Katalog specjalistycznych świadczeń odrębnych

[fryzaa]

Jakimś cudem zafakturowało mi i poradę i echo rozliczone tego same dnia. Ale to pewnie wcale nie znaczy, że któregoś dnia NFZ się nie obudzi i stwierdzi, że jednak tak nie powinno być.

[mlutek]

Ok , nadal mam w tej kwesti watpliwości i nie wiem jak rozliczac wizyty. jak mozna i czy mozna to wszystko polaczyc.....
Chodzi mi konkretnie o 2012, wszystkie badania wykonywane w NZOZ,
z zarządzenia nr 81 na 2012 poniżej poszczególne punkty:

"świadczenie specjalistyczne ? świadczenie obejmujące ocenę stanu zdrowia świadczeniobiorcy w zakresie zidentyfikowanego problemu zdrowotnego lub ocenę przebiegu leczenia wobec postawionego wcześniej rozpoznania, w oparciu o badanie podmiotowe i przedmiotowe oraz posiadane lub przedstawione wyniki
badań dodatkowych oraz w uzasadnionych medycznie przypadkach:
a) realizację procedur medycznych: diagnostycznych (w tym laboratoryjnych), terapeutycznych, rehabilitacyjnych według aktualnej wersji klasyfikacji ICD-9, będących kontynuacją rozpoczętych wcześniej, lub
b) pozyskiwanie w drodze skierowania niezbędnych, uzupełniających wyników badań dodatkowych,
 lub
c) wydanie orzeczenia lub zaświadczenia, do uzyskania którego uprawniony
jest świadczeniobiorca na podstawie art. 16 Ustawy;
Inny punky mowi:
Przy rozliczaniu świadczeń w rodzaju ambulatoryjna opieka specjalistyczna, w poradniach
specjalistycznych, w danym zakresie, nie dopuszcza się możliwości łącznego rozliczania
świadczeń lub porad ani ich wielokrotności, wykonywanych w tym samym dniu, u tego
samego świadczeniobiorcy, chyba że zapisy załącznika 5b stanowią inaczej.
a jeszcze inny punkt tego zarzadzenia mowi:

Świadczenie  specjalistyczne kompleksowe lub świadczenie specjalistyczne podlega rozliczeniu po podjęciu decyzji diagnostycznej i terapeutycznej wobec świadczeniobiorcy, wraz ze skompletowaniem wyników procedur diagnostycznych wymaganych w charakterystykach poszczególnych świadczeń. Nie podlegają
odrębnemu rozliczeniu wizyty w poradni związane ze zlecaniem i dostarczaniem kolejnych wyników badań dodatkowych.

Ok w takim razie kiedy i jak moge rozliczyc wizyty zwiazane ze zleceniem Echo Serca ( kat 5B) badania inne np holtery ( kat 5a) i jak to połączyc w wizytę specjalistyczną lub kompleksową.

Swiadczeń z katalogu specjalistycznych odrebnych nie da sie wsadzic do kompleksowej, ani tez nie mozna ich łaczyc z katalogiem 5A, a jednoczenie wizyty nie mozna rozliczac bez posiadania wszystkich zleconych badań..
Czy sie myle?
byc mmoze mozna skorzystac z wyjątku... w uzasadnionych medycznie przypadkach:
a) realizację procedur medycznych: diagnostycznych (w tym laboratoryjnych), terapeutycznych, rehabilitacyjnych według aktualnej wersji klasyfikacji ICD-9, będących kontynuacją rozpoczętych wcześniej,
Oczywiscie na I wizycia mozna postawic diagnoze, na jakiejs podstawie, ...ale czy sie ktos nie przyczepi co do zlecenia w pozniejszym okresie badań Echo Serca, Testy wysiłkowe z kat 5B oraz innych np Holtery z katalogu 5A, Czasami są takie rpzyapdki ze trzeba wykonac te wszystkie badania....
Pisalem do NFZ ale nikt mi nie odpowiedzial, na linni tel ...zgodnie z załacznikiem, ale załącznik nie ejst scisły i nie jest do konca logicznie powiazany.....

[fryzaa]

No i się NFZ obudził, dostałam informację zwrotną już po rozliczeniu ECHO - Sumowanie świadczeń niedopuszczalne w ramach zestawu świadczeń typu "A" -
No i faktycznie można rozliczyć:
albo świadczenia specjalistyczne W... z Załącznika nr 7 zarządzenia 81/2011/DSOZ
albo specjalistyczne świadczenia zabiegowe Z.... z Załącznika nr 7 zarządzenia 81/2011/DSOZ
albo z załącznika nr 5b cz1 - katalog specjalistycznych świadczeń odrębnych

[mlutek]

Ok, no widzisz:)....
Nie zawsze chyba wszystkie sa włączane filtry do weryfikacji....Czasami to przechodzi po kilku weryfikacjach.
Problem w tym ze nie wiadomo ile moze byc tych wstecznych weryfikacji, dlatego jesli nie obecnie to zawsze keidys sobie o tym przypomną:)
W takim razie co z tym Echem i USG Dopller? jak można z tego zrobic poradę kompleksową?
Chyba inaczej sie nie da jak w jednym dniu zrobic Echo- ocenic budowę serca, a pozniej dodatkowo zajac sie innymi dodatkowymi problemami medycznymi.

[sylwcia]

Jeśli chodzi o echo to z tego co sie dowiedzaiłam w nfz świadczenia odrębne min echo- należy rozliczać osobno.Pani w nfz powiedziała, że wcześniej echo było zbyt dużo punktowane tzn 12 czy 15 pkt bo już nie pamiętam; były to pkt na wyrost liczone. teraz dano 10 pkt i ma to być ilośc, która zawiera w sobie i całościowe przebadanie pacjenta i wypisanie recepty  i samo echo, czyli wszystko w jednym.

[Jerzyk56]

sylwciu jak już wyżej napisano < czy dostałaś to na piśmie> - na forum podajemy konkrety.

[mlutek]

Ok, chciałbym zapytac... Czy wykazując świadczenia Odrebne z katalogu 5b do porady specjalistycznej, w ciagu do 30 dni mogę wystawic porade kompleksową ? Czy  tez nie, jedynie wtedy specjalistyczna?..
Albo jak inaczej rozliczyć poradę kompleksową jako typ "W", dodając swiadczenia z załacznika 5b? bo nigdzie nie chca mi tego wyjasnic.
Jeszcze jedno
Czy podczas jednej wizyty można połączyć , wykazać z katalogu  5B więcej niz jedno  swiadczenia odrebne , czy sie to sumuje czy tez powstaje błąd.

[pio]

Czy może mi ktoś pomóc? Mam problem z wykazaniem USG Dopplera.
Jak mam wykazać przeprowadzenie tego badania, żeby JGP wczytało 12 pkt za wizytę?
Pozdrawiam

[maciek777]

Doplera masz jako świadczenie odrębne w umowie 5.03.00.0000006.

[pio]

Czyli jeśli dobrze rozumiem nie wybieram jakiegoś specjalnego ICD-9 dzieki któremu JGP wie, że to ma być Doppler za 12 pkt, tylko ręcznie (przez F2) wybieram 5.03.00.0000006 ?

[maciek777]

Czyli jeśli dobrze rozumiem nie wybieram jakiegoś specjalnego ICD-9 dzieki któremu JGP wie, że to ma być Doppler za 12 pkt, tylko ręcznie (przez F2) wybieram 5.03.00.0000006 ?

Dokładnie 

[marta]

Nie wiem czy czytaliście że od kwietnia znowu zmiany wchodzą na razie jest projekt zarządzenia. Ale już mnie przeraża bo pakiety się pojawiły i różne małe wielkie zmiany

[pio]

Czyli jeśli dobrze rozumiem nie wybieram jakiegoś specjalnego ICD-9 dzieki któremu JGP wie, że to ma być Doppler za 12 pkt, tylko ręcznie (przez F2) wybieram 5.03.00.0000006 ?

Dokładnie 

Niestety 
Jest problem, NFZ zweryfikował raporty od początu roku i wszystkie wizyty wprowadzone powyższą metodą zwrócił jako błąd:

Mam coś takiego:

5.03.00.0000006   USG DOPPLER DUPLEX Z KOLOROWYM OBRAZOWANIEM PRZEPŁ YWU  - niezgodne procedury icd9 dla usługi (weryfikacja pozytywna)

Czy ktoś wie co należy podać aby było ok?

Pozdrawiam wszystkich

[Paweł]

Na pewno nie jest to spowodowane "metodą" wprowadzania. Jakie icd9 wpisujesz?

[Bartosz]

Coś z:
88.714  USG  naczyń szyi ? doppler
88.716  USG  przezczaszkowa ? doppler
88.751  USG naczyń nerkowych ? doppler
88.776  USG naczyń kończyn górnych ? doppler
88.777  USG naczyń kończyn dolnych ? doppler
88.779  USG innych obszarów układu naczyniowego ? doppler