collapse

Reklama


Autor Wątek: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???  (Przeczytany 18440 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Patrycja

  • Specjalista
  • ***
  • Wiadomości: 172
  • Pomógł? 0
  • Wielkopolski OW NFZ
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #15 dnia: Lutego 08, 2013, 22:53:21 pm »
Dla mnie najbardziej absurdalna jest konieczność wysyłania kodów z Ewusia (a właściwie odsyłania ich z powrotem do NFZ). Absolutnie to niczemu nie służy, NFZ wie, że pacjent był w danym dniu sprawdzony i z jakim skutkiem, ale brak wysłania jest warunkiem zapłaty (oczywiście pomijam biurokratyczny aspekt zbierania oświadczeń i innej makulatury).. We wszelkich medialnych krokach podkreśliłabym ten aspekt :) PZ chyba też próbuje te 'okodowanie' zwalczać.

Nie wiadomo, czy płakać czy się śmiać, jak ludzie na forum pisali, że po wysłaniu raportu nie zgadzał się kod w nfz i w ich programie. Bo wychodziło na to, że NFZ wie, że dany pacjent był w konkretnym dniu sprawdzony i był zielony, lekarz też to wie, ale dopóki kodziki nie będą się zgadzać, lekarz kasy nie zobaczy...

Czasem mam wrażenie, że to jakieś lobby doprowadziło do takiego a nie innego formatu raportu statystycznego. Bo ten kod w raporcie nie jest do niczego potrzebny ani NFZowi, a lekarzowi. Ale dzięki temu konieczny stał się dodatkowo płatny moduł.
Pozdrawiam,

Patrycja

Offline lenart_o

  • Kompletny nowicjusz
  • Wiadomości: 13
  • Pomógł? 2
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #16 dnia: Lutego 08, 2013, 22:56:26 pm »
Bo siem żem lekko zdenerwował aż mi sie uczyć odechciało
idę spać bo o tej porze do glowy już nic nie wejdzie

Offline jarekbart

  • Początkujący
  • *
  • Wiadomości: 23
  • Pomógł? -1
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #17 dnia: Lutego 09, 2013, 00:07:16 am »
O czym tu piszecie wiedzą "ludzie z branży" ale przeciętny zjadacz chleba nie wie o co chodzi albo uważa, że lekarze wydziwiają, za duzo kasy mają, nie chce się im robić, są nie reformowalni itp. Nie wiele w tym temacie zwojujemy, pozostanie nam jedynie dostosować sie do tych absurdów - taka jest smutna prawda :'(

Offline PanDB

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 594
  • Pomógł? 7
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #18 dnia: Lutego 09, 2013, 09:21:34 am »
Temat wywołałem , bo wiadomo jako lekarz to tylko filozofować potrafię ....

Ad rem:
jesli mamy sie skupic na E-wus .
to jeden podstawowy pkt do sprawy .
1. E-wus jest OK jako podstawowa forma sprawdzania ubezpieczenia.
2 . Zawsze OW NFZ sprawdzał /weryfikował ubezpieczenie w CWU.
3. Ten punkt najwaznieszy:Jeżeli Pacjent okazywał sie być nieubezpieczonym w takiej weryfikacji, to tylko wtedy należy go weryfikować i raportować kodem/XML z E-wusia lub innym dokumentem / oświadczeniem by fundusz zapłacił. Np po otrzymaniu raportu zwrotnego
4 . W interesie Świadczeniodawcy jest mieć potwierdzenie ubezpieczenia w jakiejkolwiek dopuszczalnej prawem i wymogami NFZ formie . By w razie weryfikacji wstecznej sie nim okazać.( E-wus / oświadczenie jest tu najlepsze) . Ale to sprawa świadczeniodawcy.
5. NFZ posiada wiedzę o weryfikacji E-wusia. Więc jeśli pacjent był gdziekolwiek sprawdzany w danym dniu , to należy odstąpić od bezwzględnego wymogu weryfikacji . To ryzyko świadczeniodawcy i on decyduje czy chce to sprawdzać czy nie.
A tym samym nie powinno byc kwestionowane sprawdzanie innym loginem- bo meritum czyli fakt ubezpieczenia jest zachowane.
6. Jeśi ten cały system ma służyć świadczeniodawcy to powinien być maksymalnie sprawny pod względem merytorycznym ( czyli weryf. ubezp.) , a nie szukania "Haków" by kwestionować wykonaną rzetelnie pracę .
7.Skoro można  odstępować od wyszukanych i ciągle się zmieniających regół rozliczania, skoro można jednostronnie zmieniać zasady, to czy nienależy w ten sam sposób dopuścić możliwość rozliczania co miesiąc. Czyli podstawą jest rachunek nieprzekraczający wartości kontraktu z jednoczesnym raportem o podstawowych parametrach . Tak jak to teraz od "wielkiego dzwonu i łaski Pańskiej" zrobiono.

Ten watek w sumie powstał by być piorunochronem  :)
 .
« Ostatnia zmiana: Lutego 09, 2013, 09:24:29 am wysłana przez PanDB »

Manioo SE

  • Gość
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #19 dnia: Lutego 09, 2013, 09:22:00 am »
jest taki program w tv polsat - "Państwo w Państwie"
do tej pory negatywnymi bohaterami są sądy, prokuratura i us
może pora by zaprosić naszego czarnego konia , nfz ?  ;)

Offline PanDB

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 594
  • Pomógł? 7
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #20 dnia: Lutego 09, 2013, 11:47:59 am »
Ps. Z tego całego naszego merytorycznego krzyku rozpaczy - wywaliłbym tylko wąek informatyzacji i sprzętu komputerowego . Tym nikogo sie nie przekona . Zobaczcie jak nasi posłowie zabawiają sie tabletami itp.
I by nie "zadymiać" jak to było w przypadku protestu recepturowego .
skupiłbym sie tylko na RAPORTOWANIU E-wus, jako absurdzie i ciągłej  zmianie warunków rozliczania, raportowania skutkującej niewypłacaniem należnych sum.
O jednostronnej weryfikacji wstecznej bez możliwośći dokonania takowej ze strony świadczeniodawcy nawet nie wspomnę.
Dlaczego by nie wprowadzić czegoś takiego jak posumowanie finansowe okresu rozliczeń .
 Dostalem ostatnio coś takiego w formie ugody .
 I jest tam napisane ,że ja jak to podpiszę to nie będę sobie rościł żadnych dodatkowych środków . ale ,żę NFZ też - tego tam nie ma

Sz P Michał ujął resztę optymalnie
 Ps zobaczcie ten tekst
Cytuj
Za około 2 tygodnie zostanie również udostępniona możliwość wpisania (zamiast dokumentu)
ID zapytania (potwierdzenia)  z eWUŚ, uzyskanego  przez świadczeniodawcę poza systemem
SIMP  (z systemu świadczeniodawcy).  SIMP będzie weryfikował, czy takie zapytanie  odbyło
się w eWUŚ.
W nawiązaniu do powyższej informacji, informujemy, że w SIMP wprowadzono nową
funkcjonalność polegającą na tym, iż:
dla badań wprowadzanych do SIMP w  dniu późniejszym niż data jego wykonania  -  SIMP
sprawdza czy w podanej dacie badania dla danego nr PESEL była dokonywana weryfikacja
w eWUŚ. SIMP zapisuje odpowiedź.
W świetle powyższego nie jest wymagane wprowadzanie przez świadczeniodawcę ID
zapytania jak zakładano pierwotnie.

Brak wprowadzenia dokumentu lub  brak potwierdzenia  z eWUŚ uniemożliwi rozliczenie
czyli można bez raportowania ewusia. !!!!!!!!!!! ten sam kraj ten sam NFZ a jak inaczej.
SZOI I SIMP w jednym stali domu . Chyba jednak zalezy to od nawiedzonych rozliczaczy. Jadni są w miarę normalni a SZOI poje.... ńcy.
« Ostatnia zmiana: Lutego 09, 2013, 12:00:41 pm wysłana przez PanDB »

Offline PanDB

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 594
  • Pomógł? 7
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #21 dnia: Lutego 09, 2013, 12:08:15 pm »
A ja Wam powiem jak to mogło być ::
SIMP wystartował później , mniejsza kasa wchodziła w grę więc są bardziej elastyczni , sam wpisałem w komentarzu do badania kod potwierdzenia i przeszło . Potem po chyba 8 stycznia dodano weryfikację ewusia.

SZOI- zaś było nieprzygotowane na "rewolucję" mimo zapewnień - KASA olbrzymia więc na początek tak na wszelki wypadek zaczeli wymagac od świadczeniodawców tych potwierdzeń . Bo ja się im coś sypnie to zawsze będzie można mieć je od  nas .

A zrobiło się tak , że to zaczyna przynosić kasę dla NFZ , samym tylko opóźnienie płatności lub brakiem cierpliwości świadczeniodawców . Wielu opuści pewne należne kwoty . Co da w sumie niezłą kasę NFZ-towi.

Ale juz tak daleko zabrnęli , i są tak aroganccy ,że trudno im będzie przyjąć zasady SIMPA.

Offline Paweł

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9409
  • Pomógł? 525
  • Zachodniopomorski OW
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #22 dnia: Lutego 09, 2013, 12:10:47 pm »
Ciekawe jak to jest z SIMPem. Wszystkie mammografie sprzed wprowadzenia ewusia w SIMPie były wpisane później niż data wykonania. Pacjentki na pewno nie były sprawdzane w ewuś i pewnego dnia wszyskie miały zweryfikowane uprawnienia.

Offline PanDB

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 594
  • Pomógł? 7
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #23 dnia: Lutego 09, 2013, 12:46:20 pm »
Patrz wyżej tu mała kasa jest i można być rozsądnym.
Sami sprawdzili że były ubezpieczone w innym dniu więc myśląc logicznie by wysłać  kasę  to dopisali.. I git . Bo może jak za dawnych lat ktoś w NFZ miał jeszcze odrobine rozsądku.

Przecież to najczęściej są kliniki szpitale , zakłady patomorfologi . A tam Ci profesorów, dyrektorów z nadania/konkursu  od metra.
U mnie poradnia pewna... przy szpitalu- nawet USG nie robi , o zabiegach nie wsponę i , nie zleca badań , a kontrakt ma. Bo to szpital jest . I jego sie nie rusza, dopóki nie przegnie w długach . Lub opcja polityczne nie zechce wymienic dyrektora.
« Ostatnia zmiana: Lutego 09, 2013, 13:03:36 pm wysłana przez PanDB »

Offline pokerzysta

  • Specjalista
  • ***
  • Wiadomości: 181
  • Pomógł? -2
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #24 dnia: Lutego 09, 2013, 19:32:34 pm »
Szanowni państwo jednak czy nie nie macie poczucia że za EWUSia (tak jak za RUM z 1997r) ktos za robotę orzymał kase i o to miało w tym chodzić no + to że NFZ z uwagi na kłopoty z rozliczeniem na o% kontach przetrzyma troche nasze nalezności? Jak wcześniej ktos stwierdził ewuś kosztował kilkanaście milionów zeby weryfikować 98% i tak uprawnionych gdzie roczny koszt leczenie pozostałych 2% nieuprawnionych może nie przekraczac kilkuset tysięcy

Offline Paweł

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9409
  • Pomógł? 525
  • Zachodniopomorski OW
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #25 dnia: Lutego 09, 2013, 19:45:57 pm »
to że NFZ z uwagi na kłopoty z rozliczeniem na o% kontach przetrzyma troche nasze nalezności?

Tylko Centrala sobie przetrzyma + zawsze można było złożyć wniosek o uproszczone rozliczenie.

Jak wcześniej ktos stwierdził ewuś kosztował kilkanaście milionów

Kilkanaście milionów to chyba łącze do systemu kosztowało :)

zeby weryfikować 98% i tak uprawnionych gdzie roczny koszt leczenie pozostałych 2% nieuprawnionych może nie przekraczac kilkuset tysięcy

Bardziej żeby wyłapać te osoby za które fundusz nie dostaje składek. Pacjent wyskakuje na czerwono a zakład pracy twierdzi, że opłaca składki. To gdzie są te pieniądze?

Offline pokerzysta

  • Specjalista
  • ***
  • Wiadomości: 181
  • Pomógł? -2
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #26 dnia: Lutego 09, 2013, 19:59:09 pm »
Tylko Centrala sobie przetrzyma + zawsze można było złożyć wniosek o uproszczone rozliczenie.

i tak n ie ma znaczenia czy Centrala czy Oddział -  bo i tak nie na naszym koncie
a wniosek nie przechodzi w momencie jak udało się choć kilka świadczeń przesłać tak jest w WOW

Kilkanaście milionów to chyba łącze do systemu kosztowało :)

ale zgadzamy się że koszty są nieporównywalnie większe niż spodziewane efekty

Bardziej żeby wyłapać te osoby za które fundusz nie dostaje składek. Pacjent wyskakuje na czerwono a zakład pracy twierdzi, że opłaca składki. To gdzie są te pieniądze?

już nawet może nie dlatego że pieniądze nie docierają do ZUS - tu bym sie skłaniał przy tezie że luki są w samym ZUSie bo dlaczego jest full pacjentów "na żółto" z błędnymi nazwiskami i wielokrotnie panieńskimi nawet po 30 latach od jego zmiany (autopsja)

Offline PanDB

  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 594
  • Pomógł? 7
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #27 dnia: Lutego 09, 2013, 20:06:47 pm »
Ja podejdę do tego od swojej skromnej strony .

Gdyby E-wuś nie był wynaturzony ( patrz wyżej) to dla mnie jest OK.

Dodaję w przypadkach " czerwonych " oświadczenie i nie musze się martwić. o kontrolę.
Zaprzyjaźniona Poradnia chirugiczna ma juz parę kartonów ksero dowodów ubezpieczenia . Po kontroli jaką kiedyś im zgotowano byli zapobiegliwi .
2% dokumentów papierowych to nie 100%
A kasę i tak marnuja .
W tym przypadku - wybaczam -- o ile E-wuś znormalnieje  ( parz wyżej)

Offline Paweł

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9409
  • Pomógł? 525
  • Zachodniopomorski OW
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #28 dnia: Lutego 09, 2013, 20:15:54 pm »
Tutaj wszyscy na pewno się zgadzamy. System ewuś nie jest zły. Założenia systemu są dobre i się niby sprawdza.
Problemem jest ta sprawozdawczość i konieczność wyspowiadania się ze sprawdzania uprawnień.

a wniosek nie przechodzi w momencie jak udało się choć kilka świadczeń przesłać tak jest w WOW

No tak, zależy od tego kto składa.
Nas łaskawie zapytali czy nie chcemy czasem zrezygnować z uproszczonego rozliczenia bo wysłaliśmy raporty. Tyle, że zmieniliśmy system do rozliczeń i na razie czekamy co z tego przejdzie :)
Do tego powiedzieli, że takie ładne tabelki zrobiliśmy, że chyba za wzór będą innym pokazywać. A wzory ściągnąłem bodaj z Krakowa  bo u nas oczywiście nic takiego nie udostępnili :D

Offline Michał

  • ForumPPS.pl
  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3191
  • Pomógł? 102
  • Kujawsko-Pomorski OW
    • NZOZ "ARS MEDICA" Przychodnia Lekarska
Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
« Odpowiedź #29 dnia: Lutego 11, 2013, 19:36:22 pm »
Czy ktoś ma czas żeby skleić to wszystko co w tym wątku zostało napisane w jedną całość? Ja niestety cierpię na chroniczny brak czasu :(
Pozdrawiam
Michał (michalszy)

 

* Szukaj


* Kto jest on-line

  • Kropka Gości: 593
  • Kropka Ukrytych: 0
  • Kropka Użytkowników: 2
  • Kropka Użytkownicy online:

Reklama

* Aktywni

Paweł Paweł
9409 Wiadomości
mpi
3356 Wiadomości
PiotrSz
3285 Wiadomości
Michał Michał
3191 Wiadomości
karolweksler
3153 Wiadomości
09061303
3079 Wiadomości
Edward_B Edward_B
2968 Wiadomości
Bartosz Bartosz
2375 Wiadomości
maciek777 maciek777
2201 Wiadomości
cilazapril cilazapril
1634 Wiadomości

Reklama

Reklama

Style:3: index (domyslny), Portal (default), Display (default).
Pod-szablony:8: init, html_above, body_above, portal_above, main, portal_below, body_below, html_below.
Pliki językowe:8: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), index.english (domyslny), index.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:15 - 738KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 28.

[Pokaż zapytania]