Podstawa wystawienia zaświadczenia dotyczącego przyczyn zgonu

[PaulinaSz]

witam,

czy lekarz może odmówić wystawienia zaświadczenia dityczącego przyczyn zgodnu pacjentki. O takie zaświadczenie wzróciła się do nas córka nieżyjącej pacjentki oraz bank. Pacjentka nie ma upoważnienia w historii choroby do wglądu do dokumentacji.

Lekarz ma wątpliwości czy może wystawić zaświadczenie, bo przecież jest takie coś jak tajemnica lekarska.

Może wystawić na podstawie pisemnej prośby banku i córki pacjentki  takie zaświadczenie

edit: Może następnym razem temat bardziej wskazujący na problem jaki jest. A nie "pomocy", "pilne", itp... //Paweł

[dana51]

Moment,moment.....
Pierwsze pytanie: kto stwierdził zgon?
Jeśli jest to ww.lekarz, to jego obowiązkiem jest wystawić kartę zgonu lub zaświadczenie o stwierdzeniu zgonu. Z tym że zaświadczenie wydaje tylko wtedy, gdy jest podejrzenie udziału osób trzecich w spowodowaniu zgonu, a obowiązkiem lekarza jest wówczas powiadomienie policji i prokuratora.Wtedy kartę zgonu wydaje lekarz, który na zlecenie sądu lub prokuratora dokonał oględzin lub sekcji zwłok.
Natomiast w karcie zgonu w części A jest rubryka- przyczyna zgonu, rodzina/bank może się z niej dowiedzieć co było przyczyną, a jeśli jej brak to pozostaje jedynie sekcja.

Po drugie: innym aspektem jest wgląd w historię choroby, to było już poruszane.
Jeśli pacjent nie upoważnił osób zainteresowanych to niestety pozostaje tylko postępowanie przed sądem.

[PanDB]

Jedno klikniecie i może to pomoże ::

szpital odmówił rodzinie zmarłego pacjenta wglądu w dokumentację medyczną. Bo za życia nie podpisał stosownego oświadczenia. - Ojciec był nieprzytomny. A ja chcę wiedzieć, na co zmarł - mówi jego syn
- Ojciec trafił do szpitala nagle. Najpierw był nieprzytomny, ale potem odzyskał świadomość. Przeleżał tam trzy dni, zanim umarł - opowiada pan Patryk.

- Odwiedzaliśmy go całą rodziną, wypytywaliśmy lekarzy i pielęgniarki, którzy na bieżąco informowali nas o jego stanie. Kiedy tato odszedł, chcieliśmy zajrzeć w dokumenty, zobaczyć, na co i jak był leczony. Okazało się jednak, że nie mamy nawet prawa dowiedzieć się, jaka była przyczyna jego śmierci, bo nie zostawił dla nas stosownego upoważnienia.

- To nie jest nasza zła wola. Nie my też wymyśliliśmy taką procedurę. Uważam, że rodzina powinna mieć dostęp do takich dokumentów, bo wtedy łatwiej przyjmuje informacje o śmierci bliskiego i stopniowo się uspokaja. Niestety, lepiej narażać się rodzinie pacjenta, niż działać niezgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych - mówi Joanna Hajdukiewicz, kierownik ds. statystyki medycznej szpitala.

Chodzi o dokument, który chory powinien przedstawić przed przyjęciem do szpitala. Z imienia i nazwiska powinna w nim być wskazana osoba, która będzie mieć prawo do wglądu oraz uzyskania odpisów dokumentacji, także po jego śmierci.

Co jednak robić w sytuacji, gdy trafia do szpitala nieprzytomny i nie jest w stanie złożyć takiego oświadczenia, jak w przypadku ojca pana Patryka. - Mamy wiele skarg rodzin zmarłych w tej sprawie, miesięcznie około 15 - mówi Krystyna Barbara Kozłowska, rzecznik praw pacjenta. - Sygnalizowaliśmy ten problem w Ministerstwie Zdrowia, ale odpowiedzieli, że dostęp do dokumentacji medycznej jest prawem pacjenta, a nie osób bliskich. Obowiązujące regulacje prawne chronią i zabezpieczają przede wszystkim jego interesy, także po śmierci.

Pan Patryk, starając się o wgląd w dokumentację ojca w Szpitalu Bielańskim, przedstawił takie oświadczenie woli swojego ojca, złożone przez niego w przychodni rejonowej. - Odpowiedzieli, że nie ma dla nich wartości, bo w każdej placówce medycznej trzeba je składać oddzielnie - opowiada.

I tu znowu rzecznik praw pacjenta: "Zakres świadczeń zdrowotnych udzielnych w każdej z placówek medycznych, w których leczył się pacjent, może być różny i wolą pacjenta może być ujawnienie osobom bliskim tylko niektórych swoich problemów zdrowotnych, a innych nie".

Rodzina zmarłego zwróciła się o pomoc do rzecznika praw obywatelskich. - W każdym miesiącu mamy po kilka skarg w tej sprawie - słyszymy w biurze RPO. - Interweniujemy o zmianę przepisów już od 2009 r., zarówno w Ministerstwie Zdrowia, jak i u Głównego Inspektora Ochrony Danych Osobowych. Bezskutecznie.

Wciąż jedynym rozwiązaniem dla rodziny pozostaje droga sądowa - po wykazaniu swojego "interesu prawnego" może się ona starać o zwolnienie szpitala z obowiązku zachowania tajemnicy lekarskiej.

[PaulinaSz]

przepraszam za napisanie w tytule tylko pilne.

I już wyjaśniam bardziej konretnie:
akt zgonu i kartę zgonu wystawiła lekarka X. Rodzina przekazała do banku akt zgonu.  Następnie akt zgonu i karta zgonu została przekazana do Głównego Urzędu Statystycznego(chyba?) Bank po 3 tygodniach zwraca się do córki nieżyjącej pacjentki i kredytobiorczyni o zaswiadczenie w którym będzie napisana przyczyna zgonu. Urząd Statystyczny () nie chce przekazać karty zgonu w którym jest napisana przyczyna zgonu, pradopodobnie z powodu braku umocowania.
Pacjent zwraca się z prośbą do lekarza który wystawił akt zgonu o wystawienie zaświadczenia, w którym będą opisane przyczyny zgonu. Dodam, że w historii choroby nie ma żadnego upoważnienia pacjentki dla córki.  O zaświadczenie do nas zwrócił się bank na piśmie oraz córka pacjentki.
Lekarz nie chce wystawić zaświadczenia - chroni się tajemnicą lekarską.

[dana51]

Bardzo mądry lekarz i ma rację, bo chroni go tajemnica. Niestety rodzina jest w kropce, wystawiono kartę zgonu- jest to dokument wystawiany w jednym egzemplarzu i nie ma możliwości wystawienia kopii.
Córka  niestety będzie musiała zwrócić się do sądu o udostępnienie tych danych.
Czy mogłabym się podpytać, jaka była podstawa prawna/ na co się powoływał bank żądając zaświadczania, wglądu do historii choroby??

Jedynym przypadkiem uzyskania ww. danych przez bank jest:
Podst. prawna art. 22 ust. 1?4 ustawy z dnia 22 maja 2003 r. o działalności ubezpieczeniowej (Dz.U. Nr 124, poz. 115 ze zm.) zakład ubezpieczeń może uzyskać odpłatnie od zakładu opieki zdrowotnej, który udzielał świadczeń zdrowotnych osobie ubezpieczonej, informacje o okolicznościach związanych z ustaleniem prawa tej osoby do odszkodowania lub świadczenia, a także informacje o przyczynie śmierci ubezpieczonego, z wyłączeniem wyników badań genetycznych.

Celem skutecznego uzyskania niezbędnych informacji konieczne jest spełnienie dwóch warunków, o których mowa w art. 22 ust. 2 i 3 ustawy, tj. z żądaniem przekazania informacji może wystąpić tylko lekarz upoważniony przez zakład ubezpieczeń oraz wystąpienie powinno zawierać pisemną zgodę ubezpieczonego lub osoby ubiegającej się o odszkodowanie albo jej przedstawiciela ustawowego.

[PaulinaSz]

tak naprawde to nie napisali podstawy prawnej, bo to wszystko było na opak tzn. po zaświadczenie zgłosiła się córka bez żadnego kwitu z banku, po mojej interwencji w banku wysłali nam w 2 zdaniach prośbą o wskazania przyczyny zgonu.
Z tego co się orientuje to chodzi o ubezpieczenie do kredytu, pacjentka leczyła się na raka od paru lat a reszty możecie się domyśleć.

Uzgodniłam z Panią doktor, że wystawi dla banku tylko zaświadczenie że pacjentka w dniu X zmarła i że z powodu tajemnicy lekarskiej nie może podać przyczyn zgonu coś takiego.

[dana51]

Uzupełniłam swoją wcześniejszą wypowiedź o info. odnośnie instytucji ubezpieczeniowej.

Uzgodniłam z Panią doktor, że wystawi dla banku tylko zaświadczenie że pacjentka w dniu X zmarła i że z powodu tajemnicy lekarskiej nie może podać przyczyn zgonu coś takiego.

Ale wystawienie takiego zaświadczenia jest też złamaniem tajemnicy. Zaświadczeniem zgonu jest karta zgonu i akt zgonu.

Można się powołać na art. 22 ust. 2 i 3 ustawy o działalności ubezpieczeniowej i zażądać od banku pisemnej  zgody osoby zmarłej, która wyraziła zgodę na występowanie przez Towarzystwo Ubezp. do podmiotów udzielających świadczeń zdrowotnych o udzielenie informacji dotyczącej stanu zdrowia, leczenia w zakresie niezbędnym do realizacji umowy ubezpieczenia.
Jeżeli takiej pisemnej zgody nie mają,  niestety muszą się udać na drogę postępowania sądowego.

[PaulinaSz]

nie wydaje mi się, że jest to złamanie tajemnicy, bo bank akt zgonu już ma wystawiony przez tego samego lekarza  i poprostu powieli to co było w akcie zgonu.

[dana51]

nie wydaje mi się, że jest to złamanie tajemnicy, bo bank akt zgonu już ma wystawiony przez tego samego lekarza  i poprostu powieli to co było w akcie zgonu.

Ale akt zgonu wystawia USC i tylko on może potwierdzić jego prawdziwość, tz. czy jego treść jest zgodna z prawdą a  nie lekarz, -bo on tego nie wystawił- wystawił tylko kartę zgonu, a tą się wystawia tylko w 1 egzemplarzu!!!!!!!!! Lekarz nie może wystawić "zaświadczenia z karty zgonu/ wyciągu z historii choroby" !!!!

a po drugie, bank nie wie kto wystawił kartę zgonu, ty mu to powiesz, przecież nie ma tego na akcie zgonu??

Po 2 piszesz, dosłownie używasz "powieli się "te same informacje co są w akcie zgonu, no nie do końca.....

Tak samo jakby np.bank zwrócił się do psychiatry-dajmy na to, o luźne informacje, tak jak do ciebie- a ty byś im odpowiedziała, że owszem pacjent u nas się leczył,ale nie możemy nic więcej powiedzieć. Albo następny przykład
Bank zwraca się  PORADNI DIAGNOSTYKI I TERAPII AIDS o luźne informacje, tak jak do ciebie, a ty im odpowiadasz, że owszem pacjent się leczył, ale nie możemy nic więcej powiedzieć.... Tyle tylko że powiedzieliście już wystarczająco dużo....

Lepiej zadz. do izb lekarskich, tam dyżury mają radcy izby i się spytaj.

Lekarz obowiązany jest przez ustawę do wydania danych informacji po zgonie pacjenta i katalogu tego nie można rozszerzać.Jeśli rodzina ani instytucja trzecia nie posiadają stosownych upoważnień, to ostatnim dokumentem jaki jest wydany to karta zgonu, jeśli dany lekarz ten zgon stwierdził.
A jej treść i informacja jest odnotowana w historii choroby pacjenta i wydając zaświadczenie będziesz musiała sięgnąć do karty medycznej tego pacjenta.Wydanie informacji jakiejkolwiek, nie tylko o przebytej chorobie ale i przyczynach zgonu czy nawet stwierdzenie leczenia w danej jednostce bez żadnego upoważnienia jest nadużyciem ze strony lekarza.

[PaulinaSz]

dzięki