Czerwony w POZ

[mpi]

Sytuacja hipotetyczna:
Przychodzi pacjent do przychodni POZ. Jest to pacjent, który jest na liście POZ. Po sprawdzeniu w eWUŚ wychodzi na czerwono. Nie ma przy sobie, żadnego dokumentu ubezpieczeniowego i nie chce podpisać oświadczenia.
Normalnie w takich sytuacjach, poradniki NFZ informowały, że pacjent płaci sam za wizytę. Ale przypominam jest on na liście POZ. Co w takiej sytuacji? Chyba powinno się go skasować za wizytę a z listy POZ usunąć?

[Michał]

Chyba trzeba stworzyć listę pytań i przesłać do Pana J.J. w naszym oddziale bo od początku stycznia nie mogę się dodzwonić

[mpi]

Pan JJ to każe Ci usuwać nawet "zielonych", którzy od kilku lat nie pojawiają się w przychodni. Już ja znam jego odpowiedzi.

[Grzegorz0101]

Sytuacja hipotetyczna:
Przychodzi pacjent do przychodni POZ. Jest to pacjent, który jest na liście POZ. Po sprawdzeniu w eWUŚ wychodzi na czerwono. Nie ma przy sobie, żadnego dokumentu ubezpieczeniowego i nie chce podpisać oświadczenia.
Normalnie w takich sytuacjach, poradniki NFZ informowały, że pacjent płaci sam za wizytę. Ale przypominam jest on na liście POZ. Co w takiej sytuacji? Chyba powinno się go skasować za wizytę a z listy POZ usunąć?

a jest to zgodne z prawem?
A wyobrazmy sobie inna sytuacje hipotetetyczna:
Przychodzi pacjent, ktory mial w przeszlosci poswiadczenie. Poswiadczenie jest niewazne w dniu wizyty (stracilo waznosc). Oczywiscie taki delikwent unijny figuruje zawsze na czerwono w E-WUSiu. Pacjent za piec dni pojdzie do Oddzialu i zalatwi sobie poswiadczenie. Data wystawienia bedzie co prawda w dniu pozniejszym niz przyszedl na wizyte, ale okres obowiazywania uprawnien do swiadczen bedzie mogl byc od dnia jeszcze sprzed wizyty (ile takich poswiadczen juz widzieliscie, pewnie sporo). W dniu wizyty on poswiadczenia w reku nie ma, a wszelkie opcje wyboru na oswiadczeniu go nie dotycza wiec nie powinien takiego oswiadczenia zlozyc (oczywiscie jak sie uprze tego mu nie zabronisz). Czyli lekarz nie powinien go przyjac. Wywalisz mu deklaracje? Za piec dni bedzie mial poswiadczenie i przy nastepnej wizycie w kolejnym miesiacu zrobi ci larum w rejestracji. A jesli nie zechce wypisac nowej deklaracji? Myslisz, ze po czyjej stronie stanie NFZ? Obawiam sie, ze nie po stronie swiadczeniodawcy.


EDIT: Oczywiscie zakladamy, ze usługa jest "nieodpłatna" dodatkowo (mam na mysli te z koncowka 75 lub 76 lub 77 lub 78 ;-)), bo wykazujac taka usluge pacjent z poswiadczeniem moze miec deklaracje u lekarza POZ (stawka kapitacyjna a nie placona za usluge). To moze nie najlepszy przyklad, ale pewnie kilka innych tez moznaby znalezc

[in_di]

Chyba trzeba stworzyć listę pytań i przesłać do Pana J.J. w naszym oddziale bo od początku stycznia nie mogę się dodzwonić

Mam ten sam problem a byliście na szkoleniu,pamiętacie wypowiedź, że deklaracje POZ i Ewuś to zupełnie inna bajka hehe a okaże jak zawsze co innego

[mpi]

a jest to zgodne z prawem?

Tzn co czy jest zgodne z prawem? Usunięcie deklaracji? Daję głowę, że w takim przypadku stanowisko NFZ będzie jednoznaczne.

[Grzegorz0101]

Tak usuniecie deklaracji. Ale jak dajesz glowe to nie ma tematu

[mpi]

Według jednego Pana z mojego OW świadczeniodawca wykazuje aktywne deklaracje i bardzo podkreśla słowo AKTYWNE. Rozmawiając z nim wielokrotnie uważam, że byłby oburzony jak deklaracja za nieubezpieczonego pacjenta może być aktywna
Prawdopodobnie by powiedział, że deklaracji nie musisz usuwać po prostu ma być nieaktywna (co na jedno wychodzi)

[Michał]

Nie ma podstawy prawnej, która kazałaby nam usuwać deklarację pacjenta, który w ewuni wyskoczył na czerwono. Co w sytuacji gdy w poniedziałek przyjdzie pacjent i będzie na czerwono, ale już we wtorek jest na zielono? Czy fakt, że przez jeden dzień był na czerwono ma być powodem do niezapłacenia świadczeniodawcy za cały miesiąc?
Przecież m.in. po to wysyłamy te listy pacjentów do NFZ żeby to oni weryfikowali czy pacjent jest ubezpieczony itd.

[Seler]

O jakim usuwaniu deklaracji jest tu mowa? Na jakiej podstawie prawnej świadczeniodawca może usunąć deklarację? Czy ktoś może przytoczyć konkretny artykuł? Usunięcie deklaracji następuje jedynie po zakwestionowaniu jej przez NFZ co ma miejsce w dwóch przypadkach, zgonu lub wyboru innego świadczeniodawcy. Jeśli o czymś nie wiem to proszę o informację.

[Zdrowy]

Usunięcie deklaracji następuje jedynie po zakwestionowaniu jej przez NFZ co ma miejsce w dwóch przypadkach, zgonu lub wyboru innego świadczeniodawcy.

Takich przypadków jest więcej, np. problemy z ubezpieczeniem.

[mpi]

Oj kolego Seler widzę, że miałeś mało do czynienia z wykładnią NFZ na temat deklaracji. I to taką wykładnią, która nawet mnie przekonała 
Na temat ubezpieczenia napisałem już w innym wątku w którym zadałeś podobne pytanie więc nie będę się powtarzał. Oprócz ubezpieczenia jest wiele innych przypadków tak jak wspomniał Zdrowy.