Recepta na psychotropy

[Robinson]

Witam,
czy macie już problemy z wystawianiem recept na psychotropy?

[marcik159]

Tak. Od paru dni Lekarz nie może wystawić recepty na Relanium. Pojawia się błąd o braku puli numerów recept. Podobno to naprawiają.

[09061303]

W POZ nie.
W AOS udało się dopiero jak lekarz odpytał P1 z zaznaczeniem zagrożenia życia za okres bodajże min kwartalny. Pacjent mówił, że nie ma i nie wchodził nigdy na IKP.
Po kontakcie z P1 na zapytanie jak wygląda szeroko opisana możliwość wystawienia recepty dla pacjenta bez aktywnego (nigdy się nie logował) IKP, to powiedziano, że jak będzie pacjent miał wykonany i opisany wywiad, to recepta przejdzie. Jednak na zapytanie gdzie to wpisać, bo aplikacja nie wysyła z tego żadnego zdarzenia, to już odpowiedzi nie było konkretnej. Tak samo jak chodzi o gabinet.gov, nie ma za bardzo opcji. Pojawiła się sugestia podczas tej rozmowy taka trochę nie wprost, no ale, żeby skorzystać z "tradycyjnych" sposobów wystawiania recept. Wracamy do papieru?

[karolweksler]

Po kontakcie z P1 na zapytanie jak wygląda szeroko opisana możliwość wystawienia recepty dla pacjenta bez aktywnego (nigdy się nie logował) IKP, to powiedziano, że jak będzie pacjent miał wykonany i opisany wywiad, to recepta przejdzie.

REG.WER.11266 Weryfikacja czy recepta dotyczy leku z substancją narkotyczną    Reguła pozwala na zapis recepty dotyczącej leku zawierającego substancje narkotyczne tylko, gdy usługobiorca posiada konto w IKP oraz wystawca recepty w ostatnim czasie wykonał operację przeszukania recept pacjenta.

  Pojawiła się sugestia podczas tej rozmowy taka trochę nie wprost, no ale, żeby skorzystać z "tradycyjnych" sposobów wystawiania recept. Wracamy do papieru?

REG.WER.11234 Weryfikacja czy realizacja recepty papierowej dotyczy leków zawierających substancje narkotyczne    Reguła uniemożliwia zapis dokumentu realizacji recepty papierowej na preparaty zawierające środki odurzające lub substancje psychotropowe

[MK]

W POZ nie.
W AOS udało się dopiero jak lekarz odpytał P1 z zaznaczeniem zagrożenia życia za okres bodajże min kwartalny. Pacjent mówił, że nie ma i nie wchodził nigdy na IKP.

Nie, żeby to była jakaś 100% pewna wiadomość, ale tak do zastanowienia się. Pacjent, może i nigdy nie wchodził na IKP ale... czy nie jest tak, że jeśli pacjent miał wykonane szczepienia przeciw COVID to z automatu ma założone konto? On nawet może tego nie kojarzyć, "bo nigdy nie wchodziłem i nic na IKP nie sprawdzałem". Czy to właśnie nie z tymi pacjentami jest problem?

[09061303]

Panie Michale, oczywiście, że może tak być. W takim jednak razie kłóci się to z info z ezdrowie:

Jeśli pacjent:
    nie używa aplikacji mojeIKP na telefon
    nigdy nie zalogował się na swoje Internetowe Konto Pacjenta,
może otrzymać e-receptę na środki odurzające i psychotropowe po szczegółowym wywiadzie podczas wizyty na temat leków, które zażywa.

bo gdzieś w tle coś się podziało i konto bez wiedzy pacjenta się aktywowało. W takim razie MZ przekazuje błędny komunikat, czego efektem jest brak możliwości wystawienia recepty chyba, że pacjent zaloguje się do IKP.

[MK]

Panie Michale, oczywiście, że może tak być. W takim jednak razie kłóci się to z info z ezdrowie:

Jeśli pacjent:
    nie używa aplikacji mojeIKP na telefon
    nigdy nie zalogował się na swoje Internetowe Konto Pacjenta,
może otrzymać e-receptę na środki odurzające i psychotropowe po szczegółowym wywiadzie podczas wizyty na temat leków, które zażywa.

bo gdzieś w tle coś się podziało i konto bez wiedzy pacjenta się aktywowało. W takim razie MZ przekazuje błędny komunikat, czego efektem jest brak możliwości wystawienia recepty chyba, że pacjent zaloguje się do IKP.

Jasne, ja tu wcale nie mam zamiaru bronić MZ, CeZ i innych ważnych ;-) Zresztą, ja nie jestem użytkownikiem X (dawniej Twetter) więc znam tylko z relacji koleżanki: "W przestrzeni medialnej funkcjonuje stwierdzenie, że CeZ pomaga dostawcom oprogramowania medycznego poprawić błędy które uniemożliwiły lekarzom prawidłowe wystawianie recept" 

[Maciej S]

Można pobrać pulę recept Rpw i wystawić papierową. Podobno działa.

[09061303]

Od strony wystawiającego na pewno. Od strony realizatora(apteki) trzeba by zapytać czy poniższa reguła jest załączona.

REG.WER.11234 Weryfikacja czy realizacja recepty papierowej dotyczy leków zawierających substancje narkotyczne    Reguła uniemożliwia zapis dokumentu realizacji recepty papierowej na preparaty zawierające środki odurzające lub substancje psychotropowe

[KrystianT]

https://www.rynekzdrowia.pl/Prawo/Kryzys-z-receptami-dopiero-sie-zacznie-MZ-zlikwiduje-papierowe-recepty-Rpw,248578,2.html

[09061303]

No to to potwierdza jedynie tego REG.WERa. To teraz rodzi się pytanie jak MZ się chce zabezpieczyć na sytuację "niedostępności systemów informatycznych", nawet mówiąc tylko o "ich" systemach informatycznych. W tym momencie papier sprawę załatwiał i MZ nie musiało tego się przejmować aktualizacjami robionymi w dowolnym momencie czy też awariami trwającymi krótszy lub dłuższy czas. Pytanie czy znajdziemy interpretację na taką sytuację, gdzie wysłać pacjenta (no ale gdzie go wysłać jak P1 nie działa) i na ile taka sytuacja może być niebezpieczna dla jego zdrowia.
No, ale zobaczymy, bo może kolejny "kierownik" resortu będzie miał lepszą wizję wszystkiego.

Ogólnie trochę offtop, ale MZ i CeZ (ten czy ten, mniejsza z tym - powiązane twory) w ostatnim czasie wrzuciło inny temat nie do końca idealny - eskierowanie na uzdrowisko, które w tworze pod ichnią egidą nie chciało działać. Nie można oczekiwać od firm innych piszących oprogramowanie gabinetowe, jeśli w programie "rdzennym" to nie działa. Nie było to tak medialnie rozpropagowane, bo wystawienie skierowania da się zawsze przeciągnąć. Jednak jeśli od 1 marca można było pisać już eskierowania, a w okolicach dopiero lipca/sierpnia, kiedy już obowiązek jest, CeZ coś poprawia jak chodzi o miejscowości/ulice, żeby dla znakomitej większości pacjentów dało się wystawić skierowania, to coś jest nie tak.

[KrystianT]

Jednak jeśli od 1 marca można było pisać już eskierowania, a w okolicach dopiero lipca/sierpnia, kiedy już obowiązek jest, CeZ coś poprawia jak chodzi o miejscowości/ulice, żeby dla znakomitej większości pacjentów dało się wystawić skierowania, to coś jest nie tak.

Z jedne strony masz rację, ale od marca można było robić w gabinet.gov (ktoś robił od początku?), a programy gabinetowe dostosowali na ostatni moment. Jak nie było używane, to skąd mieli wiedzieć, że coś jest źle?
Trochę błędne koło...

[MK]

Jednak jeśli od 1 marca można było pisać już eskierowania, a w okolicach dopiero lipca/sierpnia, kiedy już obowiązek jest, CeZ coś poprawia jak chodzi o miejscowości/ulice, żeby dla znakomitej większości pacjentów dało się wystawić skierowania, to coś jest nie tak.

Z jedne strony masz rację, ale od marca można było robić w gabinet.gov (ktoś robił od początku?), a programy gabinetowe dostosowali na ostatni moment. Jak nie było używane, to skąd mieli wiedzieć, że coś jest źle?
Trochę błędne koło...

Bo dostawcy od samego początku tłumaczyli, że opieranie się na kodach ulic to poroniony pomysł. A  i jak miel sobie  cokolwiek sprawdzić, że nie działa, skoro środowisko testowe zrobili tak, że jedyny akceptowalny adres to bodarze jedna ulica z jednym numerem domu w pewnym powiatowym mieście. Więc "wchodziło" bo jak miało nie wchodzić, skoro testerzy dostali wytyczne, jaki adres mogą wprowadzić?

[hornet]

Sytuacja z psychotropami nadal jest uciążliwa , nie wiem za bardzo jak sobie z tym radzić , taki przypadek : pacjent umierający w hospicjum domowym potrzebuje silny lek , lekarz dostaje komunikat "Brak możliwości wystawienia recepty na lek zawierający substancje narkotyczne" , prawdopodobnie pacjent logował się choć raz na swoje IKP więc powinien udzielić zgody na IKP ,ale o tym nikt nie wie , pytając rodzine personel medyczny został dodatkowo zbluzgany . Sytuacja patowa , jak z tego wyjść ? Recepta papierowa załatwi temat ? Macie podobne doświadczenia ?

[karolweksler]

Sprawdzić z włączoną opcją "tryb ratowania życia" skoro piszesz, że "pacjent umierający w hospicjum". 
Wówczas nie jest wymagana zabawa z IKP.