POZ - rozliczanie w dwóch różnych miejscowościach

[Slawek]

Witam.
Mam nietypowy problem.
Jeden z ośrodków POZ "wchłania" drugi - będzie coś w rodzaju filii. Jak rozliczać i jak wysyłać listy POZ skoro odległość to ok. 20 km, pracują tam różni lekarze z osobno zadeklarowanymi pacjentami w obu miejscach.
Wysyłać dwie listy POZ?
W RPWDL zgłoszono dodatkowe komórki organizacyjne (poradnia lekarza, gabinet piel środ-rodz, gabinet piel szkolnej) w tej samej jednostce organizacyjnej ale pod adresem ośrodka wchłanianego.
Rozumiem, że jeden KSPPS idzie do likwidacji i trzeba kupić kolejną licencję na ośrodek przejmujący.
Jak "przerzucić" deklaracje pacjentów?
W SZOI jeszcze nic nie zmienione, dopiero w poniedziałek ale pisma wysłane do NFZ i jest wstępna zgoda.
Dziękuję za wszelkie sugestie.

[kangoo12]

Witam;
Cokolwiek robić będzie można po podpisaniu umowy i posiadaniu jej w wersji *.umx. Generalnie jeśli to jest na terenie tego samego OW to jedna lista. Można to rozwiązać importując z *.xls (średnio pewne) lub poprzez dodawanie w PPS nazwijmy go głównym np przez pulpit zdalny i jednocześnie w  PPS w lokalizacji. Raporty *swx można wysyłać dla każdej lokalizacji odrębnie - inne id instalacji. PPS oczywiście nowa licencja;-))

[mpi]

Absolutnie nie ma potrzeby dokupować nowej licencji, skoro "podstawowa firma" nie zmienia formy prawnej (NIP, REGON pozostaje bez zmian) a jedynie się rozwija przyjmując w swoje struktury nowy podmiot. Oczywiście ten "wchłaniany ośrodek" będzie funkcjonował pod nazwą tego co go przejmuje.

Pod względem licencji można to porównać to utworzenia nowej komórki, lokalizacji itp. Czy rozwój przychodni wymaga zakupu nowej licencji? Chyba że w wyniku połączenia 2 podmiotów, powstanie trzeci. Ewentualnie będzie trzeba dokupić drugie stanowisko jeśli "zepniemy" te dwie lokalizacje.

Najprawdopodobniej (jeśli jeszcze tego nie zrobiliście) trzeba będzie przejść cały proces cesji - czyli bardzo mocno upraszczając przepisania umowy z NFZ z likwidowanego ośrodka (bo po przejęciu, stara firma przestanie istnieć) na ten przejmujący.

Po przejściu przez cesję, będziecie mieli umowę na przykładowo 8 miejsc udzielania świadczeń / 2 lokalizacje (w każdej lokalizacji gab. dla dorosłych, dla dzieci, gab. pielęgniarki i gab. położnej). Po wgraniu umowy do KS-PPS powstaną dodatkowe miejsca. Stare deklaracje pozostaną przyporządkowane do starych miejsc. Pozostanie zaimportowanie nowych deklaracji (tych z przejmowanej lokalizacji), np. xls. Tylko po wyeksportowaniu w programie z likwidowanej jednostki należy podmienić w xls odpowiednio miejsca wykonywania świadczeń (inne kody tech).

Mając wszystkie deklaracje w jednym programie wysyłasz jedną listę poz tak jak to wyżej jest napisane, oczywiście z zastrzeżeniem że to jest ten sam oddział. Na moją wiedzę nie ma możliwości wysłania dwóch list POZ (chyba że pielęgniarka szkolna) dla tego samego świadczeniodawcy. Dlatego uważam że jeśli tych dwóch ośrodków nie "zepnie" się umożliwiając pracę na tym samym programie (nawet pomimo tego że raporty statystyczny można wysłać oddzielnie) to będą tylko problemy.

[09061303]

Zgadzam się z mpi. Jak jest to jeden NFZ i jeden ośrodek wchłania drugi (nie powstaje docelowo nowa firma), to nie trzeba nowego PPSa; PPS firmy wchłąniającej zostaje i do niego importuje się deklaracje, ale jak już jest umowa z nowymi miejscami wykonywania; PPS starej firmy do archiwum. Jak jest jeden NFZ i wynikowo powstaje nowa firma = nowy NIP, to trzeba nową licencję i jak już jest umowa, to odpowiednio poimportować deklaracje na nowe miejsca wykonywania z jednego i drugiego PPSa "pierwotnego". Jak są dwa NFZty to bardzo podobnie jak wyżej z tą różnicą, że byłyby wtedy dwie umowy i importy odpowiednio do nich.

Teraz technicznie - jak pisał mpi, żeby nie było problemów, to jedna baza w jednej lokalizacji i z drugiej lokalizacji na niej praca zdalna (trzeba zapewnić w miarę dobry internet do tego). W zależności od ilości stanowisk zdalnych równocześnie pracujących, to można zastosować różne rozwiązania, od pojedynczego komputera na poziomie PCta, do serwera RDP. Oczywiście odpowiednie policzenie mniej więcej wymaganego uploadu internetu wtedy jest jeszcze bardziej wskazane.

Widziałem przypadki rozbijania umowy na dwie instalacje i rozliczanie osobno w ten sposób miejsc wykonywania, ale powodowało, to dużo błędów (trzeba było o wielu rzeczach pamiętać) i zwielokrotniało nakład pracy ponoszony do prac.

[mpi]

Widziałem przypadki rozbijania umowy na dwie instalacje i rozliczanie osobno w ten sposób miejsc wykonywania, ale powodowało, to dużo błędów (trzeba było o wielu rzeczach pamiętać) i zwielokrotniało nakład pracy ponoszony do prac.

To jeszcze zależy jaka umowa. Jak np. AOS i dwie różne poradnie to raczej nic by nie stało na przeszkodzie. Ale i wiem że niektórzy (nie będę palcem pokazywał ) w AOS i innych mają po kilka licencji i co miesiąc "zbierają" importy z poszczególnych programów, do jednego.

Natomiast w POZ, pomimo że można oddzielne raporty statystyczne robić to jest jeszcze lista POZ. Owszem można kombinować jak ktoś nie ma co robić, ale to trzeba być masochistą

[Slawek]

Wspólne będzie tylko POZ, NFZ ten sam.
Tylko jak "spiąć" obie lokalizacje? Macie jakieś pomysły?
W obu nie ma EDM, tylko "stukanie" w rejestracji wizyt i Ewuś a na koniec miesiąca rozliczanie.
Lekarze bez komputerów, bo obie kierowniczki uważają, że "zaraz zlikwidują" NFZ.

[09061303]

Tak jak napisałem wcześniej - baza w jednej lokalizacji, a z drugiej pulpity zdalne. Jak to ma być jeden komputer w zdalnej lokalizacji, to tam gdzie jest baza wystarczy zwykły PCet z Windowsem mającym serwer RDPa (np. Win7Pro) i można działać. Fajnie byłoby spiąć VPNa pomiędzy lokalizacjami (bezpieczeństwo).

[Robinson]

Ale cesja na POZ w sensie przejęcia również deklaracji? AOS itp to i owszem ale na POZ to chyba nie przejdzie. Nowe miejsce i zbieranie deklaracji od nowa?
Technicznie zdalne połączenie przez RDP drukarka przenoszona w sesji i śmiga.

[Edward_B]

NFZ zlikwidują, ale moim zdaniem rozliczenia zostaną. Centrali nie będzie NFZ Wojewódzkie zmienią nazwy i przejdą pod władanie Wojewody, jedyne szczęście jakie może nas spotkać, to takie, że niektórzy fajni ludzie z NFZ zostaną do współpracy

[mpi]

Lekarze bez komputerów, bo obie kierowniczki uważają, że "zaraz zlikwidują" NFZ.

Przepisy dotyczące dokumentacji medycznej a w tym przypadku elektronicznej dokumentacji medycznej są niezależne od NFZ i jego istnienia.

Ale cesja na POZ w sensie przejęcia również deklaracji? AOS itp to i owszem ale na POZ to chyba nie przejdzie. Nowe miejsce i zbieranie deklaracji od nowa?

Możesz rozwinąć dlaczego według Ciebie może nie przejść? Tzn ja znam jedną możliwość (co prawda nie zgadzam się z nią) jednak póki co takie cesje przechodzą.


Odnośnie pulpitu zdalnego i windows 7/8/10 - proponuję przeczytać jeszcze przeczytać licencję windows

[Slawek]

Lekarze bez komputerów, bo obie kierowniczki uważają, że "zaraz zlikwidują" NFZ.

Przepisy dotyczące dokumentacji medycznej a w tym przypadku elektronicznej dokumentacji medycznej są niezależne od NFZ i jego istnienia.

Tiaaa, na tych kompach jest jeszcze XP, bo kierowniczki szanują kasę i nie docierają do nich żadne argumenty - "No przecież wszystko działa!"

[09061303]

I tak do zdalnego połączenia potrzebował będziesz dodatkowego kompa - chyba, że Panie będą się na wzajem wylogowywać.
Takie migracje podmiotów itd itp czasem sprzyjają zmianom też w sprzęcie. Masz wtedy pole do popisu pod hasłem "nie da się inaczej"

[gringo]

Lekarze bez komputerów, bo obie kierowniczki uważają, że "zaraz zlikwidują" NFZ.

Przepisy dotyczące dokumentacji medycznej a w tym przypadku elektronicznej dokumentacji medycznej są niezależne od NFZ i jego istnienia.

Tiaaa, na tych kompach jest jeszcze XP, bo kierowniczki szanują kasę i nie docierają do nich żadne argumenty - "No przecież wszystko działa!"

Zadania NFZ przejmą wydziały zdrowia urzędów wojewódzkich (zmiana szyldu i masowa wymiany kadry na TKM. W POZ rozliczenia się skomplikują, bo dojdzie jeszcze budżet na badania AOS. Projekt już poszedł do konsultacji społecznych. Ułatwieniem będzie brak Ewuś, bo teraz wszyscy w POZ mają mieć za free.
Najwięcej zmian będzie w szpitalach. Nie będzie tam rozliczania procedur, więc całe JGP pójdzie do kosza. Będzie jeden budżet na specjalizację i pewnie się wyprztykają
po 3-6 miesiącach. Generalnie jako całości tego nie widzę. Jak obniżą jeszcze wiek emerytalny, to w 2 lata będzie pozamiatane, no chyba że zlikwidują KRUS, ale to chyba nie przejdzie.

[Robinson]

Ale cesja na POZ w sensie przejęcia również deklaracji? AOS itp to i owszem ale na POZ to chyba nie przejdzie. Nowe miejsce i zbieranie deklaracji od nowa?

Możesz rozwinąć dlaczego według Ciebie może nie przejść? Tzn ja znam jedną możliwość (co prawda nie zgadzam się z nią) jednak póki co takie cesje przechodzą.

Odnośnie cesji deklaracji, oczywiście moim zdaniem a patrząc tylko na to co robili klienci to jedynie udało się zachować deklaracje w przypadku spółki gdy weszli do niej nowi właściciele a następnie "starzy" wyszli, firma pozostała ta sama. A da się inaczej?

[Slawek]

I tak do zdalnego połączenia potrzebował będziesz dodatkowego kompa - chyba, że Panie będą się na wzajem wylogowywać.
Takie migracje podmiotów itd itp czasem sprzyjają zmianom też w sprzęcie. Masz wtedy pole do popisu pod hasłem "nie da się inaczej"

Czyżbym poczuł kasę?