A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???

[Patrycja]

Dla mnie najbardziej absurdalna jest konieczność wysyłania kodów z Ewusia (a właściwie odsyłania ich z powrotem do NFZ). Absolutnie to niczemu nie służy, NFZ wie, że pacjent był w danym dniu sprawdzony i z jakim skutkiem, ale brak wysłania jest warunkiem zapłaty (oczywiście pomijam biurokratyczny aspekt zbierania oświadczeń i innej makulatury).. We wszelkich medialnych krokach podkreśliłabym ten aspekt PZ chyba też próbuje te 'okodowanie' zwalczać.

Nie wiadomo, czy płakać czy się śmiać, jak ludzie na forum pisali, że po wysłaniu raportu nie zgadzał się kod w nfz i w ich programie. Bo wychodziło na to, że NFZ wie, że dany pacjent był w konkretnym dniu sprawdzony i był zielony, lekarz też to wie, ale dopóki kodziki nie będą się zgadzać, lekarz kasy nie zobaczy...

Czasem mam wrażenie, że to jakieś lobby doprowadziło do takiego a nie innego formatu raportu statystycznego. Bo ten kod w raporcie nie jest do niczego potrzebny ani NFZowi, a lekarzowi. Ale dzięki temu konieczny stał się dodatkowo płatny moduł.

[lenart_o]

Bo siem żem lekko zdenerwował aż mi sie uczyć odechciało
idę spać bo o tej porze do glowy już nic nie wejdzie

[jarekbart]

O czym tu piszecie wiedzą "ludzie z branży" ale przeciętny zjadacz chleba nie wie o co chodzi albo uważa, że lekarze wydziwiają, za duzo kasy mają, nie chce się im robić, są nie reformowalni itp. Nie wiele w tym temacie zwojujemy, pozostanie nam jedynie dostosować sie do tych absurdów - taka jest smutna prawda

[PanDB]

Temat wywołałem , bo wiadomo jako lekarz to tylko filozofować potrafię ....

Ad rem:
jesli mamy sie skupic na E-wus .
to jeden podstawowy pkt do sprawy .
1. E-wus jest OK jako podstawowa forma sprawdzania ubezpieczenia.
2 . Zawsze OW NFZ sprawdzał /weryfikował ubezpieczenie w CWU.
3. Ten punkt najwaznieszy:Jeżeli Pacjent okazywał sie być nieubezpieczonym w takiej weryfikacji, to tylko wtedy należy go weryfikować i raportować kodem/XML z E-wusia lub innym dokumentem / oświadczeniem by fundusz zapłacił. Np po otrzymaniu raportu zwrotnego
4 . W interesie Świadczeniodawcy jest mieć potwierdzenie ubezpieczenia w jakiejkolwiek dopuszczalnej prawem i wymogami NFZ formie . By w razie weryfikacji wstecznej sie nim okazać.( E-wus / oświadczenie jest tu najlepsze) . Ale to sprawa świadczeniodawcy.
5. NFZ posiada wiedzę o weryfikacji E-wusia. Więc jeśli pacjent był gdziekolwiek sprawdzany w danym dniu , to należy odstąpić od bezwzględnego wymogu weryfikacji . To ryzyko świadczeniodawcy i on decyduje czy chce to sprawdzać czy nie.
A tym samym nie powinno byc kwestionowane sprawdzanie innym loginem- bo meritum czyli fakt ubezpieczenia jest zachowane.
6. Jeśi ten cały system ma służyć świadczeniodawcy to powinien być maksymalnie sprawny pod względem merytorycznym ( czyli weryf. ubezp.) , a nie szukania "Haków" by kwestionować wykonaną rzetelnie pracę .
7.Skoro można  odstępować od wyszukanych i ciągle się zmieniających regół rozliczania, skoro można jednostronnie zmieniać zasady, to czy nienależy w ten sam sposób dopuścić możliwość rozliczania co miesiąc. Czyli podstawą jest rachunek nieprzekraczający wartości kontraktu z jednoczesnym raportem o podstawowych parametrach . Tak jak to teraz od "wielkiego dzwonu i łaski Pańskiej" zrobiono.

Ten watek w sumie powstał by być piorunochronem 
 .

[Manioo SE]

jest taki program w tv polsat - "Państwo w Państwie"
do tej pory negatywnymi bohaterami są sądy, prokuratura i us
może pora by zaprosić naszego czarnego konia , nfz ? 

[PanDB]

Ps. Z tego całego naszego merytorycznego krzyku rozpaczy - wywaliłbym tylko wąek informatyzacji i sprzętu komputerowego . Tym nikogo sie nie przekona . Zobaczcie jak nasi posłowie zabawiają sie tabletami itp.
I by nie "zadymiać" jak to było w przypadku protestu recepturowego .
skupiłbym sie tylko na RAPORTOWANIU E-wus, jako absurdzie i ciągłej  zmianie warunków rozliczania, raportowania skutkującej niewypłacaniem należnych sum.
O jednostronnej weryfikacji wstecznej bez możliwośći dokonania takowej ze strony świadczeniodawcy nawet nie wspomnę.
Dlaczego by nie wprowadzić czegoś takiego jak posumowanie finansowe okresu rozliczeń .
 Dostalem ostatnio coś takiego w formie ugody .
 I jest tam napisane ,że ja jak to podpiszę to nie będę sobie rościł żadnych dodatkowych środków . ale ,żę NFZ też - tego tam nie ma

Sz P Michał ujął resztę optymalnie
 Ps zobaczcie ten tekst

Za około 2 tygodnie zostanie również udostępniona możliwość wpisania (zamiast dokumentu)
ID zapytania (potwierdzenia)  z eWUŚ, uzyskanego  przez świadczeniodawcę poza systemem
SIMP  (z systemu świadczeniodawcy).  SIMP będzie weryfikował, czy takie zapytanie  odbyło
się w eWUŚ.
W nawiązaniu do powyższej informacji, informujemy, że w SIMP wprowadzono nową
funkcjonalność polegającą na tym, iż:
dla badań wprowadzanych do SIMP w  dniu późniejszym niż data jego wykonania  -  SIMP
sprawdza czy w podanej dacie badania dla danego nr PESEL była dokonywana weryfikacja
w eWUŚ. SIMP zapisuje odpowiedź.
W świetle powyższego nie jest wymagane wprowadzanie przez świadczeniodawcę ID
zapytania jak zakładano pierwotnie.
Brak wprowadzenia dokumentu lub  brak potwierdzenia  z eWUŚ uniemożliwi rozliczenie

czyli można bez raportowania ewusia. !!!!!!!!!!! ten sam kraj ten sam NFZ a jak inaczej.
SZOI I SIMP w jednym stali domu . Chyba jednak zalezy to od nawiedzonych rozliczaczy. Jadni są w miarę normalni a SZOI poje.... ńcy.

[PanDB]

A ja Wam powiem jak to mogło być ::
SIMP wystartował później , mniejsza kasa wchodziła w grę więc są bardziej elastyczni , sam wpisałem w komentarzu do badania kod potwierdzenia i przeszło . Potem po chyba 8 stycznia dodano weryfikację ewusia.

SZOI- zaś było nieprzygotowane na "rewolucję" mimo zapewnień - KASA olbrzymia więc na początek tak na wszelki wypadek zaczeli wymagac od świadczeniodawców tych potwierdzeń . Bo ja się im coś sypnie to zawsze będzie można mieć je od  nas .

A zrobiło się tak , że to zaczyna przynosić kasę dla NFZ , samym tylko opóźnienie płatności lub brakiem cierpliwości świadczeniodawców . Wielu opuści pewne należne kwoty . Co da w sumie niezłą kasę NFZ-towi.

Ale juz tak daleko zabrnęli , i są tak aroganccy ,że trudno im będzie przyjąć zasady SIMPA.

[Paweł]

Ciekawe jak to jest z SIMPem. Wszystkie mammografie sprzed wprowadzenia ewusia w SIMPie były wpisane później niż data wykonania. Pacjentki na pewno nie były sprawdzane w ewuś i pewnego dnia wszyskie miały zweryfikowane uprawnienia.

[PanDB]

Patrz wyżej tu mała kasa jest i można być rozsądnym.
Sami sprawdzili że były ubezpieczone w innym dniu więc myśląc logicznie by wysłać  kasę  to dopisali.. I git . Bo może jak za dawnych lat ktoś w NFZ miał jeszcze odrobine rozsądku.

Przecież to najczęściej są kliniki szpitale , zakłady patomorfologi . A tam Ci profesorów, dyrektorów z nadania/konkursu  od metra.
U mnie poradnia pewna... przy szpitalu- nawet USG nie robi , o zabiegach nie wsponę i , nie zleca badań , a kontrakt ma. Bo to szpital jest . I jego sie nie rusza, dopóki nie przegnie w długach . Lub opcja polityczne nie zechce wymienic dyrektora.

[pokerzysta]

Szanowni państwo jednak czy nie nie macie poczucia że za EWUSia (tak jak za RUM z 1997r) ktos za robotę orzymał kase i o to miało w tym chodzić no + to że NFZ z uwagi na kłopoty z rozliczeniem na o% kontach przetrzyma troche nasze nalezności? Jak wcześniej ktos stwierdził ewuś kosztował kilkanaście milionów zeby weryfikować 98% i tak uprawnionych gdzie roczny koszt leczenie pozostałych 2% nieuprawnionych może nie przekraczac kilkuset tysięcy

[Paweł]

to że NFZ z uwagi na kłopoty z rozliczeniem na o% kontach przetrzyma troche nasze nalezności?

Tylko Centrala sobie przetrzyma + zawsze można było złożyć wniosek o uproszczone rozliczenie.

Jak wcześniej ktos stwierdził ewuś kosztował kilkanaście milionów

Kilkanaście milionów to chyba łącze do systemu kosztowało

zeby weryfikować 98% i tak uprawnionych gdzie roczny koszt leczenie pozostałych 2% nieuprawnionych może nie przekraczac kilkuset tysięcy

Bardziej żeby wyłapać te osoby za które fundusz nie dostaje składek. Pacjent wyskakuje na czerwono a zakład pracy twierdzi, że opłaca składki. To gdzie są te pieniądze?

[pokerzysta]

Tylko Centrala sobie przetrzyma + zawsze można było złożyć wniosek o uproszczone rozliczenie.

i tak n ie ma znaczenia czy Centrala czy Oddział -  bo i tak nie na naszym koncie
a wniosek nie przechodzi w momencie jak udało się choć kilka świadczeń przesłać tak jest w WOW

Kilkanaście milionów to chyba łącze do systemu kosztowało

ale zgadzamy się że koszty są nieporównywalnie większe niż spodziewane efekty

Bardziej żeby wyłapać te osoby za które fundusz nie dostaje składek. Pacjent wyskakuje na czerwono a zakład pracy twierdzi, że opłaca składki. To gdzie są te pieniądze?

już nawet może nie dlatego że pieniądze nie docierają do ZUS - tu bym sie skłaniał przy tezie że luki są w samym ZUSie bo dlaczego jest full pacjentów "na żółto" z błędnymi nazwiskami i wielokrotnie panieńskimi nawet po 30 latach od jego zmiany (autopsja)

[PanDB]

Ja podejdę do tego od swojej skromnej strony .

Gdyby E-wuś nie był wynaturzony ( patrz wyżej) to dla mnie jest OK.

Dodaję w przypadkach " czerwonych " oświadczenie i nie musze się martwić. o kontrolę.
Zaprzyjaźniona Poradnia chirugiczna ma juz parę kartonów ksero dowodów ubezpieczenia . Po kontroli jaką kiedyś im zgotowano byli zapobiegliwi .
2% dokumentów papierowych to nie 100%
A kasę i tak marnuja .
W tym przypadku - wybaczam -- o ile E-wuś znormalnieje  ( parz wyżej)

[Paweł]

Tutaj wszyscy na pewno się zgadzamy. System ewuś nie jest zły. Założenia systemu są dobre i się niby sprawdza.
Problemem jest ta sprawozdawczość i konieczność wyspowiadania się ze sprawdzania uprawnień.

a wniosek nie przechodzi w momencie jak udało się choć kilka świadczeń przesłać tak jest w WOW

No tak, zależy od tego kto składa.
Nas łaskawie zapytali czy nie chcemy czasem zrezygnować z uproszczonego rozliczenia bo wysłaliśmy raporty. Tyle, że zmieniliśmy system do rozliczeń i na razie czekamy co z tego przejdzie
Do tego powiedzieli, że takie ładne tabelki zrobiliśmy, że chyba za wzór będą innym pokazywać. A wzory ściągnąłem bodaj z Krakowa  bo u nas oczywiście nic takiego nie udostępnili

[Michał]

Czy ktoś ma czas żeby skleić to wszystko co w tym wątku zostało napisane w jedną całość? Ja niestety cierpię na chroniczny brak czasu