Ból - weryfikacja wsteczna Co ważniejsze ubezpieczony pacjent czy kod autoryzacj

[gustlik]

Macie jakieś informację dotyczącej wstecznej weryfikacji dat świadczeń w Ewusiu?
Ponoć przymierzają się do tego.
Dzwoniłem dziś po kilku świadczeniodawcach i większość twierdziła, że jeżeli pacjent pokazuje aktualne ubezpieczenie to nie sprawdzają ich w Ewusiu (u dwóch to nawet ponad 4 tys świadczeń m-cznie). Nie robili kserokopii, nie spisywali danych z dokumentów ubezpieczeniowych (rmua->data od do; legitymacja ubezp. ub nr nip płatnika itp).
Napisane jest  w  ulotkach i  poradnikach Nfz, że jeżeli pacjent wyjdzie na czerwono to nie panikować i poprosić o okazanie
aktualnego dokumentu ubezpieczenia i wtedy należy go przyjąć.
Okazać aktualne ubezpieczenie to co innego niż zrobienie kserokopii dokumentu RMUA lub spisania z niego danych (daty nipy itp) - nikt tego nie powiedział ani nie napisał, że trzeba takie dane przechowywać.
Przecież jak pokazuje aktualne ubezpieczenie to na co mi jakiś dodatkowo jakiś kod autoryzacji. Pacjent  jest ubezpieczony pokazuje papier więc lekarz go przyjmuje mimo tego że na przykład dał kompa do serwisu na dwa dni  z powodu awarii i nie ma możliwości sprawdzenia peselu a przyjmuje 50 osób od 08,00 do 18.00. i Co te dwa trzy dni w plecy ? NFZ nie zapłaci ?
Wczoraj np znajoma nie mogła wpisać przez CAŁY DZIEŃ  świadczeń w SIMP (cytologia) - logowanie ponad 5 minut, po zatwierdzaniu świadczenia błąd aplikacji internal error, awaria aplikacji itp i tak w kółko cały dzień miała. Wprowadziła dziś z datą wczorajszą i oczywiście przekreślone na czerwono "brak możliwości rozliczenia ze względu na brak uprawnień z wczorajszego dnia" Jeździć teraz do tych  ludzi i spisywać dane z aktualnych dokumentów ubezpieczających lub podawać oświadczenia pacjentce ? To jakieś chore.
W całej Polsce może być takich świadczeniodawców kilka lub kilkanaście tysięcy którzy nie sprawdzili peselu w Ewusiu. Fundusz zaoszczędzi w ten sposób kasę nie płacąc za świadczenie z powodu  brak kodu autoryzacji w Ewuś mimo że pacjent ubezpieczony?
Co z osobami co wpisują np u stomatologów świadczenia raz w miesiącu (np 5 lutego za styczeń 2013) i nikt nie sprawdzał potwierdzenia w Ewuś za cały styczeń. (też wydaje mi się, że może być kilka tysięcy świadczeniodawców)
Wg mnie raportowanie powinno być tak jak do końca 2012 roku. Fundusz sprawdza status ubezpieczenia i daje raport zwrotny.
I ci co w raporcie zwrotnym zostaną odrzuceni z powodu braku  nieubezpieczenia to świadczeniodawca ponosi koszty takiego świadczenia (bo nie sprawdził w ewusiu) i to zrozumiałe.
Co ważniejsze UBEZPIECZONY PACJENT  czy KOD AUTORYZACJI z Ewuś ? Co sądzicie o tym?
Pozdrawiam

[PiotrSz]

Co ważniejsze UBEZPIECZONY PACJENT  czy KOD AUTORYZACJI z Ewuś ? Co sądzicie o tym?

równoważne
albo potwierdzenie z ewuś, albo spisane dane z dokumentu i potwierdzone podpisem osoby która dokument ubezpieczeniowy widziała albo oświadczenie pacjenta
jedno z tego ma być podpięte do świadczenia które chcemy rozliczyć w NFZ

http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=9&dzialnr=1&artnr=5290

ratować niektórych może tylko ostatnie zdanie tego komunikatu (które jednak nie ma żadnego poparcia bo tylko tutaj występuje)

Jednocześnie przypominamy, że od lutego wymagane będzie przekazywanie dla tytułu U pełnych danych o dokumentach.

co by mogło znaczyć, że za styczeń dla innych przypadków niż kod z eWUŚ wystarczy podać jaki to był dokument bez przekazywania dodatkowych danych (daty itp)

pozdrawiam

[Paweł]

Ponoć przymierzają się do tego.

Kocham takie stwierdzenia.

Co ważniejsze UBEZPIECZONY PACJENT  czy KOD AUTORYZACJI z Ewuś ? Co sądzicie o tym?
Pozdrawiam

Oczywiscie, że najważniejsza jest zgodnie z ustawą/rozporządzeniem/zarządzeniem podstawa ubezpieczenia pacjenta. Czy to kod autoryzacji czy dokument ubezpieczenia czy oświadczenie pacjenta to już czyjś wybór.

Co do reszty to: trzeba czytać zarządzenia i wtedy się będzie wiadziało co i jak trzeba przekazywać do funduszu.

[gustlik]

Dzia.
Od znajomego, który rozlicza szpital, właśnie się dowiedziałem, że codziennie sprawdza pacjentów hospitalizowanych w Ewuś z automatu .
Pacjent leżał na neurologii-udary (w dniu przyjęcia był ubezpieczony) od 06.01.2013 do 12.01.2013.  12.01.2013 w nocy trafił na OIOM (nieprzytomny) i leży do dziś.
Okazało się, że jest ubezpieczony wg ewuś do 18.01.2013 a pacjent leży na OIOM-ie i poleży pewno z m-c albo i dłużej.
Rodzina potwierdziła że, ubezpieczenie kończy się 18.01.2013. Jak "nie daj boże" umrze na OIOM-ie to kto za niego zapłaci np od 18.01.2013 do 09.03.2013?

[Paweł]

to kto za niego zapłaci np od 18.01.2013 do 09.03.2013?

Wniosek do mopru jeżeli spełnia kryterium dochodowe. A skąd rodzina wie, że ubezpieczenie kończy się właśnie tego dnia?

[gustlik]

Paweł, rodzina pokazała oświadczenie wójta(ubezpieczenie) ważne do 18.01.2013. On leży nieprzytomny a rodzina powiedziała, że nie będzie za niego żadnych ubezpieczeń załatwiać bo to h,..... sk....syn.... itp.

[Paweł]

Czyli składacie wniosek o kolejną decyzję. U mnie pielęgniarka środowiskowa się tym zajmuje.

[mpi]

U mnie pielęgniarka środowiskowa się tym zajmuje.

I nie żali się że jest pielęgniarką a nie pracownikiem socjalnym?

[Paweł]

U mnie pielęgniarka środowiskowa - jak to w każdym szanującym się szpitalu zajmuje się właśnie takimi rzeczami

[ted]

Paweł, rodzina pokazała oświadczenie wójta(ubezpieczenie) ważne do 18.01.2013. On leży nieprzytomny a rodzina powiedziała, że nie będzie za niego żadnych ubezpieczeń załatwiać bo to h,..... sk....syn.... itp.

W podstawie ubezpieczenia jest taka pozycja- pacjent któremu skończyło sie ubezpieczenie w czasie pobytu w  szpitalu . Więc to wybieramy
Do tego dzisiaj na szkoleniu w Szczecinie w NFZ twierdzili ze jeżeli pacjent jest na  zwolnieniu lekarskim (a pobyt w  szpitalu chyba traktują jako zwolnienie) przysługują mu uprawnienia do bezpłatnych wszystkich usług medycznych nawet stomatologicznych czy tym podobych

[PiotrSz]

Paweł, rodzina pokazała oświadczenie wójta(ubezpieczenie) ważne do 18.01.2013. On leży nieprzytomny a rodzina powiedziała, że nie będzie za niego żadnych ubezpieczeń załatwiać bo to h,..... sk....syn.... itp.

W podstawie ubezpieczenia jest taka pozycja- pacjent któremu skończyło sie ubezpieczenie w czasie pobytu w  szpitalu . Więc to wybieramy
Do tego dzisiaj na szkoleniu w Szczecinie w NFZ twierdzili ze jeżeli pacjent jest na  zwolnieniu lekarskim (a pobyt w  szpitalu chyba traktują jako zwolnienie) przysługują mu uprawnienia do bezpłatnych wszystkich usług medycznych nawet stomatologicznych czy tym podobych

hmm... to raczej trochę inaczej
o ile dobrze kojarzę to oddział musi zapewnić pacjentowi leczenie i leki których ten potrzebuje w ramach swojego kontraktu
czyli pacjenta który jest na jakimś oddziale stacjonarnym nie możesz rozliczyć w poradni bo za to powinien zapłacić oddział

pozdrawiam

[ted]

Co ważniejsze UBEZPIECZONY PACJENT  czy KOD AUTORYZACJI z Ewuś ? Co sądzicie o tym?
Nie musi to byc kod autoryzacyjny, mozna wpisac inny dokument do KS-PPS i takie sprawozdanie wysłac. Ale to kilka razy wiecej roboty niz sprawdzenie w E_WUŚ


Nie mozna wstecznie sprawdzać ubezpieczeń ale powiedzieli w NFZ ze na  SZOI bedzie mozna pobrać niezapisane kody ale zweryfikowane w danym dniu. Moze to byc z przed kilku dni wczesniej. Czyli jak rozumie na DOWOLNYM komputerze można zweryfikowac ubezpieczenie dowolnego dnia a potem je zaimportowac z SZOI np do kspps. Ja mam E-WUŚ na smartfonie i wystarczy ze sprawdze dowolną osobe czy ma ubezpieczenie a kod weryfikacyjny zapisze sie w SZOI i mozna go dowolnego dnia pobrać

[mpi]

W podstawie ubezpieczenia jest taka pozycja- pacjent któremu skończyło sie ubezpieczenie w czasie pobytu w  szpitalu . Więc to wybieramy

doczytałeś do końca? Pacjent któremu skończyło się uprawnienie i poinformował o tym świadczeniodawcę. Co jak co ale jeszcze nie widziałem nieprzytomnego pacjenta informującego...

Do tego dzisiaj na szkoleniu w Szczecinie w NFZ twierdzili ze jeżeli pacjent jest na  zwolnieniu lekarskim (a pobyt w  szpitalu chyba traktują jako zwolnienie) przysługują mu uprawnienia do bezpłatnych wszystkich usług medycznych nawet stomatologicznych czy tym podobych

Czy to wina szkolących czy słuchających? Domyślam się, że chodzi o art. 67 ust 6 ustawy. Przeczytaj go dokładnie to zrozumiesz że nie jest tak jak piszesz. Jeśli by było tak jak piszesz to lekarzy uzyskaliby możliwość nadawania uprawnień do świadczeń zdrowotnych  bo przecież każdemu nieubezpieczonemu L4 by wystawiali. Ludzie przemyślcie coś zanim napiszecie...

[ted]

Paweł, rodzina pokazała oświadczenie wójta(ubezpieczenie) ważne do 18.01.2013. On leży nieprzytomny a rodzina powiedziała, że nie będzie za niego żadnych ubezpieczeń załatwiać bo to h,..... sk....syn.... itp.

W podstawie ubezpieczenia jest taka pozycja- pacjent któremu skończyło sie ubezpieczenie w czasie pobytu w  szpitalu . Więc to wybieramy
Do tego dzisiaj na szkoleniu w Szczecinie w NFZ twierdzili ze jeżeli pacjent jest na  zwolnieniu lekarskim (a pobyt w  szpitalu chyba traktują jako zwolnienie) przysługują mu uprawnienia do bezpłatnych wszystkich usług medycznych nawet stomatologicznych czy tym podobych

hmm... to raczej trochę inaczej
o ile dobrze kojarzę to oddział musi zapewnić pacjentowi leczenie i leki których ten potrzebuje w ramach swojego kontraktu
czyli pacjenta który jest na jakimś oddziale stacjonarnym nie możesz rozliczyć w poradni bo za to powinien zapłacić oddział

pozdrawiam

no troche inaczej. Jak jest na zwolnieniu lekarskim (nie leży w  szpitalu) i już mu sie skończyło ubezpieczenie w trakcie zwolnienia to prawo do dowolnego świadczenia ma do końca zwolnienia lekarskiego- to miałem na myśli.
A jak kończy sie w trakcie pobytu w  szpitalu to teoretycznie ma  zwolnienie lekarskie do końca leczenia wiec leczenie należy mu się :-)
A do tego jak pisałem jest taka opcja -jak pisałem

[ted]

W podstawie ubezpieczenia jest taka pozycja- pacjent któremu skończyło sie ubezpieczenie w czasie pobytu w  szpitalu . Więc to wybieramy

doczytałeś do końca? Pacjent któremu skończyło się uprawnienie i poinformował o tym świadczeniodawcę. Co jak co ale jeszcze nie widziałem nieprzytomnego pacjenta informującego...

Do tego dzisiaj na szkoleniu w Szczecinie w NFZ twierdzili ze jeżeli pacjent jest na  zwolnieniu lekarskim (a pobyt w  szpitalu chyba traktują jako zwolnienie) przysługują mu uprawnienia do bezpłatnych wszystkich usług medycznych nawet stomatologicznych czy tym podobych

Czy to wina szkolących czy słuchających? Domyślam się, że chodzi o art. 67 ust 6 ustawy. Przeczytaj go dokładnie to zrozumiesz że nie jest tak jak piszesz. Jeśli by było tak jak piszesz to lekarzy uzyskaliby możliwość nadawania uprawnień do świadczeń zdrowotnych  bo przecież każdemu nieubezpieczonemu L4 by wystawiali. Ludzie przemyślcie coś zanim napiszecie...

To nie moje słowa tylko dyrektora od spraw EWUS w NFZ !!!!Dzisiaj było szkolenie i dokładnie tak wyjaśniała
Uprawnienia do świadczeń przedłuża sie o okres zwolnienia