Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => Unia Europejska => Wątek zaczęty przez: q-lka w Maja 16, 2011, 15:03:23 pm

Tytuł: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: q-lka w Maja 16, 2011, 15:03:23 pm
to znów ja
tym razem zwracam się z uprzejmą prośbą o wyjaśnienie, czy jak pacjent posiada "Poświadczenie potwierdzające prawo do świad. zdr. z ubezpieczenia zdrowotnego na teryt. RP", wystawione na podstawie formularza e-121 (kraj UE, a nie EFTA), to traktuje się go tak jak "zwykłego" ubezpieczonego ("U" + Pesel + raport statyst. łączny z innimi ubezpieczonymi), czy jako Unijnego? pytam, bo mam pacjentkę, która wykazana jest jako UE + nr poświadczenia, ale NFZ zwraca z info, że "poświadczenie utraciło ważność przed datą rozpoczęcia świadczenia". Po rozmowie tel z NFZ dowiedziałam się, że wg ich bazy danych, poświadczenie wciąż jest ważne (!) i głupieję już...co więcej czytam i czytam te informacje na różnych stronach NFZ i raz myślę, że jest tak, a za chwilę, że na odwrót :/ eh

z góry bardzo dziękuję za pomoc
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Maja 16, 2011, 15:15:04 pm
Jeżeli poświadczenie E121 z kraju UE to wykazujesz jak zwykłego ubezpieczonego.
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: q-lka w Maja 16, 2011, 15:32:45 pm
bardzo dziękuję za szybką pomoc.
Gdzieś znalazłam taką właśnie informację, po czym, na innej stronie już było napisane, że od 1 maja 2010 zmieniają się przepisy i od tej chwili świadczenia udzielona na podst. poswiadczenia wydanego na podst. e 109, 121 (kraj UE), musi być tak samo rozliczane jak poświadczenie do e 106, 120 i 123,a  z kolei te poswiadczenia mają być rozliczane osobnym raportem i fakturą...
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: q-lka w Maja 17, 2011, 10:42:45 am
i jeszcze jedno chciałam zapytać, jeśli pacjent z poświadczeniem na podstawie formularza e 109 i e121 wykazywany jest jak "zwykły" ubezpieczony, to co zrobić z pacjentem, który ma takie poświadczenie, został wykazany do NFZ jako "ubezpieczony" i dostałam przy nim zwrotną informację "nieprawidłowa podstawa ubezpieczenia (rezydent ue)"?
z góry bardzo dziękuję za pomoc!
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: in_di w Lutego 14, 2012, 20:17:37 pm
Odświeżam wątek ponieważ mam coraz więcej sytuacji związanych z poświadczeniem druku E109 i uzyskałam informację, że jeśli pacjent złożył deklarację to w POZ rozliczamy go jako zwykłego ubezpieczonego, ale jeśli ten sam pacjent będzie chciał skorzystać z opieki specjalisty wówczas musimy go rozliczyć na podstawie przepisów o koordynacji i wystawić odrębną fakturę. Ale tu pojawiają się wątpliwości, ten sam pacjent wykazany z dwiema różnymi podstawami ubezpieczenia, przecież NFZ wywali z błędem w POZ, że rezydent bo przecież raz wykazany jako unijny, raz jako Polak, prawda? Może ktoś mógłby odnieść się do tej sytuacji, jak postępujecie w takich przypadkach?

 Jeszcze jedno związane z powyższym, czy jeśli tego osobnika z poświadczeniem potraktujemy jako Polaka to nigdzie nie przekazujemy informacji o numerze poświadczenia, numerze ewidencyjnym itd., nie wypełniamy karty informacyjnej?
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 14, 2012, 20:37:27 pm
Kroś wprowadził cię w błąd. Pacjenta z poświadczeniem E109 lub E121 rozliczamy jak zwykłego ubezpieczonego tylko jeżeli jest to poświadczenie z krajów z EFTA czyli  Norwegia, Szwajcaria, Islandia, Lichtenstein. I nie ma tu znaczenia jaki to rodzaj świadczeń.
Jeżeli jest to pacjent z poświadczeniem z kraju UE to zawsze idzie jako pacjent unijny.
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: in_di w Lutego 14, 2012, 21:21:58 pm
Być może faktycznie jestem w błędzie (chociaż to info z nfz) ale co wówczas w sytuacji, gdy osoba z poświadczeniem e109 lub e121 złoży deklarację?  ale co z § 9 zarządzenia 85, który właśnie mówi, że ww. pacjent ma wszystkie świadczenia gwarantowane, a ten z EFTA właśnie nie. może źle to interpretuję.
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: dana51 w Lutego 14, 2012, 23:09:05 pm
Jeśli (pacjent) będzie miał "ograniczone świadczenia" to właśnie na poświadczeniu będzie wyszczególnione.A co do deklaracji to najlepiej zadzwoń do wow nfz
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: in_di w Lutego 15, 2012, 07:50:26 am
Pytam tuataj właśnie bo chciałabym dowiedzieć się jak to działa u was w praktyce, w NFZ powiedzieli mi tak jak napisałam w pierwszym moim poście, co dla mnie jest właściwie niewykonalane, dwa zakresy a różne formy rozliczenia czyli różne podstawy ubezpieczenia, stąd moje wątpliwości.
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lipca 31, 2012, 16:01:40 pm
Cytat: Paweł w Maja 16, 2011, 15:15:04 pm
Jeżeli poświadczenie E121 z kraju UE to wykazujesz jak zwykłego ubezpieczonego.

Cytat: Paweł w Lutego 14, 2012, 20:37:27 pm
(...)Pacjenta z poświadczeniem E109 lub E121 rozliczamy jak zwykłego ubezpieczonego tylko jeżeli jest to poświadczenie z krajów z EFTA czyli  Norwegia, Szwajcaria, Islandia, Lichtenstein. I nie ma tu znaczenia jaki to rodzaj świadczeń.
Jeżeli jest to pacjent z poświadczeniem z kraju UE to zawsze idzie jako pacjent unijny.

to w końcu jak rozliczyć pacjenta z poświadczeniem E109?
No i jeszcze jedno pytanie wprowadzając E109 wybieram "poświadczenie" czy "druk serii E100"?
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 31, 2012, 16:08:00 pm
Cytat: mpi w Lipca 31, 2012, 16:01:40 pm
to w końcu jak rozliczyć pacjenta z poświadczeniem E109?

http://www.nfz-szczecin.pl/n-2159.htm

Cytat: mpi w Lipca 31, 2012, 16:01:40 pm
No i jeszcze jedno pytanie wprowadzając E109 wybieram "poświadczenie" czy "druk serii E100"?

Poświadczenie.
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: gringo w Sierpnia 27, 2012, 17:17:34 pm
Mam prośbę, czy ktoś może jednoznacznie potwierdzić, że w POZ
pacjent z poświadczeniem e109 powinien być raportowany jako zwykły ubezpieczony, bez informacji o poświadczeniu i przepisach o koordynacji?
(Rodzina Polaka ubezpieczonego i pracującego w Niemczech posługująca się 109).

Dostaję błędy o treści:
3000200;NIEPRAWIDŁOWA PODSTAWA UBEZPIECZENIA (REZYDENT UE)

Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 27, 2012, 18:47:21 pm
ja wypełniam "dokumenty uprawniające" z poświadczenia, "tytuł uprawnień" to Ubezpieczony na podstawie przepisów o koordynacji (UE) i "uprawnienia dodatkowe" ubezpieczony
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: gringo w Sierpnia 29, 2012, 17:31:58 pm
Cytat: Edward_B w Sierpnia 27, 2012, 18:47:21 pm
ja wypełniam "dokumenty uprawniające" z poświadczenia, "tytuł uprawnień" to Ubezpieczony na podstawie przepisów o koordynacji (UE) i "uprawnienia dodatkowe" ubezpieczony

Dzięki...
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: dobie w Sierpnia 30, 2012, 08:14:50 am
Ja również wypełniam jak Edward_B i wszystko przechodzi pozytywnie weryfikację.

pozdrawima
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Stycznia 16, 2013, 21:20:46 pm
Nie wiem, jak wykazać takiego pacjenta, który właśnie okazał się 'czerwony' w EWUŚ.
Pan (Polak), po sprawdzeniu przez rejestratorki pokazał poświadczenie NFZ o prawie do świadczeń na terenie RP - w pełnym zakresie świadczeń. 

Ponieważ pacjent jest unijny, to - jak rozumiem - nie może być tak jak dotychczas sprawozdany na naszych listach/w raportach z podstawą U.

Problem jest taki, że jak wskażę podstawę ubezpieczenia dot. UE w tym momencie muszę wypisać w programie całą litanię nt. dokumentu uprawniającego UE. A ja na podstawie tego poświadczenia tych informacji po prostu nie mam  - nie wiem nawet, na podstawie jakiego formularza unijnego zostało wystawione to poświadczenie, co to za kategoria osoby itp.

Pytanie zatem czy takiego pacjenta powinnam jednak wykazać jakoś inaczej niż opisałam to wyżej czy też zmuszeni jesteśmy oprócz tego poświadczenia do zebrania "wywiadu" od pacjenta nt. tego, jak wypełnić te inne rubryki.



Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 16, 2013, 21:27:56 pm
Akurat tak się składa, że wszystkie potrzebne informacje znajdują się na poświadczeniu.

Cytat: Patrycja w Stycznia 16, 2013, 21:20:46 pm
co to za kategoria osoby itp.

Osobiście tego nawet nie zaznaczam i nie było nigdy problemu :P
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Stycznia 16, 2013, 21:59:55 pm
Ja tam nie znalazłam rodzaju formularza UE (mogę się tylko domyślać, że to akurat jest emeryt). Nie jest ono potrzebne?

I jeszcze jedno - przy próbie zmiany uprawnienia na unijne program nie pozwala mi zapisać tych zmian ze względu na to, że pacjent miał świadczenia wykazywane ze 'zwykłym' ubezpieczeniem.  A z tym  to już nie wiem, co mam zrobić...
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 16, 2013, 22:12:10 pm
Cytat: Patrycja w Stycznia 16, 2013, 21:59:55 pm
Ja tam nie znalazłam rodzaju formularza UE (mogę się tylko domyślać, że to akurat jest emeryt). Nie jest ono potrzebne?

Rodzaj formularza wynika z samego numeru. Chodzi o pola "kategoria osoby" i "podstawa prawa udzielenia świadczenia"? Nigdy nie wypełniam

Cytat: Patrycja w Stycznia 16, 2013, 21:59:55 pm
I jeszcze jedno - przy próbie zmiany uprawnienia na unijne program nie pozwala mi zapisać tych zmian ze względu na to, że pacjent miał świadczenia wykazywane ze 'zwykłym' ubezpieczeniem.  A z tym  to już nie wiem, co mam zrobić...

Wklej całą treść komunikatu. Podejrzewam, że komunikat mówi, że pacjent miał rozliczone świadczenia przy innym modelu naliczania. Ale zawsze mogę sie mylić :P
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Stycznia 16, 2013, 22:27:18 pm
Siedzę teraz na innym komputerze, więc nie wkleję - ale nie mylisz się - to było właśnie coś takiego  :(
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: dana51 w Stycznia 16, 2013, 22:33:17 pm
Podstawy prawnej nie ruszasz,zaznaczasz jedynie CUDZOZIEMIEC, instytucja właściwa i dalej całe poświadczenie, tak jak okna zaczną wyskakiwać.
Piszesz, że nie znalazłaś rodzaju formularza- to dlaczego zaznaczyłaś w tytule, iż chodzi o poświadczenie E121???
Czasami program nie może zapisać zmian, choć wszystkie dane są prawidłowe,ja kasuję takiego pacjenta i wpisuję na nowo- działa.
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 16, 2013, 22:36:17 pm
Cytat: dana51 w Stycznia 16, 2013, 22:33:17 pm
Podstawy prawnej nie ruszasz,zaznaczasz jedynie CUDZOZIEMIEC, instytucja właściwa i dalej całe poświadczenie, tak jak okna zaczną wyskakiwać.

Jezeli to Polak to nie cudzoziemiec. Zaznaczasz "uprawniony na podstawie przepisów o koordynacji"

Cytat: dana51 w Stycznia 16, 2013, 22:33:17 pm
Czasami program nie może zapisać zmian, choć wszystkie dane są prawidłowe,ja kasuję takiego pacjenta i wpisuję na nowo- działa.

Teraz nie trzeba juz kasować. Dodajesz nową podstawę i już. A jak skasujesz takiego pacjenta to co ze świadczeniami, które były kiedyś?
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Stycznia 16, 2013, 22:45:09 pm
Co w takim razie zrobić z brakiem możliwości dodania nowego, unijnego  uprawnienia z uwagi na wcześniejsze świadczenia?
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 16, 2013, 22:48:09 pm
Ja ju wspomniałem - zapodaj cały komunikat.
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Stycznia 16, 2013, 22:58:14 pm
Treść komunikatu:

"Odnaleziono świadczenia danego pacjenta zarejestrowane do umowy zawierającej model naliczania świadczeń po stronie świadczeniodawcy, z którymi zostały wysłane do OW NFZ uprawnienia pacjenta inne niż UE. Z tego powodu nie możda dodać uprawnień na podstawie przepisów o koordynacji."
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 17, 2013, 07:44:00 am
Czyli wchodzisz w umowy i zmieniasz w umowach za lata ubiegłe model naliczania (Taki magiczny przycisk "Naliczanie NFZ"). Musisz się cofnąć bodaj od 2010 wstecz.
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Stycznia 17, 2013, 08:55:44 am
Nie byłam świadoma, że taki przycisk w ogóle istnieje :)

Dzięki Paweł, zrobiłam tak jak pisałeś, uprawnienia zostały zmienione na unijne bez problemów.
A czy to działa, dowiemy się wkrótce, jak będzie możne wysyłać raporty statystyczne (a co do list deklaracji... tu trochę dłużej :) )
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 30, 2013, 13:33:45 pm
Na wszelki wypadek w tym miesiącu jeszcze zrobię po staremu tj. dodam nowych pacjentów bez peselu.
Ale na przyszłość chcę pozmieniać te modele naliczania. Nawet kliknąłem przycisk, ale wyskoczył komunikat, żeby zrobić kopię bezp. Tzn że to tak długo trwa? No i rozumiem, że na SZOI też to muszę zrobić?
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Stycznia 30, 2013, 18:57:53 pm
Cytat: mpi w Stycznia 30, 2013, 13:33:45 pm
Na wszelki wypadek w tym miesiącu jeszcze zrobię po staremu tj. dodam nowych pacjentów bez peselu.
Ale na przyszłość chcę pozmieniać te modele naliczania. Nawet kliknąłem przycisk, ale wyskoczył komunikat, żeby zrobić kopię bezp. Tzn że to tak długo trwa? No i rozumiem, że na SZOI też to muszę zrobić?

Yes  ;)
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 30, 2013, 19:09:34 pm
No a długo w KS-PPS trwa ta procedura?
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Stycznia 30, 2013, 19:10:12 pm
Cytat: mpi w Stycznia 30, 2013, 19:09:34 pm
No a długo w KS-PPS trwa ta procedura?
Z tego co pamiętam to nie i nie robiłem kopii, ale żeby nie było na mnie  ;)
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 20, 2013, 09:19:44 am
Wie ktoś dlaczego w programie mam umowę z 2010 roku ze starym naliczaniem a na SZOI jak wszedłem w model rozliczeń to nie mam informacji
Stosowanie protokołu korygowania danych w komunikacie SWIAD zgodnego z komunikatem w wersji  niższej niż 2.0 oraz wskazywanie świadczeń do rozliczenia przez świadczeniodawcę
i opcji: Zmień na model naliczania świadczeń do zapłaty po stronie OW NFZ

Wygląda jakby ktoś zmienił model rozliczeń ale tego nikt nie robił. Umowa na 2009 jest ze starym modelem ale ten 2010?

EDIT: u innych świadczeniodawców mam tak samo. Czy 2010 został zmieniony z automatu?
Tytuł: Odp: poświadczenie na podstawie formularza e 121
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Lutego 20, 2013, 11:47:07 am
Nie dopiero 2011 dziwne  :o
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]