli te błędy. Nic nie musiałem korygować. Jeśli obsługujesz duża firmę proponuje zglosić to dla dyrektora, niech narobi rabanu.
pozdrawiam
SS

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 05, 2010, 16:52:21 pm

Cytat: Bartosz w Stycznia 05, 2010, 16:05:56 pm

Ja jeszcze z nowych błędów dostałem:
w trakcie trwania hospitalizacji wydano zlecenie na zaopatrzenie ortopedyczne lub środki pomocnicze i lecznicze

Ja dostaję odwrotne informacje w ZPO  :D

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 05, 2010, 17:33:51 pm

Cytat: Bartosz w Stycznia 05, 2010, 16:05:56 pm

Marcin ja to zostawiam ponieważ jest to informacja, a nie błąd. W raporcie rozliczeniowym te pozycje przejdą.

Bartosz - u mnie tak było do tej pory. W tym miesiącu są to błędy istotne. Tak mi również potwierdził człowiek weryfikujący POZ.
W przypadku kilku przychodni mam
Status ubezpieczenia świadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyć świadczenia z tytułu uprawnienia - U.
i tak jest w przypadku świadczeń lekarza POZ (tych usług statystycznych) oraz wizyt patronażowych.
W jednej przychodni mam natomiast 3 błędy Pacjent nieubezpieczony dotyczące usług edukacji przedporodowej.

Pozostałe będę jutro sprawdzał jak mi zweryfikują.
Do tej pory były to informacje również i u mnie. Teraz są jako błędy...

Pamiętasz - niedawno pisaliśmy o wizytach patronażowych. Ty i Michał musicie wysyłać pełne dane w przypadku noworodków bez nr pesel. Ja cały czas wysyłam po staremu.
Teraz Ty masz te same błędy co ja jako informacje. Czyżby nie tylko Oddział ale i każda osoba weryfikująca rządziła się swoimi prawami?  ???

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 05, 2010, 18:03:34 pm

Cytat: mpi w Stycznia 05, 2010, 17:33:51 pm

Pamiętasz - niedawno pisaliśmy o wizytach patronażowych. Ty i Michał musicie wysyłać pełne dane w przypadku noworodków bez nr pesel. Ja cały czas wysyłam po staremu.
Teraz Ty masz te same błędy co ja jako informacje. Czyżby nie tylko Oddział ale i każda osoba weryfikująca rządziła się swoimi prawami?  ???

Nie miałem czasu się dzisiaj temu dokładnie przyjrzeć, ale ja też mam je jako błędy. Jutro będę wnikał w temat.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Stycznia 05, 2010, 18:03:54 pm

Również mi dzisiaj w raporcie zwrotnym do statystycznego za miesiąc grudzień wywaliło 88 pozycji głównie dzieci, że jest potwierdzony przez NFZ i nie będzie wykazany w przyszłym raporcie. Błąd dotyczy tak jak u Was czyli Status ubezpieczenia świadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyć świadczenia z tytułu uprawnienia - U.. Przy okazji odrzuciło mi z tego powodu jeden patronaż noworodka. Co teraz dalej robić. Robić Raport rozliczeniowy i rozliczać miesiąc bez tego patronażu, czy może coś poprawiać? A jak poprawić te 88 pozycji z tym ubezpieczeniem.  Proszę pomóżcie, bo już można dostać załamki od tego wszystkiego. Co dalej?  

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 05, 2010, 18:31:14 pm

Cytat: Yaro w Stycznia 05, 2010, 18:03:54 pm

Co teraz dalej robić. Robić Raport rozliczeniowy i rozliczać miesiąc bez tego patronażu, czy może coś poprawiać?

ja chyba rozliczę bez tych błędów. Jeśli NFZ postanowi na swoim - a pewnie tak się stanie, to będzie trzeba wykazać błędne usługi z tytułem I i zrobić je na oddzielnym rachunku. Więc te co są prawidłowo możemy w międzyczasie rozliczać normalnie. A jeśli jednak się zdarzy jakiś cud to najwyżej drugi rozliczeniowy się utworzy i nastepny rachunek.

Problem tylko polega na zorganizowaniu tych zaświadczeń. Spotkałem się z takim rozwiązaniem (w przypadku pacjentów np. A) że niektórzy wprowadzają numer dowodu osobistego, organ wydający DO itd... Hmmmmm sam już nie wiem czy to logiczne  ???

Ale tu i tak problem dotyczy głównie dzieci (na ja mam jeszcze jedną kobietę w ciąży).

Mój pomysł jaki mi świta to zrobić sobie jakiś druk - zaświadczenie w stylu:

zaświadcza się, że osoba ................. urodzona w dniu .................. PESEL ........................ zamieszkała ............................
jako:
[ ] kobieta w okresie ciąży, porodu, połogu
[ ] osoba, która nie ukończyła 18 roku życia
jest uprawniona do świadczeń zdrowotnych na podstawie art. 2 ust. 1 pkt. 3 Ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.

Do tego założyć zeszyt pełniący funkcję rejestru tych zaświadczeń. Organem wydającym będzie przychodnia a więc numeracja wspólna dla wszystkich lekarzy. Na każdym zaświadczeniu nr prawa wykonywania zawodu, data itd....
Zaświadczenie wkładamy do dokumentacji medycznej.

EDIT:
a jeśli te zaświadczenia trzeba dołączać do rachunków (podobnie jak kserokopie kart EKUZ) to proponuję następującą treść:
"zaświadczam że dziecko ............ jest naprawdę dzieckiem" i podpis lekarza  ::)

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Stycznia 05, 2010, 19:11:40 pm

Czyli co zrobić jednak raport rozliczeniowy, w którym będzie brakowało tego jednego zakwestionowanego patronażu i wysłać na SzOI? A co dalej? Czekać na dalsze kroki z NFZ? U mnie te pozycje to w 95 procent dzieci w różnym wielu - najwięcej do lat 2 i kilka osób dorosłych w tym jedna staruszka. Czyżby i ona nie była ubezpieczona (na 100% to rencistka). Czyli podsumowując jak myślicie robić rozliczeniowy i nie patrzeć na te informacje o błędach?


MPI O co chodzi z tymi usługami z tytułem I, A, U itd..?

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 05, 2010, 20:00:00 pm

Ja informację, a nie błąd:

status ubezpieczenia świadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyć świadczenia z tytułu uprawnienia - u. i
pacjent nieubezpieczony (wg "cwu" status nieubezpieczony)

dostałem do świadczeń w SZP i REH. Dlaczego w POZ jest weryfikowany jako błąd, a w pozostałych rodzajach świadczeń jako informacja?

POZ dopiero przed chwilą wysłałem, ale jeśli dostanę świadczenia z błędem będę zaraz dzwonił do NFZ. Bo jestem pewien że nie które świadczenia udzielone pacjentom, które zostały odrzucone da się rozliczyć. Sposóby:

1)   Zdobyć od pacjenta jeden z dowodów potwierdzających prawo do świadczeń opieki zdrowotnej, który był ważny w dniu udzielenia świadczenia -> http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=3926

Kserokopię dokumentu należałoby przesłać do OWNFZ, zgodnie z tym co jest na SZOI:

Kserokopię dokumentu ubezpieczenia (określającego w szczególności imię, nazwisko, nr PESEL, NIP (lub nr dokumentu tożsamości), datę zgłoszenia do ubezpieczenia, stopień pokrewieństwa dla członków rodziny) oraz dokumentu potwierdzającego uprawnienie (np. ksero legitymacji/zaświadczenia dla uczniów/studentów w wieku od 18-26 lat, zgłoszonych jako członkowie rodziny) - poświadczone za zgodność z oryginałem prosimy przesłać do OW NFZ właściwego ze względu na adres zamieszkania danej osoby w celu dokonania aktualizacji CWU.

Centralnym Wykaz Ubezpieczonych prowadzi NFZ (podstawa prawna art. 97. ust. 3 pkt. 8 ustawy). Więc nie mają prawa odmówić.

2)   Świadczenia można rozliczyć:
# osobom, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 3 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, tj. osobom nieubezpieczonym, które nie ukończyły 18 roku życia - tytułu uprawnienia - I,
# osobom, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 3 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, tj. osobom nieubezpieczonym, które są w okresie ciąży, porodu i połogu tytułu uprawnienia - I,

Jeśli mamy zakwestionowane świadczenia dzieci do 6 miesiąca życia to można powołać się na art. 50 ust. 9 ustawy, który mówi że te osoby nie mają obowiązku przedstawienia dokumentu potwierdzającego prawa do świadczeń.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 05, 2010, 20:08:30 pm

Cytat: Yaro w Stycznia 05, 2010, 19:11:40 pm

MPI O co chodzi z tymi usługami z tytułem I, A, U itd..?

U to ubezpieczony - domyślnie pojawia się każdemu w programie.

Jednak nie wszyscy, którzy mają prawo do świadczeń zdrowotnych muszą być ubezpieczeni. Wynika to z ustawy.
I - to jest to co nas interesuje - czyli osoby o których mowa w art 2 ust. 1 pkt 3 (nieubezpieczone dzieci i kobiety w ciąży)


AL - alkohol, NA - narkotyki itd....wszystkie te przypadki są opisane w ustawie (art. 12)


Bartosz większość błędów to dzieci i podejrzewam, że rodzice ich nie zgłosili. Pewnie będzie trzeba zastosować punkt 2). Mały problem jeżeli chodzi o usługi płatne. Ale co zrobić z tymi usługami "statystycznymi" w POZ? bo mam po 200 - 300 błędów. Poprawiać na I? Sumienie mi nie pozwala tego "olać" ale z drugiej strony jest sens...?  ;)

I ktoś mi dziś przez telefon wspominał o nowordkach tylko nie wiedziałem który to artykuł... dzięki za pomoc  :)

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: miwony w Stycznia 05, 2010, 20:33:20 pm

Pisałem o tym problemie:
http://forumpps.pl/index.php?topic=1943.msg9578#msg9578 (http://forumpps.pl/index.php?topic=1943.msg9578#msg9578) (Dziecko (15 lat) było zglaszane do ZUS).
W sumie miałem kilkanaście dzieci i po dodaniu (ręcznie  >:() na Karcie Pacjenta\Ubezpieczenia pacjenta\Uprawnienia dodatk.:Kod=20 Skrót upraw.=DN Nazwa uprawnienia=DZIECI I MŁODZIEŻ DO UKOŃCZENIA 18 LAT
MOW NFZ zatwierdził wszystkie świadczenia wczesniej z błędem 50314012

Może trzeba wszystkie dzieci tak wpisywać (oczywiście z marginesem na dorostanie w najbliższym czasie)  :)

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Stycznia 05, 2010, 20:40:53 pm

Dziękuję ślicznie za pomoc. Mam tylko jeszcze jedno pytanko.  Piszecie o skrócie I. Niestety nie mogę go odnaleźć. Te podstawy ubezpieczenia ustawiamy w karcie pacjenta w zakładce ubezpieczenia. standardowo jest jako pacjent ubezpieczony, a w tych zakwestionowanych przypadkach u dzieci powinno być? No właśnie proszę o obrazowy przykład wpisania dokładnie całego ubezpieczenia takiego dziecka. Z góry ślicznie dziękuję. 

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Izabella w Stycznia 05, 2010, 20:56:15 pm

Mnie już tego uczył Bartosz :) Część informacji znajdziesz w wątku o raportch statystycznych w temacie "Błąd 3000226 pacjent nieubezpieczony z prawem do świadczeń" itd. Jest tam screen Bartosza wyjasniający wpisywanie ubezpieczenia dla dzieci.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 05, 2010, 21:00:54 pm

Cytat: miwony w Stycznia 05, 2010, 20:33:20 pm

Może trzeba wszystkie dzieci tak wpisywać (oczywiście z marginesem na dorostanie w najbliższym czasie)  :)

myślę, że nie o to chodzi. W przypadku dzieci ubezpieczonych pewnie będzie komunikat w drugą stronę. Myślę, że lepiej będzie zwracać uwagę rodzicom tych dzieci którzy się pojawią w błędach, żeby zgłaszali ich do ubeczieczenia.

Yaro - masz pokazane w załączonych sreenach

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Stycznia 05, 2010, 21:19:19 pm

O to właśnie mi chodziło. Jest tylko mały problem pracuję na Somedzie i tam nie ma tego kodu 20. Jest skrót DN, czyli pewnie mam to użyć. Przy okazji wracając do tego zakwestionowanego jednego patronażu. Wysłałem statystyczny. Otrzymałem zwrotny jest w nim ten błąd. Czy mogę poprawić podstawę ubezpieczenia tego dziecka w karcie pacjenta i wykonanej usłudze i wysłać drugi statystyczny z tą jedną poprawioną usługą, czy muszę wysłać rozliczeniowy do pierwszego statystycznego. Czy lepiej dać sobie spokój z tą 1 usługą i wysłać rozliczeniowy a potem po otrzymaniu szablonu zrobić rachunek bez tej jednej usługi. Zastanawiam się i proszę o radę bardziej doświadczonych użytkowników.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 05, 2010, 21:28:19 pm

możesz poczekać z rozliczeniowym, poprawić ubezpieczenie - ale pamiętaj że w usłudze też zmieniasz ubezpieczenie, wysłać statystyczny i po odebraniu zrobić z całości rozliczeniowy.

Jednak na tą jedną usługę wyjdzie Ci oddzielny szablon (oddzielny rachunek) więc równie dobrze możesz z poprawnych zrobić normalny rozliczeniowy a jeśli już uporasz się z tym ubezpieczeniem nic nie stoi na przeszkodzie żeby zrobić następny rozliczeniowy z tą jedną usługą. I tak i tak będzie ona na odrębnym rachunku...

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Marcinek w Stycznia 05, 2010, 22:08:59 pm

Ja pier****ole jaka MASAKRA!!! Reasumując w naszym kraju nie ma porządku z ubezpieczeniem zdrowotnym.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 06, 2010, 09:14:33 am

Cytat: Michał w Stycznia 05, 2010, 18:03:34 pm

Cytat: mpi w Stycznia 05, 2010, 17:33:51 pm

Pamiętasz - niedawno pisaliśmy o wizytach patronażowych. Ty i Michał musicie wysyłać pełne dane w przypadku noworodków bez nr pesel. Ja cały czas wysyłam po staremu.
Teraz Ty masz te same błędy co ja jako informacje. Czyżby nie tylko Oddział ale i każda osoba weryfikująca rządziła się swoimi prawami?  ???

Nie miałem czasu się dzisiaj temu dokładnie przyjrzeć, ale ja też mam je jako błędy. Jutro będę wnikał w temat.

Przyjrzałem się temu i u mnie jest jeszcze dziwniej. Ten sam kod błędu, ta sama nazwa błędu i część występuje jako błąd (ok. 20) a część jako informacja (ok 300). Błędy to osoby pełnoletnie, natomiast informacje to w większości dzieci, ale są też osoby pełnoletnie, czyli wiem, że nic nie wiem.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 06, 2010, 11:12:16 am

Cytat: Michał w Stycznia 06, 2010, 09:14:33 am

Przyjrzałem się temu i u mnie jest jeszcze dziwniej. Ten sam kod błędu, ta sama nazwa błędu i część występuje jako błąd (ok. 20) a część jako informacja (ok 300). Błędy to osoby pełnoletnie, natomiast informacje to w większości dzieci, ale są też osoby pełnoletnie, czyli wiem, że nic nie wiem.

o wadze błędu (istotny/nieistotny) decyduje osoba weryfikująca raport. U Ciebie zatwierdziła dzieci jako infomracje i słusznie - gdyż nie ma to wpływu w przypadku usług POZ (statystyki) na finanse.

U mnie niestety są to błędy istotne niezlaeżnie czy dziecko czy dorosły...

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Stycznia 06, 2010, 11:41:32 am

mpi jak to nie ma w POZ wpływu na finanse. Usługa patronażowa u dzieci jest płatna przecież. U mnie wyszło jako błąd i podczas walidacji zostało zakwalifikowane jako walidacja błędna czyli w raporcie rozliczeniowej zostanie pominięta ta usługa, a tym samym nie będzie za nią zapłacone. U mnie wszystkie zostały zatwierdzone jako błędne a nie z informacją. Nie wazne czy to dotyczyło dzieci czy też dorosłe osoby. Czy tak musi być?

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 06, 2010, 12:41:42 pm

Wydaje mi się że tak jak napisał mpi, o wadze błędu decyduje osoba weryfikująca raport w NFZ. Ja jako błędy, a więc świadczenia odrzucone mam tylko osoby dorosłe a pozostałe, czyli dzieci (nie licząc kilku dorosłych - pewnie przeoczenie pracownika NFZ) to informacja. Niezależnie od wagi błędu, wydrukowałem już listę osób, których się one tyczą i dałem do rejestracji aby na bieżąco weryfikować aktualny status ich ubezpieczenia. Przydałaby się jednak opcja przepisywania tych błędów (bezpośrednio z raportu zwrotnego) do ostrzeżeń (ostatnio dodanych przez kamsoft), które się pojawiają, gdy chcemy wpisać wizytę pacjentowi, który ma wpisane ostrzeżenie w karcie adresowej.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 06, 2010, 19:08:05 pm

Cytat: Yaro w Stycznia 06, 2010, 11:41:32 am

mpi jak to nie ma w POZ wpływu na finanse. Usługa patronażowa u dzieci jest płatna przecież.

Jarek - proszę, nie naśladuj urzędników NFZ  ;). Przecież napisałem w nawiasie statystyka - więc wiadomo o które usługi mi chodziło. Co prawda część usług ma wpływ na stawkę kapitacyjną (cukrzyca) ale i w tym przypadku podobno nie ma znaczenia czy ubezpieczony czy nieubezpieczony z prawem do świadczeń.

A czemu piszę o naśladowaniu urzędników NFZ? Dzwonię dziś i mówię, że mam mnóstwo błędów z dziećmi. Urzędnik mówi, że pewnie nieubezpieczone. Ja mu przytakuję i mówię że muszę je wykazać jako nieubezpieczone ale uprawnione do świadczeń. Tym razem urzędnik mi przytakuje. Więc mu mówię, że program wymaga aby w takim przypadku podać numeru dokumentu uprawniającego i co w tym miejscu mam wpisać? Myśli i myśli i myśli i nagle doznaje olśnienia!!! Numer dokumentu ubezpieczenia niech pan tam wpisze  :'(
Najgorsze, że przez kilka minut ta osoba nie mogła zrozumieć jaką głupotę powiedziała.... oczywiście nawet po tym jak zrozumiałą to i tak sobie nic z tego nie zrobiła...

Jeszcze ktoś inny zdenerwowany że nie ustępuję zapytał po co mi to? Przecież te usługi nie mają znaczenia, więc mam się nie przejmować. Ale dlaczego mam się nie przejmować 300 usługami odrzuconymi przez NFZ? W końcu ktoś się napracował nie po to żeby NFZ te usługi odrzucił.

Ja zaświadczenia lekarskie w ostateczności wprowadzę. Narazie będę nękał telefonami co to jest za dokument uprawniający. W pewnym momencie usłyszałem nawet żeby wpisać w to pole obojętnie co. Problem tylko że jeżeli będziemy wpisywać obojętnie co, albo będziemy sami sobie zaświadczenia lekarskie wystawiać a NFZ wymyśli na koniec 2010 roku jakieśnowe weryfikacje to kto to będzie potem poprawiał?

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Ekert w Stycznia 07, 2010, 00:02:29 am

Przeczytawszy cały wątek chwalę swój los - widzę, że mam wielkie szczęście (Wielkopolska), ponieważ pogrom mnie oszczędził. Dostałem kilka weryfikacji za pierwsze półrocze i jedną za drugie. Tylko 10 pacjentów mi wyrzuciło z tekstem "Status ubezpieczenia świadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyć świadczenia z tytułu uprawnienia - U.", przy czym wszystko to były informacje.
Rozliczyłem wszystko - owszem. Ale nadal o tym myślę. Co będzie dalej? Nie daje mi spokoju - no bo trudno to zrozumieć - dlaczego niby pacjent, który był z wizytą w lutym, w maju, w sierpniu i w grudniu - tylko w maju (wg informacji) nie był ubezpieczony. W dodatku jest to emeryt, któremu emerytury na pewno nie zawieszono. Wszystkie wykazane osoby, z wyjątkiem jednej nastolatki, to osoby starsze, leczące się od kilku lat, mające emeryturę lub rentę. U wszystkich jest podobnie - jedne wizyty są opatrywane informacją o braku ubezpieczenia, a inne nie.
I jeszcze - co ciekawe - wszystkie zastrzeżenia dotyczą świadczeń AOS. W POZ wszystko jest OK. Nawet jeśli pacjent był w tym samym miesiącu u lekarza POZ i u specjalisty, to w POZ informacji nie ma, a w AOS - jest. Jak to wytłumaczyć? W jednym przypadku pacjent był w dwóch poradniach AOS - jedna wizyta jest z informacją, a druga nie!
Bez pół litra, to się chyba nie uda tego rozgryźć.

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz0101 w Stycznia 07, 2010, 09:26:49 am

Potwierdzam to co Ekert pisze o swiadczeniach POZ w Wielkopolsce. Ten watek poki co nas nie dotyczy. Przymuje wszystkie swiadczenia bez zadnych problemow, moze dlatego ze Wielkopolska chyba zawsze (po kolejnej analizie, glownie odnosnie Stomatologii) z opoznieniem lub wcale nie reagowala na "cudactwa" wyczyniane w innych oddzialach.
Problem moze sie pojawic, jak wszystkie oddzialy zaczna jednolity system weryfikacji (co zapowiadaja), ale jednak chyba wiele wody w rzece uplynie zanim to nastapi. Mnie najbardziej wkurza/niepokoi watek umieszczenia w wielkopolsce elektronicznych umow POZ po 27 stycznia (w zwiazku z kopiowaniem zeszlorocznych - pomysl PZ) Na pewno okres sprawozdawczy za styczen ulegnie przedluzeniu, ale jakos nie usmiecha mi sie wklepywania tysiaca uslug dla jednego lekarza (bo w moim przypadku ja to bede w styczniu po nocach robil, a nie pielegniarka).

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: miszol w Stycznia 07, 2010, 11:02:31 am

w wersji

Cytat: Grzegorz0101 w Stycznia 07, 2010, 09:26:49 am

(...)
Mnie najbardziej wkurza/niepokoi watek umieszczenia w wielkopolsce elektronicznych umow POZ po 27 stycznia (w zwiazku z kopiowaniem zeszlorocznych - pomysl PZ) Na pewno okres sprawozdawczy za styczen ulegnie przedluzeniu, ale jakos nie usmiecha mi sie wklepywania tysiaca uslug dla jednego lekarza (bo w moim przypadku ja to bede w styczniu po nocach robil, a nie pielegniarka).

świadczenia można wprowadzać jeżeli masz wersje 2010.0.0.0 lub starszą
http://forumpps.pl/index.php?topic=2057.0

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz0101 w Stycznia 07, 2010, 11:46:19 am

Cytat: miszol w Stycznia 07, 2010, 11:02:31 am

świadczenia można wprowadzać jeżeli masz wersje 2010.0.0.0 lub starszą
http://forumpps.pl/index.php?topic=2057.0

POZ rozliczam w SOMEDzie, ale dzieki (tez sie przyda Twoja rada). W miedzyczacie zauwazylem, ze w SOMEDzie ten problem mozna tez rozwiazac:d
Pisaliscie to tu:
http://forumpps.pl/index.php?topic=2034.msg10103#msg10103, a raczej MK.
Nawiasem mowiac SOMED przy PPS-ie to kobyla. Malointuicyjny, gdyby to ode mnie zalezalo wolalbym aby lekarz POZ z rodziny pracowal w PPS-ie.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Stycznia 07, 2010, 13:02:26 pm

Tak czytam co piszecie i zgadzam się z Wami.
Mam kilku świadczeniodawców, którym NFZ przekazał w błędach ten komunikat. Postanowiłem się wziąć za poprawienie jednego: wpisałem ubezpieczenie, wymyśliłem dokument uprawniający (wmawiam sobie, że może to być dokument zaświadczający o tym, że dziecko poniżej 18r.ż. jest rzeczywiście dzieckiem poniżej 18 r.ż.) i wysłałem rap.stat. Zwrotka przyszła z dokładnie takim samym błędem.
Zajrzałem w plik raportu statystycznego i okazało się, że przy świadczeniu w sekcji nfz:dane-poz-rozl jako id-upraw jest wpisane stare uprawnienie, mające się nijak do tego wpisanego w świadczeniu. Producent oprogramowania podobno się już tym zajmuje.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 08, 2010, 16:49:56 pm

Dzisiaj dostałem w raporcie statystycznym zwrotnym świadczenia oznaczone błędem:
brak nr pesel pacjenta w centralnym wykazie ubezpieczonych
status ubezpieczenia świadczeniobiorcy w centralnym wykazie ubezpieczonych nie pozwala rozliczyć świadczenia z tytułu uprawnienia - u.

w umowach AOS, PSY, SZP. Pani, która weryfikuje raporty statystyczne w AOS powiedziała że będą teraz te świadczenia o nieubezpieczeniu oznaczane jakie błąd. Wyłączone z weryfikacji zostają osoby do 18 roku życia i powyżej 60 roku życia. Taka wersja jest na dzisiaj. W SZP oznaczono mi kobietę, która urodziła, a nie była ubezpieczona. Ostrzeżenia otrzymałem do świadczeń udzielonym osobom powyżej 60 roku życia i poniżej 18 roku życia.

EDIT: dostałem też do świadczeń w umowie PSY.  :(  >:( Poniedziałek zapowiada się interesująco.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 08, 2010, 17:23:14 pm

a mnie poinformował dziś człowiek właśnie o tym, że dzieci mają być jako ostrzeżenia, dostałem zwrotny POZ Z jednej przychodni i dzieci dalej jako błędy :)

Cytat: Bartosz w Stycznia 08, 2010, 16:49:56 pm

EDIT: dostałem też do świadczeń w umowie PSY.  :(  >:( Poniedziałek zapowiada się interesująco.

zgodnie z  tym komuniaktem  (http://www.nfz-bydgoszcz.pl/article/swiadczeniodawcy/article.php?id_item_tree=bfa41bf40e84a352b81b3e177124d97d&id_art=89e8b7a9d8bc738e3e4e77abd160e676) w poniedziałek to Ty powinieneś być już po rozliczeniach kolego  ;D

Bartosz masz bliżej - mógłbyś podejść do Pana, który się pod tym podpisał i powiedzieć coś w stylu "dupa jasiu pierdzi stasiu" ?  :D

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 08, 2010, 17:39:08 pm

Tak, świadczenia udzielone dzieciom i emerytom mają być weryfikowane jako ostrzeżenia.

Tak naprawdę i tak decyzja należy od osoby weryfikującej, bo np. w SZP mam wszystkich jako ostrzeżenia i tylko jedna osoba, która urodziła dostałem błąd. Najlepsze jest to jak zadaje pytanie co zrobić w sytuacji, gdy pacjent uznany przez NFZ za niebezpieczonego, posiada dokument potwierdzający ubezpieczenie. Panie nie wiedzą czy przesłać im ten dokument, a jeśli już prześlę czy zostanie to to poprawione w CWU.

Komunikat znam, ale co z tego jak raporty wiszą na SZOI dwa, trzy dni i dopiero po telefonie dostaje raporty zwrotne. A w SZP raporty nie były weryfikowane ponieważ był błąd w systemie NFZ i źle weryfikował taryfę w wyznaczonych grupach, dopiero po dzisiaj przed godziną 15 nam udostępniono raporty.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 08, 2010, 17:48:10 pm

a widzisz to u mnie więcej Pan wiedział. Mam kobietę w ciąży na L4 dostającą pieniądze - więc musi być ubezpieczona.

Zażadał dokument potwierdzający ubezpieczenie ponieważ on musi numer dokumentu wpisać do CWU bo inaczej nie da rady poprawić.

U mnie w AOS raporty wisiały nawet 4 dni. Wczoraj zadzwoniłem z pretensjami, że jak mam się wyrobić w terminie jak mi raportów nie weryfikują. Oczywiście ja grzecznie ale niektórzy nie lubią jak im się zwraca uwagę - lepiej jest jak się prosi. No i rozmowa przybierała coraz bardziej nieprzyjemny ton. W pewnym momencie spytała mnie o co mi właściwie chodzi i dlaczego się jej czepiam niepotrzebnie skoro mój raport jest zweryfikowany. Spojrzałem na godzinę weryfikacji - odbyła się 10 sekund wcześniej...

Kretynem być to też sztuka...

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 08, 2010, 18:02:26 pm

Cytat: mpi w Stycznia 08, 2010, 17:48:10 pm

Zażadał dokument potwierdzający ubezpieczenie ponieważ on musi numer dokumentu wpisać do CWU bo inaczej nie da rady poprawić.

Tak ja posiadam skserowany taki dokument od pacjenta oraz dowód osobisty, tylko pytanie gdzie ja mam ten dokument wysłać do jakiego wydziału, może do Wydział Spraw Świadczeniobiorców, Wydział Świadczeń Opieki Zdrowotnej lub Dział Kontraktowania i Rozliczania Świadczeń. Czy do osoby weryfikującej raporty? A może jest w naszym oddziale osoba, która zajmuje się CWU. A może po prostu wyślę na adres OW NFZ na Mickiewicza?

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 08, 2010, 18:13:24 pm

tak mi powiedziała osoba, która weryfikuje u mnie POZ - że jak dostanie dokument to jest w stanie poprawić w CWU.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Stycznia 08, 2010, 18:32:00 pm

... zdaje się że Naszym obowiązkiem jest weryfikować ubezpieczenie przy przyjęciu,
a nie udowadniać ten fakt przed płatnikiem....
... ciekawe czy jest jakaś podstawa prawna pozwalająca dokonywać pracownikom NFZ wpisu do CWU (czymkolwiek on jest) na podstawie
danych przekazanych przez świadczeniodawce, od tego są chyba zus'y i inne instytucje...

to jest po prostu coś czego bardzo nie rozumiem... :(

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 08, 2010, 19:08:53 pm

Do zakresu działania Funduszu należy również w szczególności:
(?)
8. prowadzenie Centralnego Wykazu Ubezpieczonych;
(...)

4. Fundusz prowadzi Centralny wykaz ubezpieczonych w celu:
    1) potwierdzenia prawa do świadczeń z ubezpieczenia zdrowotnego;
    2) gromadzenia danych o ubezpieczonych w Funduszu;
    3) gromadzenia danych o osobach uprawnionych do świadczeń opieki zdrowotnej na podstawie przepisów o koordynacji;
    4) wydawania poświadczeń i zaświadczeń w zakresie swojej działalności;
    5) rozliczania kosztów świadczeń opieki zdrowotnej, w tym udzielanych na  podstawie przepisów o koordynacji.

(podstawa prawna art. 97 ust. 3 pkt. 8 i ust. 4 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych)

Co mam zrobić gdy pacjent wg CWU jest nieubezpieczony. A w dniu udzielania świadczenia  pacjent przedstawia dokument potwierdzający ubezpieczenie.

Nie przyjmę pacjent złoży skargę do Rzecznika Praw Pacjenta, NFZ i może się skończyć się karą.
Przyjmę pacjenta, ale nie zapłaci mi NFZ za świadczenie udzielone pacjentowi.

Znalazłem coś interesującego na ten temat: http://www.termedia.pl/showpdf.php?article_id=13069&filename=10_lekarzu.pdf&priority=1

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 16, 2010, 10:05:23 am

Cytat: Jarasz w Stycznia 07, 2010, 13:02:26 pm

Tak czytam co piszecie i zgadzam się z Wami.
Mam kilku świadczeniodawców, którym NFZ przekazał w błędach ten komunikat. Postanowiłem się wziąć za poprawienie jednego: wpisałem ubezpieczenie, wymyśliłem dokument uprawniający (wmawiam sobie, że może to być dokument zaświadczający o tym, że dziecko poniżej 18r.ż. jest rzeczywiście dzieckiem poniżej 18 r.ż.) i wysłałem rap.stat. Zwrotka przyszła z dokładnie takim samym błędem.
Zajrzałem w plik raportu statystycznego i okazało się, że przy świadczeniu w sekcji nfz:dane-poz-rozl jako id-upraw jest wpisane stare uprawnienie, mające się nijak do tego wpisanego w świadczeniu. Producent oprogramowania podobno się już tym zajmuje.

Mam pytanie - czy już zostało naprawione to o czym piszesz? Po 2 tygodniach prób udało mi się skontaktować z pewnym człowiekiem, któremu wytłumaczyłem problem zaświadczeń, że dziecko jest dzieckiem. Biorąc pod uwagę, że na wszystko ma zawsze odpowiedź :) tutaj go zaskoczyłem...
Póki co poprosił mnie, żebym spróbował wysłać dziecko z tytułem U (na razie nie I) a jedynie zmienić uprawnienie dodatkowe na 20 (dzieci i młodzież dop 18 roku życia). Pomimo, że uważam że i tak będzie błąd ale żeby nie było na mnie to tak zrobię. Tylko pozostaje problem, który opisałeś....

Ja narazie zaświadczeń lekarskich nie wprowadzam. Również kilku moich lekarzy uznało to za głupotę i nie chcą tego robić.
Słyszałem, że w którymś oddziale zakwestionowano deklaracje osób, które ukończyły 18 lat. Na tych deklaracjach był podpis opiekuna a po osiągnięciu pełnoletności osoba powinna sama podpisać. Jest to absolutna głupota. Jedank biorąc pod uwagę takie absurdy, możemy i my mieć kiedyś problemy jak podważą zaświadczenia że dziecko jest dzieckiem.
Rozporządzenie MZ w sprawie gromadzenia informacji przez świadczeniodawców... itd. moim zdaniem ma błąd i przez ten błąd my wymyślamy głupoty.
Ja póki co uświadamiam wszystkich w swoim oddziale. Jeśli to nie poskutkuje to będę do centrali dzwonił.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 16, 2010, 10:29:32 am

Cytat: mpi w Stycznia 16, 2010, 10:05:23 am

Cytat: Jarasz w Stycznia 07, 2010, 13:02:26 pm

Tak czytam co piszecie i zgadzam się z Wami.
Mam kilku świadczeniodawców, którym NFZ przekazał w błędach ten komunikat. Postanowiłem się wziąć za poprawienie jednego: wpisałem ubezpieczenie, wymyśliłem dokument uprawniający (wmawiam sobie, że może to być dokument zaświadczający o tym, że dziecko poniżej 18r.ż. jest rzeczywiście dzieckiem poniżej 18 r.ż.) i wysłałem rap.stat. Zwrotka przyszła z dokładnie takim samym błędem.
Zajrzałem w plik raportu statystycznego i okazało się, że przy świadczeniu w sekcji nfz:dane-poz-rozl jako id-upraw jest wpisane stare uprawnienie, mające się nijak do tego wpisanego w świadczeniu. Producent oprogramowania podobno się już tym zajmuje.

Mam pytanie - czy już zostało naprawione to o czym piszesz?

Problem nie leży w błędnym działaniu programu: http://forumpps.pl/index.php?topic=2111.msg10780#msg10780

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mmila13 w Stycznia 16, 2010, 12:17:39 pm

Nie wiem czy pomogę, ale miałam ten komunikat a raczej wiele z przypadku specjalistyki (Wielkopolski NFZ) - na początku pojawiało się to w błędach raportów statystycznych. Po rozmowie z pracownikiem funduszu otrzymałam informację, że informatycy muszą przestawić bramki i mam poczekać aż pojawią się nowe raporty i rzeczywiście po kilku dniach otrzymałam zwrotki do tych samych raportów z tym samym komunikatem ale nie w błędach tylko w informacjach i nie miało to wpływu na rozliczenie świadczeń. Nie wiem czy wyjaśniłam - gdyby trzeba było uściślić to proszę o pytania.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 16, 2010, 12:24:56 pm

Cytat: Bartosz w Stycznia 16, 2010, 10:29:32 am

Problem nie leży w błędnym działaniu programu: http://forumpps.pl/index.php?topic=2111.msg10780#msg10780

fakt, nie zauważyłem. Za dużo wątków z tym samym tematem  :). Przperaszam za nieuwagę  ;)

W takim razie spróbuję wysłać jako U z dodatkowymi uprawnieniami 20, chociaż i tak jestem przekonany że wróci z błędem. Jeśli tak się stanie będę dalej pytał o dokument uprawniający dla dzieci.
Trochę - ale nie do końca - mnie przekonałeś w tamtym wątku odnośnie dokumentów uprawniających.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Jerzyk56 w Maja 09, 2010, 18:39:11 pm

Cytat: mpi w Stycznia 06, 2010, 11:12:16 am

Cytat: Michał w Stycznia 06, 2010, 09:14:33 am

Przyjrzałem się temu i u mnie jest jeszcze dziwniej. Ten sam kod błędu, ta sama nazwa błędu i część występuje jako błąd (ok. 20) a część jako informacja (ok 300). Błędy to osoby pełnoletnie, natomiast informacje to w większości dzieci, ale są też osoby pełnoletnie, czyli wiem, że nic nie wiem.

o wadze błędu (istotny/nieistotny) decyduje osoba weryfikująca raport. U Ciebie zatwierdziła dzieci jako infomracje i słusznie - gdyż nie ma to wpływu w przypadku usług POZ (statystyki) na finanse.

U mnie niestety są to błędy istotne niezlaeżnie czy dziecko czy dorosły...

A u mnie ta sama osoba i ta sama wizyta w AOS z tego samego raportu jest podana jako informacja i jako błąd - jeszcze takiej zagwozdki nie miałem

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: egol w Września 07, 2010, 14:24:53 pm

Witam

Mam problem z uprawnieniem - decyzja wójta.
Już któryś raz dostaję błąd: DATA POCZĄTKU WYKONANIA ŚWIADCZENIA WYKRACZA POZA DATĘ OBOWIĄZYWANIA DECYZJI WÓJTA/BURMISTRZA
W treści raportu jest tylko data początku obowiązywania decyzji.
Przeglądam wpis w KSPPS i są obie daty.
Wyrzucam ten wpis, wstawiam drugi, z obiema datami.
Tworzę raport i są oba wpisy: usunięty i świeży, i oba mają tylko datę początkową.
Jak to pokonać?
Pacjent wyjątkowo często przychodzi, na szczęście do POZ.
Proszę, poradźcie coś.

Pozdrawiam - egol

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Września 07, 2010, 14:42:38 pm

Wg przepisów decyzja wójta/burmistrza jest ważna 90 dni od daty przyznania uprawnienia do świadczeń. Dlatego nie ma daty końca obowiązywania decyzji. Jeśli termin już upłynął pacjent musi ponownie się ubiegać o decyzję u wójta/burmistrza.

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: egol w Września 08, 2010, 13:49:50 pm

Dzięki, Bartosz
Jak zwykle można liczyć na Twoją pomoc.
Teraz dowiaduję się,że dokument był z opieki społ. i miał ważność  dwa lata.
W dokumentacji  jest tylko numer: OP.II.S-8122/00XXXX/2009.
Z listy deklaracji człowieka nie wykreślają, zatem jest ubezpieczony i po co była wpisana ta zgoda burmistrza.
Trudno z doskoku wszystko uchwycić.
Czy ktoś domyśla się co to za dokument ubezpieczenia?
Dzięki jeszcze raz.
Pozdrawiam
egol

Tytuł: Odp: Nieprawid??owy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz0101 w Grudnia 07, 2010, 12:50:16 pm

Egol

Cieżko mi tu stwierdzic cos na pewno. Powiem ci moja sytuacje z tego roku (zaczelo sie na jego poczatku). Roznica miedzy nami jest na pewno taka, ze wiedzialem o tym juz w momencie kiedy przychodzil do lekarza. Najpierw pacjent przyszedl z decyzja wojta. Gdy juz decyzja stracila swoja waznosc znowu takowa uzyskal. I trzeba bylo go zaznaczac znowu tak z decyzja wojta/burmistrza.prezydenta tylko, ze z nowym nr decyzji. Za trzecim razem, ze dwa miechy temu przyszedl po raz trzeci, juz z decyzja GOPSU, ktory postanowil przyznac mu zasilek staly i na czas jego trwania przystapic do oplacania skladek na ubezpieczenie zdrowotne. Okres zasilku i oplacania skladek - 2 lata. Przypuszczam, ze z Twoim pacjentem moze byc podobnie. I teraz juz w CWU ten pacjent figuruje normalnie jako ubezpieczony, bez zadnych dziwnych decyzji... Zasilek staly przysluguje pelnoletniej osobie samotnie gospodarujacej niezdolnej do pracy z powodu wieku lub calkowitej niezdolnosci do pracy jezeli dochod jest nizszy od kryterium dochodowego osoby samotnie gospodarujacej. Pewnie wczesniej pacjent badz jego rodzina starala sie jakos znalezc kwestie ubezpieczenia, dlatego najpierw byly decyzje wojta a potem dopiero zasilek staly (byc moze pierwotnie nie spelnial warunkow wymaganych dla zasilku stalego). Zobaczymy jak bedzie za niespelna dwa lata ;-)

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Qba w Listopada 08, 2011, 07:40:26 am

Witam a ja mam błąd w postaci Tytuł uprawnienia "N" niezgodny ze statusem w CWU i dalej Data początku wykonania świadczenia wykracza poza datę obowiązywania decyzji wójta/burmistrza. Mam decyzje ktora mowi o przyznaniu prawa do świadczeń rehabilitacyjnych i daty od 14-03-2011 do 11-06-2011 w wysokosci 90% podstawy wymiaru i od 12-06-2011 do 08-12-2011 w wysokosci 75% podstawy wymiaru. Wpisuje w PPS daty od 14-03-2011 do 08-12-2011 przy czym swiadczenie mial pacjent wykonywane 21-09-2011 i ciagle mi odrzuca może ktoś pomoże mi z tym problemem. Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 08, 2011, 08:01:06 am

Nie jest to prawidłowa decyzja wójta. Decyzja taka powinna mieś jasno napisane, o przyznaniu ubezpieczenia zdrowotnego na okres 90 dni. Jak dla mnie to powinieneś tego pacjenta wysłać jako normalnie ubezpieczonego.

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Qba w Listopada 08, 2011, 10:05:26 am

Ok przeszedł jako normalnie ubezpieczony dzieki za pomoc pozdrawiam

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 23, 2011, 14:33:19 pm

Witam,
dzisiaj pojawiają się u każdego świadczeniodawcy na SZOI takie komunikaty: "Zmiana tytułu ubezpieczenia
Warmińsko-Mazurski Oddział Wojewódzki NFZ w Olsztynie informuje, że na portalu SZOI pojawiają się po raz kolejny, u poszczególnych świadczeniodawców informacje dotyczące zmiany prawa do świadczeń z ubezpieczonych na prawo do świadczeń na podstawie przepisów o koordynacji, jak i decyzji burmistrza/wójta. W takim przypadku należy pobrać załącznik, gdzie znajdują się zeskanowane dokumenty, które trzeba wykorzystać przy zmianie prawa do świadczeń."
Szukam i szukam i nie mogę wylukać czy to jakaś zakładka jest, czy to dopiero będzie ??? Ktoś coś o tym wie ?

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Listopada 24, 2011, 19:38:03 pm

tak, miesiąc temu dostałem skan decyzji wójta z prośbą o dokonanie korekty. Więc pewnie o to chodzi.
Skan był załącznikiem do komunikatu.

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 24, 2011, 19:49:14 pm

Dzięki, czyli nie umknie uwadze

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: frodo w Listopada 29, 2011, 10:59:40 am

Na stronach internetowych Zachodniopomorskiego w zakładce kontakt z pracownikami NFZ jest m.in. taki dział :
Ewidencja ubezpieczonych tel 91 425 10 24   
Czy ktoś może korzystał z tego telefonu? Czy może można tam się dowiedzieć o status ubezpieczonego?

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Listopada 29, 2011, 11:12:04 am

 może być ciężko - dane osobowe

 w SZOI możesz sprawdzić status ale jest to aktualizowane mniej więcej 1 na miesiąc

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: frodo w Listopada 29, 2011, 11:22:08 am

Tak ale tam zwraca odpowiedź czy figuruje w Centralnym rejestrze ale bez podania statusu ubezpieczonego.

Tytuł: Odp: Nieprawidłowy status ubezpieczenia
Wiadomość wysłana przez: Doris w Listopada 30, 2011, 12:21:38 pm

To jest w dziale OBSŁUGA ŚWIADCZENIODAWCÓW więc chyba to dla nas  ;)