Projekt nowego Zarządzenia REH - zmiany w fizjo od 1.01.2022

[PiotrSz]

Witam

Pojawił się projekt Zarządzenia dla REH
https://www.nfz.gov.pl/zarzadzenia-prezesa/projekty-zarzadzen/projekt-zarzadzenia-rehabilitacja-programy-zdrowotne-leczenie-dzieci-i-doroslych-ze-spiaczka,6765.html
Wprowadza on zmiany w fizjoterapii (pseudo grupy?) w wycenach punktowych.
Niby wg opisu idzie coś do góry ale jeszcze tego nie liczyłem.

Pozdrawiam

[Leszekkk]

Tak patrzę i jakoś próbuję rozkminić jak mam wyliczyć wartość punktową dla np. zabiegu W WARUNKACH DOMOWYCH: 5.11.04.0000075 ćwiczenia  wspomagane - minimum 15 minut?
Zabieg ten wg projektu w zał. nr 1m jest podpięty do grupy FA01, niby za 8,55 pkt. (zabiegi kinezyterapii), gdzie aktualnie obowiązująca wartość punktowa to 21 pkt.
Chyba ja to źle rozumuję, bo nie wierzę, żeby tak obniżyli.
Może ktoś mądrzejszy wie, jak to liczyć i wytłumaczy?
Czy będzie tak, że te kody będą stricte statystyczne i wykazując poszczególne zabiegi, będzie trzeba kodować po nowemu kody produktów rozliczeniowych zgodnie z załącznikiem 1m- kolumna A? Np. zabiegi dedykowane dla "grupy statystycznej" FA01 + zabiegi fizykalne kodujemy grupą FA04/FA01A + itd. i odpowiednio kodujemy po nowym kodzie produktów rozliczeniowych dla tych poszczególnych zabiegów danych dedykowanych grup statystycznych?
Nie wiem czy ktoś zrozumie moją myśl

[Leszekkk]

Serio, nikt nie ma jakiś przemyśleń? Może ktoś podpowie, jak wyliczyć hipotetyczną wartość punktową na pacjenta w 1 dniu cyklu zabiegów w warunkach domowych zgodnie z załącznikiem do projektu?

[PiotrekB]

1 x praca indywidualna (np. ćw. bierne)  55 pkt
2 x Masaż klasyczny 29,52 pkt
Pionizacja + inne formy usprawniania (ćw. oddechowe) 29,52 pkt

razem 114,04 pkt

Pozdrawiam

[Leszekkk]

Czyli jednym słowem wszystko opiera się na dwóch produktach rozliczeniowych (+ kodowanie usług szczegółowych w formie statystycznej sprawozdawczości)?:
- Fizjoterapia realizowana w warunkach domowych pierwsze 30 minut*
- Fizjoterapia realizowana w warunkach domowych kolejne 30 minut
Dziwne, że w załączniku 1m kody produktów rozliczeniowych stricte w warunkach domowych mają kod 5.11.01- typowy dla ambulatorium zamiast 5.11.04

[fizjo]

projekt rozporządzenia - jeżeli pod jednym adresem jest dwóch i wiecej pacjentów w tym samym dniu, to tylko pierwszego rozliczamy z stawki za 55pkt/ 30min + druga stawka mniejsza za 30 min, a nastepnych pacjentów tylko z drugich mniejszych stawek stawek za 30min. To mniej niz w ambulatorium. I te dwie gwiazdki bardzo zawile wytłumaczone jakby narzucajace ile UD czy Laser, Krio może byc zrobionych. Gdyby ktos podjąl się rozłożenia tych dwóch gwiazdek na czynniki pierwsze to chetnie przeczytam.

[fizjo]

do PiotraB - ta punktacja to za 1,5 h, KIF chciał liczyc za czas to jest teraz liczone wg czasu.

[katmi]

To mam rozumieć,ze teraz zamiast wpisywania jako produkt "ćwiczenia np. roluźniające lub ćw.czynne wolne" produktem ma byc "Zabiegi kinezyterapii" a w icd 9 konkretnie jakie to są wg.tego załącznika?

[PiotrekB]

Obecnie ten sam zestaw który podałem wyżej :
1 x praca indywidualna
2 x masaż
2 razy ćwiczenia po 15 minut
czyli 1,5 godziny pracy wychodzi 128 punków czyli obniżyli wycenę o 14 punktów

[jarkusm]

Obecnie ten sam zestaw który podałem wyżej :
1 x praca indywidualna
2 x masaż
2 razy ćwiczenia po 15 minut
czyli 1,5 godziny pracy wychodzi 128 punków czyli obniżyli wycenę o 14 punktów

Rozumiem, że mówimy o domówce a jeśli tak, to obecnie:
1 x indywidualna - 55 pkt
2 x masaż - 44 pkt
2 x ćwiczenia po 15 min - 36
Razem 135 pkt

To samo po nowemu - 55 + 29,52 + 29,52 = 114,04

Tak więc obniżyli o 20,96 pkt

Licząc dalej:
po staremu: 135 x 0,90 zł = 121,50 zł (ja tak mam)
po nowemu: 114,04 x 0,90 zł = 102,64 zł

Różnica - 18,86 zł
cykl 80 dni - 80 x 18,86 zł = 1508,80 zł

rocznie 100 pacjentów - 100 x 1508,80 zł = 150 880,00 zł

Oczywiście tych 100 pacjentów to przy małym świadczeniodawcy, w przypadku mikro można policzyć. U mnie powyższa kwota robi różnicę a koszty rosną...

[fizjo]

i tak wszystkim bez znaczenia co komu dolega dajecie jak leci po 135 pkt? to widzę że byle nakręcić punktów na maksa a nie jakie procedury są najlepsze dla pacjenta.

[wycich]

Rozumiem, że mówimy o domówce a jeśli tak, to obecnie:
1 x indywidualna - 55 pkt
2 x masaż - 44 pkt
2 x ćwiczenia po 15 min - 36
Razem 135 pkt

To samo po nowemu - 55 + 29,52 + 29,52 = 114,04

Tak więc obniżyli o 20,96 pkt

nie mieliście jeszcze kontroli?

[jarkusm]

i tak wszystkim bez znaczenia co komu dolega dajecie jak leci po 135 pkt? to widzę że byle nakręcić punktów na maksa a nie jakie procedury są najlepsze dla pacjenta.

Odnosiłem się do posta #PiotrekB, stąd przyjęcie: 1 x indywidualna, 2 x masaż i 2 x ćwiczenia 15 minut a na celu miałem wskazanie wahnięć w rachowaniu z rozwinięciem. Proszę wskazać miejsce, w którym napisałem "my robimy tak" i liczę na refleksję a Admina proszę o przyjrzenie się powyższemu postowi. Moim zdaniem, nie jest to miejsce do takich komentarzy. Szanujmy się.

Rozumiem, że mówimy o domówce a jeśli tak, to obecnie:
1 x indywidualna - 55 pkt
2 x masaż - 44 pkt
2 x ćwiczenia po 15 min - 36
Razem 135 pkt

To samo po nowemu - 55 + 29,52 + 29,52 = 114,04

Tak więc obniżyli o 20,96 pkt

nie mieliście jeszcze kontroli?

Mieliśmy kilka, proszę czytać powyżej.

[cremaster79]

1x ćwiczenia indywidualne to 60 minut, 2 x masaż to 40 minut, 2 x ćwiczenia po 15 minut to wg moich wyliczeń daje łącznie 130 minut

[PiotrekB]

Minął czas na składanie uwag... jakieś przecieki? Wprowadzą? Nie wprowadzą?