Lito??ci - rozliczyÄ? korekty za 2007 rok

[Norbert]

Dosta??em przed chwilÄ? telefon od ??wiadczeniodawcy, aby rozliczyÄ? (skorygowaÄ?) us??ugi za 2007 rok.
Archiwum owszem jest, ale jak to siÄ? ma do zastosowa?? prawnych?
 - Czy NFZ mo??e cofaÄ? siÄ? do dowolnego okresu i wymagaÄ? korekt?
 - Co ze ??wiadczeniodawcami, (a mam takich), kt??rzy zaprzestali prowadziÄ? dzia??alno??Ä??
 - Jak to siÄ? bÄ?dzie mia??o do wype??nianych wcze??niej uzgodnie?? ksiÄ?gowych, wype??nianych na SZOI?
 - Czy ??wiadczeniodawca bÄ?dzie nadal ponosi?? koszty z??ych weryfikacji us??ug prowadzonych przez NFZ w latach poprzednich?

Wed??ug mnie sÄ? to skutki nie egzekwowania prawa obowiÄ?zujÄ?cego, tylko z bardzo du??ym op????nieniem (kto?? przeczyta i wreszcie zrozumie co napisa??).

Przyk??adem mo??e byÄ? ten rok np:

 - ICD9 v5 (powinno byÄ? od sierpnia 2008) na razie tylko stomatologia,
                tylko czekaÄ? jak trzeba bÄ?dzie poprawiaÄ? w innych zakresach
 - Nr Prawa dla zawod??w niemedycznych (pomoc stomat, fizjoterapeuta, psycholog) do tej pory wymagany by?? PESEL jako NPWZ
                Obecnie nie podaje siÄ? nic, ale jak na razie tylko w fizjoterapi, natomiast fizjoterapia w o??rodku dziennym jest OK -   
                pesel mo??e byÄ?. Podejrzewam, ??e trzeba bÄ?dzie korygowaÄ? us??ugi w tych zakresach od stycznia.
- ......

Ka??dy z Nas ma swoje do??wiadczenia w tej kwestii i mam pytanie jako POTENCJALNY PACJENT.
 Czy nie jest to przypadkiem marnotrawienia pieniÄ?dzy publicznych?
 Je??eli TAK - to powinny siÄ? tym zajÄ?Ä? odpowiednie s??u??by (ale ju?? nie zdrowia).

  Na koniec gwoli wyja??nienia. Opisana sytuacja dotyczy Mazowieckiego OW. CZy kto?? dosta?? ju?? "stosowne" pismo w tej
  sprawie?

[mpi]

no a czego dotyczÄ? te korekty? co fundusz chce ??eby poprawiÄ??

druga sprawa: w niekt??rych przypadkach dotyczÄ?cych specjalistyki ze wzglÄ?du na spory ba??agan w KS-SWD u ??wiadczeniodawc??w instalowa??em czystego PPSa, przerzuca??em tylko bazÄ? bacjent??w, personel itd. nie korzysta??em z importu z KS-SWD. Us??ugi za 2007 zosta??y w starym programie i tam zosta??o wszystko rozliczone.

Gdyby teraz trzeba by??o robiÄ? korekty to przejdÄ? raporty tworzone w KS-SWD w wersji z tamtych czas??w?

[Bartosz]

Wed??ug zarzÄ?dzenia ZarzÄ?dzenie Nr 4/2009/D?šOZ Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 9 stycznia 2009 r. w sprawie okre??lenia szczeg????owych komunikat??w sprawozdawczych XML dotyczÄ?cych ??wiadcze?? ambulatoryjnych i szpitalnych (I fazy) oraz rozliczenia ??wiadcze?? ambulatoryjnych i szpitalnych (II fazy) w przypadku, gdy osoba wykonuje zaw??d medyczny, dla kt??rego nie jest przyznawany nr prawa wykonywania zawodu podaje siÄ? numer PESEL. NFZ nie stosuje siÄ? do zarzÄ?dze?? wydawanych przez w??asnego prezesa NFZ. Takie historie powtarzajÄ? siÄ? coraz czÄ???ciej wymy??lanie w??asnych przepis??w w OWNFZ. Przepisy o rachunkowo??ci w NFZ nie majÄ? nic wsp??lnego z tymi co obowiÄ?zujÄ? w ustawach o rachunkowo??ci. To jest pa??stwo w pa??stwie.

[Paweł]

- Czy ??wiadczeniodawca bÄ?dzie nadal ponosi?? koszty z??ych weryfikacji us??ug prowadzonych przez NFZ w latach poprzednich?

Co znaczy z??ych weryfikacji? NFZ nie wy??apywa?? oczywistych b??Ä?d??w?
Wtedy wszyscy siÄ? cieszyli a teraz wielkie larum, ??e np. ??wiadczenia wykonane zosta??y po ??mierci pacjenta?

A co do rachunkowo??ci to sztandarowym przyk??adem jest chyba tworzenie korekt do korekt. Kto to wymy??li???

[Daram]

Witam

potwierdzam, dosta??em takie pismo i dotyczy ono poprawy rehabilitacji
ale czy tak mo??na ?
skoro weryfikujÄ? nas na bie??Ä?co to chyba mieli??my prawo uznaÄ? ??e wszystko jest w porzÄ?dku
a teraz nagle im siÄ? co?? przypomnia??o, jakbym w weryfikacji za pierwszy miesiÄ?c 2007 roku mia?? b??Ä?d kt??ry mi teraz kwestionujÄ?, to w nastÄ?pnych miesiÄ?cach bym go ju?? nie powt??rzy??

pozdrawiam

[Paweł]

Wcze??niej nie mieli niekt??rych filtr??w, teraz co miesiÄ?c majÄ? dodawane nowe. Do ty??u sprawdzajÄ? przede wszystkim czy ??wiadczenie nie zosta??o wykonane po ??mierci.

[PiotrSz]

heheh
ja juz sie w Malopolskim OW NFZ przyzwyczailem ze co jakis czas robia takie numery ..

w tym roku byly juz korekty za 2007 i 2008 (2007 skorygowalem w Pakiecie ?šwiadczeniodawcy a 2008 w PPSie)
a za 2006 przyslali noty ksiegowe z kwotami ktore mamy im oddac (na szczescie grosze, a wysatwili noty bo 2006 to juz na 99% nie ma szans skorygowac w zadnym programie ..)

pozdrawiam

[Manioo]

Cytat: Norbert

Je??eli TAK - to powinny siÄ? tym zajÄ?Ä? odpowiednie s??u??by (ale ju?? nie zdrowia).

Cytat:pav

Wtedy wszyscy siÄ? cieszyli a teraz wielkie larum, ??e np. ??wiadczenia wykonane zosta??y po ??mierci pacjenta?

W sumie ciekawostkÄ? jest fakt, ??e w tego rodzaju pismach ( us??ugi u nie??yjÄ?cych ) jest tylko pro??ba o usuniÄ?cie us??ugi i skorygowanie rozliczenia. Nie ma tak jak w innych pismach gr????b i nakazu wyja??nienia zaistnia??ej sytuacji. 

[Paweł]

jest tylko pro??ba o usuniÄ?cie us??ugi i skorygowanie rozliczenia. Nie ma tak jak w innych pismach gr????b i nakazu wyja??nienia zaistnia??ej sytuacji. 

NajczÄ???ciej wychodzi, ??e kto?? wpisa?? z??y PESEL.

[miszol]

z??y PESEL to widywa??em wpisany w dowodach osobistych... ja mia??em kiedy?? korekty 3 lata wstecz - chodzi??o o podw??jne wykazanie noworodk??w na li??cie POZ (chodzi??o o jakie?? 14 PLN...)

[Paweł]

z??y PESEL to widywa??em wpisany w dowodach osobistych

MÄ?ski PESEL u kobiety
takie co?? widzia??em

[Daram]

nie jest prawdÄ? ??e sprawdzajÄ? g????wnie zgony pacjent??w
ja dosta??em z rehabilitacji i we wszystkich zakwestionowanych chodzi o to i?? zabieg by?? wykonany danego dnia zbyt wiele razy

to ??e dopiero teraz uda??o im siÄ? w??Ä?czyÄ? odpowiednie filtry to jest poprostu niepowa??ne
jakby wszystko by??o sprawdzane na bie??Ä?co to by nie by??o takich sytuacji

Pozdrawiam

[Paweł]

Jakby wszystko by??o wpisywane jak nale??y to nie by??oby takich problem??w.

[Norbert]

M??j ??wiadczeniodawca dosta?? p??ytÄ? CD z zakwestionowanymi us??ugami w excelu.
Faktycznie z tego co wywnioskowa??em chodzi o krotno??ci.

Kod zabiegu    Data p   Data k   liczba zabieg??w   liczba punkt??w   Warto??Ä?   liczba zabieg??w   liczba punkt??w   Warto??Ä?

511010000063   02-sty-07   02-sty-07   4   16   15,20   2   8   7,60
511010000063   03-sty-07   03-sty-07   4   16   15,20   2   8   7,60
511010000063   04-sty-07   04-sty-07   4   16   15,20   2   8   7,60

Tylko jest jedno "ma??e pytanie"?
Ca??o??Ä? umowy by??a rozliczona ugodÄ? i wszystkie us??ugi zosta??y zap??acone i rozliczone.
Teraz jak skoryguje te us??ugi z umowy g????wnej to....
BÄ?dÄ? niedowykonania w umowie g????wnej i co za tym idzie bezpodstawno??Ä? ugody (nale??a??oby cofnÄ?Ä? odpowiedniÄ? ilo??Ä? us??ug z ugody do umowy g????wnej i zrobiÄ? korektÄ? do ugody)

[Bartosz]

Jakby wszystko by??o wpisywane jak nale??y to nie by??oby takich problem??w.

No w??a??nie w tym wypadku NFZ ma racjÄ? ??wiadczeniodawca wykaza?? nie prawid??owÄ? ilo??ci zabieg??w, wiÄ?c co do zasadno??ci ??Ä?dania usuniÄ?cia ??wiadcze?? przez NFZ nie ma wÄ?tpliwo??ci.

ZarzÄ?dzenie Nr 86/2006 z dnia 18 wrze??nia 2006 r. § 13
W przypadkach medycznie uzasadnionych mo??liwe jest dwukrotne udzielenie w tym samym dniu u jednego pacjenta ??wiadcze?? o kodach... min. 5.11.01.0000063/5.11.04.0000063

Ludzie nie czytaj zarzÄ?dze?? i nie stosujÄ? siÄ? do przepis??w sÄ? wtedy takie efekty. Od 1.03.2009r. obowiÄ?zuje zarzÄ?dzenie Nr 17/2009/DSOZ i te?? sÄ? istotne zmiany wprowadzone zarzÄ?dzeniem. Nie dawno kierowniczka du??ej przychodni rehabilitacyjnej, stwierdzi??a ??e nie bÄ?dzie czytaÄ? zarzÄ?dze?? bo po co! I po mojej rozmowie z PaniÄ? kierownik, stwierdzi??a ??e chyba zacznie czytaÄ?, bo nie zdawa??a sobie sprawy ??e sÄ? tam istotne zmiany.

A z drugiej strony to dziwne ??e NFZ w??Ä?czy?? odpowiednie filtry dopiero teraz i takich sytuacji by??o by mo??na uniknÄ?Ä?. A w moim NFZ w 2007 taki filtr dzia??a?? i nie by??o problem??w, to chyba jaki?? pracownik po prostu nie w??Ä?czy?? takie weryfikacji.