Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki

[devgron]

Tak dokładnie poprzez SHOI. Czyli wszystko załatwiam poprzez SHOI nie muszę programu konfigurować do pracy z NFZ?

Co do samego rozliczania się na razie wypełniłem większość danych tzn karty pacjentów, lekarzy dane świadczeniodawcy.
Zakład w którym konfiguruję ten program strasznie zaniedbał to dlatego wypełniam to ja. W historii pacjentów nawet nie podali kodów ICD-10 o co prosiłem od dwóch dni a jak rozumiem muszę to także dopisać do karty pacjenta? 
W poniedziałek zabieram się za BUM bo po otworzeniu jakiejkolwiek "usługi" nie wiem jak to się profesjonalnie nazywa, wszystkie pola mam puste.
Jeżeli dobrze rozumiem to jeżeli zostawie je puste to usługa będzie naliczana za 0zł tak?
Rozliczyć się muszę do 10 lutego z tego co ktoś mi tam powiedział bodajże kierowniczka.
Co nie co już rozumiem ale jeszcze do rozliczenia się to mi jeszcze daleko czuję?
Czemu instrukcja zawarta w KS-PPS jest tak zrobiona jakby to wszystko co jest w tym programie było oczywiste?
 

[mpi]

Tak dokładnie poprzez SHOI. Czyli wszystko załatwiam poprzez SHOI nie muszę programu konfigurować do pracy z NFZ?

Dlaczego piszesz "SHOI" ?

W historii pacjentów nawet nie podali kodów ICD-10 o co prosiłem od dwóch dni a jak rozumiem muszę to także dopisać do karty pacjenta?  

Nie musisz. ICD-10 to międzynarodowa klasyfikacja chorób i jest ona wymagana przy konkretnym świadczeniu a nie na karcie pacjenta

Czemu instrukcja zawarta w KS-PPS jest tak zrobiona jakby to wszystko co jest w tym programie było oczywiste?

Myślę, że dlatego ponieważ osoby zabierające się za rozliczenia powinny znać zasady tych rozliczeń. Instrukcja jest do obsługi technicznej, natomiast Ty masz problem z merytorycznym rozliczeniem. Nie wiesz co to są świadczenia, ubezpieczenie, icd-10 itd...
Chciałem napisać że lepiej by było gdyby Twoja przychodnia zleciła komuś przynajmniej instalację, konfigurację i wstępne szkolenie - byłoby szybciej i pewniej że nie popełnicie błędów, ale... w Tym przypadku nie wypada mi tego pisać  
Dlatego napiszę, że bez przeczytania materiałów ofertowych i innych tego typu dokumentów będzie Ci naprawdę ciężko. Instrukcja od KS-PPS napewno w tym nie pomoże, bo nie jest od tego.

Jeśli twój oddział korzysta z oprogramowania firmy Kamsoft (SZOI) nie musisz wnioskować do OWNFZ o nadanie id instalacji dla programu, zostaje on nadany przy instalacji programu PPS. Raporty i rachunki wysyłasz na SZOI.  

Bartosz a jak zrobię nową instalację i odtwarzanie z kopii bezpieczeństwa to zmieni mi się id instalacji. Ma to jakieś znaczenie?

[devgron]

Więc jestem tu po pomoc.
Nie wiem dlaczego piszę SHOI. Ale już zmieniam to sobie na SZOI 
Co do ICD-10 muszę je znać bo jak w takim razie mam rozliczyć pacjenta? Nawet do tego jeszcze nie dotarłem w sumie.
Muszę rozliczyć miesiąc Styczeń a mamy końcówkę stycznia i dopiero teraz się tym zajeli.
Nie da rady kogoś wynająć... Wiem że dużo rzeczy nie rozumiem, nie wytykaj mi tego bo to się mija z celem mojego tematu.
Szybko się uczę i każdy kiedyś zaczynał czyż nie? Przecież nie urodziłeś się z umiejętnością obsługi i konfiguracji KS-PPS?
Po za tym Pani kierowniczka jest fajną babeczką i po prostu chcę jej pomóc w tym bo ona sama nie daje rady a ja może dostane pracę 
Wytłumaczyłem się chyba. Zaśmiecamy tylko temat...
Poprostu chcę się dowiedzieć jak najwięcej krok po kroku wykonuje Wasze polecenia i może jednak się rozliczę?
Myślę że zrobiłem już sporo dlatego jakby można było to prosiłbym co kolejne trzeba zacząć robić bądź wypełniać?

[Bartosz]

Bartosz a jak zrobię nową instalację i odtwarzanie z kopii bezpieczeństwa to zmieni mi się id instalacji. Ma to jakieś znaczenie?

Zmienia się id instalacji po odtworzeniu bazy kopii bezpieczeństwa. Nie ma znaczenia przy rozliczeniu świadczeń.

Devgron żeby zacząć rozliczać świadczenia musisz zapoznać się z:

http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=3&dzialnr=12&artnr=3953
http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m491&ms=0&ml=pl&mi=56&mx=0&mt=&my=131&ma=013533
http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=4344&b=1

Konfiguracja programu jest prosta i wystarczy uzupełnić:
- dane w module rozliczenia -> różne -> dane świadczeniodawcy
- zaimportować umowę z SZOI (System Zarządzania Obiegiem Informacji)
- uzupełnić personel realizujący świadczenia
- wpisać pacjentów

i można wpisywać świadczenia.

Do wpisywania świadczeń będzie potrzebna dokumentacja medyczna pacjenta.

[devgron]

Okej świetnie zaczynam czytać :-)
Powiedz mi jeszcze jedno. Co jest ważne a co nie liczy się w kartach czy to pacjenta czy to personelu medycznego.
Wypełniłem u pacjentów fronty (nazwisko i te wszystkie dane z pierwszej zakładki) oraz drugą zakładkę z adresem.
U lekarzy wpisałem pierwszą, drugą i trzecią zakładkę.
Pytam bo dowiaduję się non stop że a to coś jest niepotrzebne a to to a to tamto.
Baner tego forum dobrze prawi o skrócie PPS 

[Paweł]

mpi nie irytuj się tak. To ja tu jestem od irytacji i obrażania nowych userów
Z kolei Bartosz podziwiam Cię - tyle co Ty masz cierpliwości w wyjaśnianiu tego wszystkiego. I to jeszcze ciągle to samo

A teraz w temacie.

devgron - zaśmiecasz sobie głowę jakimiś pierdołami. Uzupełniasz wszystko co jest możliwe - nudzi Ci się jasne rób to tylko po co?
dane personelu - nr prawa (jak Ci się chce to imię i nazwisko)
dane pacjenta - PESEL (imię i nazwisko dla łatwiejszego wyszukiwania) i podstawa ubezpieczenia

Zastanawiam się dlaczego wpisujesz te dane teraz. Nie można tego uzupełnić w trakcie wpisywania świadczeń? No chyba, że nie masz nic ciekawszego do roboty.

[mpi]

Pawle ja się nie irytuję, chciałem tylko delikatnie wytłumaczyć że przy zerowej wiedzy z zakresu rozliczeń devgron moim zdaniem tego nie zrobi tym bardziej przez kilka dni.
Narazie jest na etapie wprowadzania pacjentów. To nawet nie początek a już nie wie jakie pola wypełniać. Zapewne nie wie czym się różnią podstawy ubezpieczenia, ale przyjmijmy że wszystkich będzie miał U. Następnym problemem jest to że początkujący użytkownicy kombinują i wypełniają pole nr dokumentu ubezpieczeniowego. Potem zacznie pytać dlaczego nie może wybrać miejsca wykonywania usług, wreszcie się okaże że oddziału NFZ nie wybrał. Następne pytania jaki kod ministerialny, a co to te icd-9 jest? trzeba to wporwadzać? to jest to samo co icd-10? itd...

Forum owszem jest do pomocy. Ja na przykład nigdy nie rozliczałem opieki długoterminowej i nie wiem czy każdy osobodzień wykazuje się oddzielnie tak jak wymagają w REH czy można cały pobyt jedną pozycją wprowadzić. I takie wątpliwości łatwo rozwiać na forum ale naukę od podstaw? Oczywiście jak ktoś ma cierpliwość to niech tłumaczy, ja się nie wtrącam, ale wątpię żeby to wypaliło.
To tak jakby ktoś na forum motoryzacyjnym poprosił o wytłumaczenie jak ma zrobić remont silnika po kolei bez żadnej wiedzy co to jest zawór, hydropopychacz, tłok czy pierścień.

Skoro już się odedzwałem to odpowiem, że nie urodziłem się z umiejętnością obsługi KS-PPS. Mało tego - uważam że umiejętność obsługi KS-PPS nie ma znaczenia jeśli wiesz na czym polegają rozliczenia i znasz te zasady. Jak ja zaczynałem to programu KS-PPS jeszcze nie było, natomiast rozliczeń nauczył mnie ktoś kto odchodził z pracy a ja przyszedłem na jego miejsce. To było w roku 2001. Niech inni potwierdzą, że to co było wtedy to pikuś w porównaniu do dzisiejszych rozliczeń a i tak sprawiło mi to wtedy baaaardzo wiele problemów.
Dlatego uważam, że szybciej jest nauczyć kogoś bezpośrednio a nie takie dopisywanie co chwila czegoś na forum.

Ale to tylko taka moja mała dygresja i wcale się nie irytuję
Życzę miłej nauki.

[maciek777]

Jak ja zaczynałem to programu KS-PPS jeszcze nie było, natomiast rozliczeń nauczył mnie ktoś kto odchodził z pracy a ja przyszedłem na jego miejsce. To było w roku 2001. Niech inni potwierdzą, że to co było wtedy to pikuś w porównaniu do dzisiejszych rozliczeń a i tak sprawiło mi to wtedy baaaardzo wiele problemów.

Co racja to racja ja zaczynałem w 2003 wtedy rządziło ks-swd darmowe

[Paweł]

Ja zaczynałem w 2004 jak jeszcze wpisywało się co popadnie. Każda bzdura przechodziła. A czasy swd wpominam jako 50 godzinne importy Z czasem zaczęli wymagać coraz więcej, człowiek uczył się z każdą weryfikacją. A wtedy o żadnym forum nikt nie słyszał. Wszystkiego trzea było się uczyć samemu na błędach. Ja zaczynałem od specjalistyki. Z czasem sam musiałem się nauczyć rozliczać pozostałe rodzaje. Teraz robię wszystkie. No może oprócz chemi i programów terapeutycznych. A co do opieki długoterminowej to niby teraz ma być zakresami dat. Ale specjalnie zadzwoniłem do wtajemniczonych osób w Funduszu (trudno uwierzyć ale takie się tam jeszcze uchowały) i ustaliłem, że lepiej będzie jak będę dalej rozliczał pojedyncze dni. Podonie jak z tlenoterapią domową. Problem ze  sprawozdaniem zakresami dat jest taki, ze w przypadku błędu w jednym tylko dniu wyrzuca cały miesiąc. Nie daj boże będzie to już zapłacone i masz korektę na 30 dni. Paranoja.
To że instrukcja do PPS-a jest tak napisana to wynika z tego, że Kamsoft nie zajmuje się rozliczeniami tylko dostarcza oprogramowanie. Nikt im nie płaci za nauczanie świadczeniodawców. Chcesz mieć od nich poradnik zapłać pińcet.
Każdy z nas mógłby strzelić taki poradni ze screenami. Ale trzeba na to trochę czasu poświęcić a mamy też swoje sprawy, pracę, życie bez tego syfu.

[devgron]

Narazie jest na etapie wprowadzania pacjentów. To nawet nie początek a już nie wie jakie pola wypełniać. Zapewne nie wie czym się różnią podstawy ubezpieczenia, ale przyjmijmy że wszystkich będzie miał U.

Dokładnie wszystkich mam pod U. Czytałem o reszcie podstaw więc zapoznałem się co nie co z tym tematem już.
Wydrukowałem sobie małą ściągę co do ubezpieczeń itd.

Następnym problemem jest to że początkujący użytkownicy kombinują i wypełniają pole nr dokumentu ubezpieczeniowego.

Nie wypełniałem tego pola bo podobno nie jest to potrzebne.

Potem zacznie pytać dlaczego nie może wybrać miejsca wykonywania usług

Potrafisz wytknąć błąd... Dlaczego nie masz czasu na napisanie o co chodzi?
Robisz to na złość chyba?

wreszcie się okaże że oddziału NFZ nie wybrał

Wszystkich mam z Bydgoskiego oddziału.

Następne pytania jaki kod ministerialny

W tym mi pomoże google oraz obsługa zakładu

a co to te icd-9 jest? trzeba to wporwadzać? to jest to samo co icd-10?

Odróżniam je. Nie mam wpisanego kodu ICD-10 w historii choroby ale mają mi to dostarczyć lekarze.
Po za tym są strony od tego które specjalizują się w dostarczaniu takiej wiedzy na temat jaki nr kodu przypada do czego.
Sprawdzałem czytałem dużo o tych kodach. Gdzie je wprowadzić tak pewnie zadam takie pytanie. Ono już padło w sumie przy karcie pacjenta.

Forum owszem jest do pomocy. Ja na przykład nigdy nie rozliczałem opieki długoterminowej i nie wiem czy każdy osobodzień wykazuje się oddzielnie tak jak wymagają w REH czy można cały pobyt jedną pozycją wprowadzić. I takie wątpliwości łatwo rozwiać na forum ale naukę od podstaw? Oczywiście jak ktoś ma cierpliwość to niech tłumaczy, ja się nie wtrącam, ale wątpię żeby to wypaliło.

A wiesz że z tego może wyniknąć niezły temat do podklejenia?
Na pewno jest więcej takich ludzi jak ja a forum tylko na tym skorzysta?

Skoro już się odedzwałem to odpowiem, że nie urodziłem się z umiejętnością obsługi KS-PPS. Mało tego - uważam że umiejętność obsługi KS-PPS nie ma znaczenia jeśli wiesz na czym polegają rozliczenia i znasz te zasady. Jak ja zaczynałem to programu KS-PPS jeszcze nie było, natomiast rozliczeń nauczył mnie ktoś kto odchodził z pracy a ja przyszedłem na jego miejsce. To było w roku 2001. Niech inni potwierdzą, że to co było wtedy to pikuś w porównaniu do dzisiejszych rozliczeń a i tak sprawiło mi to wtedy baaaardzo wiele problemów.
Dlatego uważam, że szybciej jest nauczyć kogoś bezpośrednio a nie takie dopisywanie co chwila czegoś na forum.

W poniedziałek ma pojawić się Pani z głównej filii z dostępem do SZOI, ona tam to rozlicza ale innym programem chyba.
Ja jakimś cudem nie mogę się z nią kontaktować bo potrzebuje zgody prezesa na jak to określili ludzie z tego oddziału "zawracanie głównym d**y".

Strasznie chcę się tego nauczyć. Bo jeżeli coś to po prostu będę miał pracę w końcu o co cholernie ciężko młodym ludziom u mnie w mieście.
Szybko się uczę. Naprawdę  Tylko muszę mieć swojego Guru jeżeli czegoś nie rozumiem. I nie jest chyba ze mną aż tak źle coś tam już zrobiłem...

[mpi]

devgron jesteś tak uparty, że mnie przekonałeś. Może nie przekonałeś do tego że Ci się to szybko uda, ale do tego żeby spróbować pomóc. Tak jak Paweł twierdzi napisanie szczegółowej instrukcji od początku do końca wymaga sporo czasu. To wsystko co bym miał napisać przez 3-4 godziny powiedziałbym przez 30 minut.
I tutaj uwaga do Twojego zarzutu: mam czas wytknąć błędy a nie mam czasu napisać o co chodzi. Błędy wytknąłem ze 3-4  a takich problemów będziesz miał 30-40  

Ale ok. Czy zrobiłeś już to co pisał wcześniej Bartosz? Tzn dane świadczeniodawcy, import umowy i wpisanie personelu? Jeśli tak to przed wpisaniem usług zaczałbym od spraw organizacyjnych.
Dlaczego?
Chcesz wpisywać najpierw pacjentów jednak jest to podówjna robota. Pacjenta możesz wpisać podczas dodawania świadczenia - tzn konkretnej usługi. Usługą w Twoim przypadku jest osobodzień.
Paweł pisze, że podajemy każdy dzień oddzielnie. Pytanie tylko do niego czy w Opiece długoterminowej są jakieś icd-9? Jeśli tak to musisz sobie usiąść przy katalogu icd-9 z osobami które udzielają świadczeń i wybrać te co Was dotyczą.
I teraz zależy jak sobie zorganizujecie pracę. Czy będziesz wprowadzał usługi z dokumentacji medycznej pacjenta, czy podobnie jak niektórzy praktykują utowrzysz sobie listy/tabele gdzie będzie Ci ktoś wpisywał niezbędne dane a Ty potem będziesz z tego wprowadzał do komputera.
Podczas wprowadzania musisz znać dane pacjenta, usługę (masz chyba w umowie kilka osobodni?), icd-10, jeśli Paweł napisze że są wymagane to i procedury icd-9, osobę (lub osoby nie wiem jak jest w tym rodzaju umowy) wykonującą świadczenie.
Wprowadzając usługę w rozliczenia->świadczenia-> w pierwszej zakładce wybierasz pacjenta a w przypadku gdy go nie ma wprowadzasz nowego (F2, imię nazwisko, pesel, ubezpieczenie /NFZ i podstawa ubezpieczenia/, w przypdku Twojej umowy adres chyba nie jest wymagany, nawet gdy nie jest potrzebny to może się kiedyś przydać). Dlatego nie ma sensu wpisywać tych pacjentów wcześniej. Również nie ma sensu wpisywania icd-10 do historii ponieważ ten kod podajesz przy wprowadzaniu świadczenia.
Następne pytanie do Pawła czy w rodzaju świadczenia podaje się leczenie stacjonarne. Jeśli tak ja nigdy takie świadczenia nie wporwadzałem, więc niech ktoś inny się na ten temat wypowie.

EDIT:

Paweł ale z tego dokumentu: http://www.nfz.gov.pl/new/art/4344/2010_12_30_komunikat_sprawozd_2011.pdf wynika, że powinno się rozliczać cały miesiąc a cały pobyt w ramach tego samego epizodu? To jak to jest?

Devgron - musisz jeszcze brać poprawkę na to, że w różnych oddziałach są różne zasady więc kwestie sporne (takie jak powyższa - każdy dzień oddzielnie czy nie) powinieneś rozwiązywać w NFZ i nie w swojej delegaturze [!] tylko w Oddziale, natomiast jeśli chodzi o Twój problem wiem że nic nie wiem  Każdy z nas pewnie zaczynał od AOS, STM czy POZ. Te umowy dużo łatwiej opanować początkującemu a jak się już ktoś wdroży to i łatwiej zrozumieć SPO czy nawet SZP. wpółczuję Ci...  

[Piotr29]

W W-M OW rozliczam cały miesiąć jednym produktem , a cały pobyt w jednym epizodzie...z tym że do końca 2010 roku rozliczałem każdy miesiąc oddzielnym kontaktem...teraz podobno mam rozliczać tak jak kiedyć, jeden kontakt i pod niego podpięte wszystkie produkty.....co miesiąc zmieniam tylko datę końca kontaktu....

W rodzaju świadczenia podaję leczenie stacjonarne...ICD-9 wykazuję z krotnością równą krotności produktu....

[devgron]

mpi Dziękuję za odpowiedź 
Sprawdzę wszystko to o czym napisałeś.
Tak mam już wykonane to co polecił mi Bartosz (dane świadczeniodawcy, import umowy i wpisanie personelu).
Wiem przepraszam że jestem uparty ale tego mnie życie nauczyło.
Nie chciałem żeby to był zarzut co do Twojej osoby tylko takie wrażenie odniosłem a że jestem szczery do bólu... Nie raz dostałem za to pstryczka w nos 

Wierze że dam rade. Umowę widziałem ksero. Mam tam jednego podwykonawcę, lekarzy, pielęgniarki oraz inny personel np. masażystów.
Ująłem narazie tylko lekarzy bo chyba to oni mi są na tym oddziale najbardziej potrzebni?

[mpi]

W W-M OW rozliczam cały miesiąć jednym produktem , a cały pobyt w jednym epizodzie...z tym że do końca 2010 roku rozliczałem każdy miesiąc oddzielnym kontaktem...teraz podobno mam rozliczać tak jak kiedyć, jeden kontakt i pod niego podpięte wszystkie produkty.....co miesiąc zmieniam tylko datę końca kontaktu....

W rodzaju świadczenia podaję leczenie stacjonarne...ICD-9 wykazuję z krotnością równą krotności produktu....

Teraz ja się pogubiłem, w rodzajach które ja rozliczam nie jest to potrzebne ale czy ja dobrze rozumiem epizod/kontakt/produkt?

[Piotr29]

No u mnie to wygląda tak:

epizod--- (od 01.01.2010 do ...data wypisu)
            ---kontakt (od 01.01.2010 - 31.01.2010)
                         ---produkt (daty jak w kontakcie)
            ---kontakt (od 01.02.2010 - 28.02.2010)
                         ---produkt (j.w.)
            ---kontakt (od 01.03.2010 - 31.03.2010)
                         ---produkt (j.w.)

teraz ma być tak:
   epizod--(01.01.2011 - data wypisu)
          ----kontakt (01.01.2011 - data końca pierwszego miesiąca..i zmieniam datę przy dodaniu kolejnego produktu)
               ----produkt1(01.01.2011 - 31.01.2011)
               ----produkt2(31.01.2011 - 28.02.2011)
               ----produkt3(28.02.2011 - 31.03.2011)