JGP - bezp??atne seminarium 'JGP - zmiany metod rozlicze?? z NFZ...'

[walter]

W imieniu firmy UHC serdecznie zapraszam na cykl bezp??atnych seminari??w

"Zmiany metod rozlicze?? z NFZ - Jednorodne Grupy Pacjent??w oraz zintegrowane systemy informatyczne dla S??u??by Zdrowia”

W programie min.

• Jednorodne Grupy Pacjent??w - jak skutecznie grupowaÄ??
• Nowoczesne Systemy Szpitalne (platforma WWW)

Szczeg????y na http://uhc.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=182&Itemid=1

Miejsce:
    * 17.09.2008r. Pozna??, Centrum Kongresowe - Hotel IOR, ul. W. Wegorka 2
    * 18.09.2008r. Szczecin, Hotel Radisson, Plac Rod??a 10
    * 19.09.2008r. ???d??, Hotel Campanile, Al. Pi??sudskiego 27
    * 23.09.2008r. Wroc??aw, Hotel Radisson, ul. Purkyniego 10
    * 24.09.2008r. Katowice, Hotel Campanile, ul. Sowi??skiego 48
    * 25.09.2008r. Warszawa, Hotel Kyriad Prestige, ul. Towarowa 2
    * 30.09.2008r. Lublin, Hotel Campanile, ul. Lubomelska 14
    * 01.10.2008r. Bia??owie??a, Hotel ??ubr??wka ul. Olgi Gabiec 6
    * 02.10.2008r. Gda??sk, Hotel Mercure Hevelius, ul. Jana Heweliusza 22

Serdecznie zapraszam !!!

Zapraszam r??wnie?? do wypr??bowania grupera / optymalizatora JGP firmy UHC dostÄ?pnego online na stronach uhc.pl

NarzÄ?dzie podpowiadajÄ?c zmiany w kodowaniu statystycznym zwiÄ?ksza zap??atÄ? za pacjenta oraz u??atwia poznanie nowego systemu rozlicze??.

[Michał]

szkoda, ??e informacja tak p????no siÄ? ukaza??o bo w poznaniu ju?? by??o.

[Paweł]

A ja by??em w Szczecinie. Panowie usilnie starali siÄ? (podobnie jak kolega walter) nastraszyÄ? ile to szpitale stracÄ? na zmianie rozlicze?? je??eli nie zakupiÄ? optymalizatora. Przyk??ady jakie podawali zupe??nie mnie roz??o??y??y.
Przyk??ad:

ICD10 - K35
ICD9 - 47.0

LITO?šCI!!!!!!
W ten spos??b to za ??adnego pacjenta mo??emy nie dostaÄ? kasy i optymalizator na to pomo??e.

I do tego jak wpisa??o siÄ? jeszcze dodatkowo np. Zapalenie otrzewnej jako wsp????istniejÄ?ca to jeszcze 20 pkt wiÄ?cej wychodzi??o, ale jak pacjent nie mia?? tego to ...

Og??lnie nawet uda??o mi siÄ? nie zasnaÄ?, kilka rzeczy by??o ciekawych (dokumentacja elektroniczna i ucyfrowienie radiologii) i szkoda, ??e nie wygra??em nawigacji 

[walter]

A ja by??em w Szczecinie. Panowie usilnie starali siÄ? (podobnie jak kolega walter) nastraszyÄ? ile to szpitale stracÄ? na zmianie rozlicze?? je??eli nie zakupiÄ? optymalizatora. Przyk??ady jakie podawali zupe??nie mnie roz??o??y??y.
Przyk??ad:

ICD10 - K35
ICD9 - 47.0

LITO?šCI!!!!!!
W ten spos??b to za ??adnego pacjenta mo??emy nie dostaÄ? kasy i optymalizator na to pomo??e.

I do tego jak wpisa??o siÄ? jeszcze dodatkowo np. Zapalenie otrzewnej jako wsp????istniejÄ?ca to jeszcze 20 pkt wiÄ?cej wychodzi??o, ale jak pacjent nie mia?? tego to ...

Zak??adasz, ??e wszyscy majÄ? w g??owie definicjÄ? grup JGP, a tak nie jest - nasze narzÄ?dzie podpowiada i uczy lekarzy definicji grup...
WiÄ?cej ciekawych podpowiedzi mo??esz znale??Ä? na http://wikijgp.uhc.com.pl/.
Generalnie na pozosta??ych konferencjach przypadki kodowania pochodzÄ? z sali i nie zdarzy??o siÄ?, aby nie mo??na by??o ich lepiej zakodowaÄ?...
Zasadno??Ä? u??ycia optymalizotora JGP (podpowiadajÄ?cego skuteczniejsze kodowanie statystyczne) dyskutowali??my ju?? w wÄ?tku http://forumpps.pl/index.php?topic=193.0
dziwiÄ? siÄ?, ??e nadal to podwa??asz i nie zamierzam powtarzaÄ? tych samych argument??w...

Og??lnie nawet uda??o mi siÄ? nie zasnaÄ?, kilka rzeczy by??o ciekawych (dokumentacja elektroniczna i ucyfrowienie radiologii) i szkoda, ??e nie wygra??em nawigacji 

Musisz spr??bowaÄ? na kolejnych konferencjach...

<PROMOCJA>Przypominam jednocze??nie o wrze??niowej promocji na nasz Optymalizator JGP
(obni??ka ceny + modu?? integrujÄ?cy do Infomedica, Hipokrates, Eskulap za darmo :-) - integracja z innymi systemami te?? jest mo??liwa. Szczeg????y mo??na uzyskaÄ? pod naszym telefonem - (81) 444 20 15)</PROMOCJA>

[Przemyslaw]

Szkoda, ??e nie wiedzia??em wcze??niej, pojawi??bym siÄ? i mo??e zamie??ci?? jakÄ??? relacjÄ? na forum 

[Paweł]

Nie chodzi mi o definicjÄ? grup. Tylko o to, ??e we wszystkich informacjach i materia??ach szczeg????owych wyra??nie jest zaznaczone, ??e trzeba kody ICD10 i ICD9 wpisywaÄ? jak najbardziej szczeg????owo.
To mo??na p??j??Ä? jeszcze dalej wpisaÄ? wiek i p??eÄ? pacjenta i zobaczyÄ? jakÄ? grupÄ? zaproponuje nam optymalizator.
Og??lnie wszystko skupia??o siÄ? rozciÄ?ganiu czarnych wizji, ??e wszyscy na tym stracÄ? i podawanie danych jakiego?? szpitala na zasadzie "co by by??o gdyby...". Raczej ciÄ???ko jest robiÄ? por??wnania do poprzednich zasad. Mo??e powstrzymajmy siÄ? z tym chocia?? do ko??ca roku i wtedy por??wnajmy wynik z pierwszego p????rocza z drugim.
Przy okazji zauwa??y??em, ??e wiÄ?kszo??c os??b na sali raczej ma mgliste pojÄ?cie o JGP, bo siedzieli i kiwali g??owami, zamiast wyja??niÄ? te nie??cis??o??ci. Mo??liwe, ??e skoro w nazwie konferencji jest "zmiana rozlicze??...." to dowiedzÄ? sie czego??c o JGP. Chyba nigdy nie byli na konferencjach organizowanych przez firmy informatyczne. Zamiast tego chcieli siÄ? dowiedzieÄ? w jaki spos??b rozliczyÄ? zabieg operacyjny podczas pobytu pacjenta w oiomie. No parodia, a do tej pory jak to robili
Liczy??em na odpowied??, dlaczego akurat ten optymalizator jest lepszy od innych, kt??re pojawi??y sie na rynku.
Na plus na pewno mogÄ? zaznaczyÄ?, ??e:
- macie do??wiadczenie w JGP zdobyte w Niemczech,
- jako pierwsi pojawili??cie siÄ? z optymalizatorem,
- por??wnywanie otrzymanych wynik??w z danymi historycznymi (ale my??lÄ?, ??e b??Ä?dne jest za??o??enie, ??e to lekarze dokonujÄ? grupowa??).
Ale teraz to jest ju?? trochÄ? za p????no na wiÄ?ksze zainteresowanie zakupem. Pojawi?? siÄ? optymalizator w PPS-ie (za 1/10 ceny). Do tego oferujecie mo??liwo??Ä? integracji z systemami innych firm. Raczej ciÄ???ko bÄ?dzie ??eby szpitale pod gro??bÄ? utraty gwarancji/autoryzacji zdecydujÄ? siÄ? na ten krok kiedy firmy je obs??ugujÄ?ce r??wnie?? wprowadzajÄ? swoje "optymalizatory" i to po ni??szej cenie.
Na pewno moga siÄ? nim zainteresowaÄ? szpitale, kt??re do tej pory nie posiadajÄ? systemu informatycznego. Wtedy przy okazji mo??e zdecydujÄ? siÄ? na wdro??enie CliniNET.
W ka??dym razie, ??yczÄ? powodzenia i mam nadziejÄ?, ??e z czasem uda siÄ? stworzyÄ? program s??u??Ä?cy wy??Ä?cznie do rozlicze??, w rozsÄ?dnej cenie, szybko dostosowujÄ?cy siÄ? do zmian i mogÄ?cy konkurowaÄ? z istniejÄ?cymi monopolami. Wtedy mo??e zdecydujÄ? siÄ? na zakup tych kilkunastu licencji 

[Paweł]

Szkoda, ??e nie wiedzia??em wcze??niej, pojawi??bym siÄ? i mo??e zamie??ci?? jakÄ??? relacjÄ? na forum 

Du??o nie straci??Ä???, ja nie dowiedzia??em sie niczego nowego. Panowie mieli chyba ma??o czasu, bo przyk??ady JGP by??y a?? dwa i raczej d??ugo nie da??o siÄ? nad nimi roztrzÄ?saÄ?. Og??lnie kofferencja jak ka??da inna i gdyby nie kawa to ciÄ???ko by??oby wysiedzieÄ?. Ale przynajmniej nie siedzia??em w pracy. 

[walter]

Szkoda, ??e nie wiedzia??em wcze??niej, pojawi??bym siÄ? i mo??e zamie??ci?? jakÄ??? relacjÄ? na forum 

Du??o nie straci??Ä???, ja nie dowiedzia??em sie niczego nowego. Panowie mieli chyba ma??o czasu, bo przyk??ady JGP by??y a?? dwa i raczej d??ugo nie da??o siÄ? nad nimi roztrzÄ?saÄ?. Og??lnie kofferencja jak ka??da inna i gdyby nie kawa to ciÄ???ko by??oby wysiedzieÄ?. Ale przynajmniej nie siedzia??em w pracy. 

Tak jak pisa??em wcze??niej - wiÄ?cej przyk??ad??w jest na naszej stronie http://wikijgp.uhc.com.pl/ (prezentacja, film, opis przypadk??w)
Tak jak r??wnie?? pisa??em wcze??niej przypadki kodowania na wiÄ?kszo??ci seminari??w padajÄ? z sali (i zawsze te przypadki dziÄ?ki optymalizatorowi mo??na zakodowaÄ? trafniej).

Jakby??my przygotowali wiÄ?cej w??asnych przyk??ad??w napisa??by??, ??e zanudzamy audytorium dziesiÄ?tkami wymy??lonych na potrzeby prezentacji przypadk??w - prawda ?

(do Twojego drugiego postu odniosÄ? siÄ? z przyjemno??ciÄ? jutro...)

[walter]

Nie chodzi mi o definicjÄ? grup. Tylko o to, ??e we wszystkich informacjach i materia??ach szczeg????owych wyra??nie jest zaznaczone, ??e trzeba kody ICD10 i ICD9 wpisywaÄ? jak najbardziej szczeg????owo.

OK - to sprawd?? sobie istotno??Ä? diagnoz przyk??adowo z grupy O80  - tylko dwie z czterech diagnoz szczeg????owych sÄ? znaczÄ?ce dla JGP - kodujÄ?c pozosta??e nie daje Ci ??adnej grupy.
Lekarz bez narzÄ?dzia, kt??re mu podpowie (lub wiedzy o definicji grup - a konkretnie, kt??re diagnozy sÄ? wa??ne) zagubi siÄ? w tym gÄ?szczu...

To mo??na p??j??Ä? jeszcze dalej wpisaÄ? wiek i p??eÄ? pacjenta i zobaczyÄ? jakÄ? grupÄ? zaproponuje nam optymalizator.

SytuacjÄ? tÄ? dok??adnie obrazuje humorystyczny obrazek z naszego najnowszego Biuletynu Informatyki Medycznej po??wiÄ?conemu JGP
http://uhc.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=190&Itemid=82

<BTW> ZachÄ?cam do lektury pozosta??ych numer??w BIM'u - zawierajÄ? cennÄ? wiedzÄ? na temat informatyki medycznej... </BTW>

Og??lnie wszystko skupia??o siÄ? rozciÄ?ganiu czarnych wizji, ??e wszyscy na tym stracÄ? i podawanie danych jakiego?? szpitala na zasadzie "co by by??o gdyby...". Raczej ciÄ???ko jest robiÄ? por??wnania do poprzednich zasad. Mo??e powstrzymajmy siÄ? z tym chocia?? do ko??ca roku i wtedy por??wnajmy wynik z pierwszego p????rocza z drugim.

A do tego czasu majÄ? biernie powiÄ?kszaÄ? sw??j d??ug ?
Wracamy do dyskusji z wÄ?tku
http://forumpps.pl/index.php?topic=193.0

Przy okazji zauwa??y??em, ??e wiÄ?kszo??c os??b na sali raczej ma mgliste pojÄ?cie o JGP, bo siedzieli i kiwali g??owami, zamiast wyja??niÄ? te nie??cis??o??ci. Mo??liwe, ??e skoro w nazwie konferencji jest "zmiana rozlicze??...." to dowiedzÄ? sie czego??c o JGP. Chyba nigdy nie byli na konferencjach organizowanych przez firmy informatyczne. Zamiast tego chcieli siÄ? dowiedzieÄ? w jaki spos??b rozliczyÄ? zabieg operacyjny podczas pobytu pacjenta w oiomie. No parodia, a do tej pory jak to robili

Jest r????ny poziom ??wiadomo??ci dot. JGP - stÄ?d takie seminarium jest warte zachodu...

Liczy??em na odpowied??, dlaczego akurat ten optymalizator jest lepszy od innych, kt??re pojawi??y sie na rynku.
Na plus na pewno mogÄ? zaznaczyÄ?, ??e:
- macie do??wiadczenie w JGP zdobyte w Niemczech,
- jako pierwsi pojawili??cie siÄ? z optymalizatorem,
- por??wnywanie otrzymanych wynik??w z danymi historycznymi (ale my??lÄ?, ??e b??Ä?dne jest za??o??enie, ??e to lekarze dokonujÄ? grupowa??).

Czego wiÄ?cej chcieÄ? !!

1. Grupowa?? muszÄ? dokonywaÄ? lekarze - tylko oni majÄ? prawo na bie??Ä?co (przed lub w okolicach wypisem) doprecyzowywaÄ? diagnozy / procedury. P????niej pozostaje jedynie zgrzytanie zÄ?bami i manipulacja dokumentacjÄ? medycznÄ?....
2. Dlaczego nasz optymalizator jest lepszy ?
- czÄ???Ä? funkcji konkurencja ju?? skopiowa??a - bÄ?dziemy niemniej zawsze o krok do przodu (mamy jeszcze sporo pomys????w )
- z do??wiadcze?? rynk??w zachodnich mogÄ? stwierdziÄ?, ??e na rynku pozostanie ze 2, g??ra 3 liczÄ?ce siÄ? rozwiÄ?zania - reszty (z paroma klientami) najzwyczajniej nie bÄ?dzie staÄ? na ciÄ?g??e doskonalenie funkcjonalno??ci - my zostaniemy na pewno
- dalej rozszerzamy funkcjonalno??ci bazujÄ?ce na danych historycznych (kt??rych produkty konkurencji po prostu nie majÄ? i mieÄ? nie bÄ?dÄ?) - opr??cz u??atwie?? w kodowaniu dla lekarzy (podpowiedzi bazujÄ?ce na statystykach) wprowadzili??my i rozbudowujemy raporty, kt??re pozycjonujÄ? sprawno??Ä? oko??oJGP'owÄ? szpitala w stosunku do innych szpitali... Odbi??r raport??w przez dyrekcje szpitali jest tak jak podejrzewali??my ekstremalnie pozytywny...

Ale teraz to jest ju?? trochÄ? za p????no na wiÄ?ksze zainteresowanie zakupem. Pojawi?? siÄ? optymalizator w PPS-ie (za 1/10 ceny).

Na dobre decyzje nigdy nie jest za p????no...
Nie znam funkcjonalno??ci optymalizatora w PPS - mo??esz go jako?? por??wnaÄ? z naszym ?
Sam pomys?? pojawienie siÄ? w PPS optymalizatora jest mocno ciekawy w kontek??cie wypowiedzi p.K. w artykule z Rynku Zdrowia
(http://www.rynekzdrowia.pl/Artykuly/Optymalizator-JGP-Zamiast-100-punktow-mozna-uzyskac-200,817.html)

"– Nie bÄ?dziemy tworzyÄ? takiego narzÄ?dzia – zapowiada prezes Kami??ski. – Je??li lekarz chce sobie stworzyÄ? sam takÄ? aplikacjÄ?, to proszÄ? bardzo, to jest jego sprawa. Mo??e zastanowiliby??my siÄ? na tÄ? sprawÄ?, gdyby wskutek u??ywania takiej aplikacji korzysta?? wy??Ä?cznie pacjent. Tak jednak nie jest. Na u??ywaniu optymalizator??w korzysta szpital. Z tego tytu??u pacjent nie jest leczony lepiej tylko dlatego, ??e optymalizator podpowiedzia?? wy??ej punktowanÄ? klasyfikacjÄ?."

Hmm - jeden monopol zaczÄ??? dzia??aÄ? na szkodÄ? drugiego monopolu ?

Do tego oferujecie mo??liwo??Ä? integracji z systemami innych firm. Raczej ciÄ???ko bÄ?dzie ??eby szpitale pod gro??bÄ? utraty gwarancji/autoryzacji zdecydujÄ? siÄ? na ten krok kiedy firmy je obs??ugujÄ?ce r??wnie?? wprowadzajÄ? swoje "optymalizatory" i to po ni??szej cenie.

1. Wiele szpitali siÄ? ju?? zdecydowa??o - integracja nie narusza zasad gwarancji
2. Mo??e po prostu 'swoje optymalizatory' po ni??szej cenie nie sÄ? w ??aden spos??b por??wnywalne z naszym rozwiÄ?zaniem a rozsÄ?dek i interes szpitala bierze g??rÄ? nad interesem aktualnego dostawcy ...
3. Tak jak pisa??em wcze??niej w aktualnej promocji integracja z InfoMedica, Eskulap lub Hipokrates jest za darmo...

Na pewno moga siÄ? nim zainteresowaÄ? szpitale, kt??re do tej pory nie posiadajÄ? systemu informatycznego.

MuszÄ? CiÄ? zadziwiÄ? - coraz liczniej zg??aszajÄ? siÄ? do nas szpitale objÄ?te systemem informatycznym, kt??re d??ugo czeka??y na narzÄ?dzie od swojego dostawcy. Wynik oczekiwa?? przer??s?? ich wyobra??enia - na nasze szczÄ???cie...

Wtedy przy okazji mo??e zdecydujÄ? siÄ? na wdro??enie CliniNET.
W ka??dym razie, ??yczÄ? powodzenia i mam nadziejÄ?, ??e z czasem uda siÄ? stworzyÄ? program s??u??Ä?cy wy??Ä?cznie do rozlicze??, w rozsÄ?dnej cenie, szybko dostosowujÄ?cy siÄ? do zmian i mogÄ?cy konkurowaÄ? z istniejÄ?cymi monopolami. Wtedy mo??e zdecydujÄ? siÄ? na zakup tych kilkunastu licencji 

CliniNET jest takim rozwiÄ?zaniem - cena modu????w podstawowych (do rozlicze??) jest por??wnywalna z rozsÄ?dnÄ? konkurencjÄ?
(nie uda nam siÄ? niemniej zej??Ä? z jego cenÄ? do 200 PLN - tworzy go liczny zesp? ekspert??w, kt??rych produkt nie by?? rozdawany za darmo (czytaj za nasze pieniÄ?dze) zalewajÄ?c rynek)

[walter]

Szkoda, ??e nie wiedzia??em wcze??niej, pojawi??bym siÄ? i mo??e zamie??ci?? jakÄ??? relacjÄ? na forum 

Du??o nie straci??Ä???, ja nie dowiedzia??em sie niczego nowego. Panowie mieli chyba ma??o czasu, bo przyk??ady JGP by??y a?? dwa i raczej d??ugo nie da??o siÄ? nad nimi roztrzÄ?saÄ?. Og??lnie kofferencja jak ka??da inna i gdyby nie kawa to ciÄ???ko by??oby wysiedzieÄ?. Ale przynajmniej nie siedzia??em w pracy. 

W??a??nie otrzyma??em podsumowanie wyniku ocen uczestnik??w seminarium w Szczecinie w kt??rym uczestniczy??e?? - na prawie 40 zwr??conych ankiet ??rednia ocena wysz??a 4,52 (w skali do 5) - wiÄ?c chyba warto urwaÄ? siÄ? z pracy...

[Przemyslaw]

W??a??nie otrzyma??em podsumowanie wyniku ocen uczestnik??w seminarium w Szczecinie w kt??rym uczestniczy??e?? - na prawie 40 zwr??conych ankiet ??rednia ocena wysz??a 4,52 (w skali do 5) - wiÄ?c chyba warto urwaÄ? siÄ? z pracy...

Bo trzeba by??o wystawiÄ? min 4 ??eby wylosowaÄ? urzÄ?dzenie nawigacyjne? 
MSPANC
Dla wiÄ?kszo??ci os??b takie wyrwanie siÄ? z pracy to wiÄ?ksza strata (stawka godzinowa) ni?? to urzÄ?dzenie. Z ciekawo??ci czystej jaki to by?? sprzÄ?t bo jestem pasjonatem pda/gps od 10 lat.

[walter]

W??a??nie otrzyma??em podsumowanie wyniku ocen uczestnik??w seminarium w Szczecinie w kt??rym uczestniczy??e?? - na prawie 40 zwr??conych ankiet ??rednia ocena wysz??a 4,52 (w skali do 5) - wiÄ?c chyba warto urwaÄ? siÄ? z pracy...

Bo trzeba by??o wystawiÄ? min 4 ??eby wylosowaÄ? urzÄ?dzenie nawigacyjne? 
MSPANC
Dla wiÄ?kszo??ci os??b takie wyrwanie siÄ? z pracy to wiÄ?ksza strata (stawka godzinowa) ni?? to urzÄ?dzenie. Z ciekawo??ci czystej jaki to by?? sprzÄ?t bo jestem pasjonatem pda/gps od 10 lat.

Jakie?? MIO - modelu nie znam...
Dla pracownika szpitala to normalny dzie?? pracy!!!

Pozdrawiam,