Zarządzenie Nr 2018_064_dsoz Prezesa NFZ

[bart]

Zauważyłem ( po aktualizacjach) że PPS z automatu podwyższa taryfę świadczenia o nowy współczynnik wynikający z cytowanego w temacie zarządzenia. Czyli np. W11 u pięciolatka z 33 na  39,6

Ale jest też kod specjalnego rozliczenia opisany w słowniku NFZ
http://slowniki.nfz.gov.pl/SP_ROZ/SlownikPrimary/3328
W01   Świadczenia rozliczane według współczynnika korygującego (ze wzgledu na wiek - w AOS) obowiązujący ( link Okresy)od 01.07.2018

Ma on swoje odpowiedniki w KS-PPS  combo Kod specjal.rozlicz jako:
W01 (1.2) Świadczenia rozliczane według współczynnika korygującego (ze względu na wiek - w AOS) do 2018.07.01
W01 (1.5) Świadczenia rozliczane według współczynnika korygującego (ze względu na wiek - w AOS) do 2018.07.01

Traktuję określenie obowiązywania ( "do" ) jako błąd pisarski.
 
Jego wybranie powoduje zwiększenie krotności o wspomniany współczynnik ( 1.2 lub 1.5) , no ale skoro PPS automatycznie podwyższa też taryfę to kolejne możenie o współczynnik jest moim zdaniem nieprawidłowe. 

Napiszcie o swoich doświadczeniach z wysyłania do NFZ świadczeń z tymi nowymi współczynnikami.
Czy wybieracie w/w kod specjalny czy tylko wysyłacie wartość obliczoną ze zwiększoną taryfą   

[bart]

No to mam informację z KS, że aktualny KS-PPS (gruper) działa błędnie podwyższając taryfę 
o nowy wpółczynnik  i wyjdzie poprawka.
Powinno to być jednak tylko przez zmianę krotności i wybór kodu specjalnego rozliczenia (W01)
 

[gringo]

Ja pracuję nadal na sztucznie przedłużonej umowie z czerwca i mam nadzieję, że do końca miesiąca
KS upora się z problemem. Liczę, że narzędzia z serwisu przeliczą świadczenia z lipca do prawidłowych wartości, ale stres zawsze jest 

[PiotrSz]

No to mam informację z KS, że aktualny KS-PPS (gruper) działa błędnie podwyższając taryfę 
o nowy wpółczynnik  i wyjdzie poprawka.
Powinno to być jednak tylko przez zmianę krotności i wybór kodu specjalnego rozliczenia (W01)

No qwa bez jaj...
Najpierw szkoliłem ludzi, że tylko kod specjalnego rozliczenia muszą ręcznie wszystkim dodać.. potem, że kod tylko dla "katalogu świadczeń odrębnych" a to co w JGP ma mieć podniesioną taryfę a teraz co? wracamy do początku?
U mnie Małopolski NFZ odrzuca obecnie zarówno jedno jak i drugie..

Aha Pani Danuta Nowak na forum dolnośląskiego OW tłumaczyła, dokładnie tą drugą wersję, czyli to co w JGP to podniesienie taryfy a to co z odrębnych to kod specjalnego rozliczenia i jak dla mnie to jest przekonywujące!

Urlop tam ktoś ma w Kamsofcie czy co, że takie cuda?

Pozdrawiam

[bart]

Pani Danusia z wrocławskiego NFZ nie dalej jak 18.07 zmieniła zdanie i przyznała, że wszystko przez krotność zmieniamy + kod rozliczenia specjalnego

https://forum.nfz-wroclaw.pl/index.php/topic/20149-zarzadzenie-nr-642018dsoz/page__view__findpost__p__110480

[PiotrSz]

Pani Danusia z wrocławskiego NFZ nie dalej jak 18.07 zmieniła zdanie i przyznała, że wszystko przez krotność zmieniamy + kod rozliczenia specjalnego

https://forum.nfz-wroclaw.pl/index.php/topic/20149-zarzadzenie-nr-642018dsoz/page__view__findpost__p__110480

Kogoś tam nieźle powaliło w centali lub mz.. :-/

[Paj]

Czeol. W  SZOI WOW NFZ też odrzuca. Stan na 2018-07-24, godzina 22:17. wersja SZOI: 2018.07.19.1

Odrzuca wszystkie kombinacje, tj:
1) krotność  + kod rozliczenia specjalnego
2) podniesiona taryfa świadczenia

Czekam na aktualizację KS-PPS i SZOI. 
Pozdrowienia, PAJ

[Dariusz Pawłowski]

W Somed gruper z automatu stosuje współczynnik i rzeczywiście zamiast 33 pkt jest 39.6, ale NFZ odrzuca to w walidacji z komunikatem
2040483;Błąd określenia grupy JGP.  Nieprawidłowa taryfa dla produktu jednostkowego
telefonicznie potwierdzono mi w NFZ, że wskazanie kodu specjalnego rozliczenia W01 wystarczy do poprawności.

Największym problemem jest to, że pewne sprawy są zbyt oczywiste na poziomie Centrali NFZ, a z tego powodu zawsze brak jest jasnej i wyprzedzającej wprowadzenie zmian wykładni sposobu stosowania. To powszechna ignorancja świadczeniodawców i jednocześnie oddziałów wojewódzkich NFZ, które obciążane są koniecznością indywidualnego wyjaśniania i jak się okazuje, nie zawsze w sposób własciwy.

[hornet]

Jak należy wyliczyć świadczenie pierwszorazowe W42 z jednoczesnym wykazaniem WP1 , czyli diagnoza w czasie wizyty , dla dziecka 4-18 ?
stawka bazowa to 145 , wsp korygujący wiek to 1,2  , wspólczynnik szybkiego badania to 1,1 ,
wg mnie 145 x 1,2 x 1,1  = 191,4

gruper w somed  188,5  co rozumiem jako dziwne sumowanie wsp korygujących ?
czyli 145 x 1,3 = 188,5

[bart]

No jeśli przyjąc że wpółczynniki oddziaływują na stawke bazową to liczenie Someda wydaje się jednak bliższe prawdy

[hornet]

co to znaczy odziaływują na stawke bazową ?

podałem konkretne wyliczenie i ?

[Paweł]

Współczynniki sumują się a nie mnożą Policz oba od stawki bazowej.

[hornet]

ok , jeżeli to jest ustalone merytorycznie od ok tylko że nie znalazłem w rozporządzeniu takiego zapisu

ale matematycznie 1,1 + 1,2 to nie 1,3 więc stwierdzenie że się sumują to uproszczenie .. 

[bart]

co to znaczy odziaływują na stawke bazową ?
podałem konkretne wyliczenie i ?

i ...
Zdanie " odziaływują na stawke bazową " oznacza, że każdy z tych wpółczynników podwyższa tylko stawke bazową .

Teraz matematyka, którą tak lubisz  :
145 * 1,1   = 159,5  => wartość podwyższenia stawki bazowej to 14,5
145 * 1,2   =  174    => wartość podwyższenia stawki bazowej to 29

Suma wartości podwyższenia stawki bazowej to 14.5 + 29 = 43,5

Po dodaniu sumy podwyższenia do stawki bazowej wychodzi 145 + 43.5 =  188,5

Stąd moje twierdzenie, że Somed liczy wartość poprawnie (podnosząc ją o 30%)
czyli de facto mnoży przez 1.3

[Dariusz Pawłowski]

Oczywiście ta matematyka jest oficjalnie w jakimś zarządzeniu zawarta czy to znowu tak zwana wiedza nabyta w trakcie niekończących się konsultacji? Mam niejasne uczucie, że to powinno być oficjalnie podane. I pewnie było, tylko 20 zarządzeń temu...