Recepty w SOMED

[SS79]

witam
Mam 2 pytania...
Czy wystawienie recepty jest mo??liwe w module zlecenia?? Czy tylko w module Gabinet??

W og??le zastanawiam siÄ? mnie po co jest modu?? zlece??... Czy wizyty zarejestrowane w module Gabinet nie przejdÄ? do raportu SWX?? Z tego co widzia??em przechodzÄ?... Mo??e modu?? Gabinetu jest po prostu rozszerzeniem modu??u zlecenia o pe??nÄ? dokumentacjÄ? pacjenta....

Drugie pytanie
W jaki spos??b mo??na zaplanowaÄ?, zarezerwoaÄ? wizyty dla danego lekarza?? KorzystajÄ?c z terminarza? Czy tez z modu??u zlece???

Widzia??em ju?? na forum pro??by utworzenia prostej dokumentacji dotyczÄ?cej wprowadzania deklaracji, us??ug, raportowania itp. Przy??Ä?czam siÄ? do tej pro??by, poniewa?? dokumentacja Somedu jest rzeczywi??cie ma??o czytelna. W kilku modu??ach mo??na zrobiÄ? te same rzeczy.
pozdrawiam
SS

[MK]

ZacznÄ? od ko??ca:

W kilku modu??ach mo??na zrobiÄ? te same rzeczy
W rzeczy samej. ProszÄ? pamiÄ?taÄ? o jednej istotnej cesze systemu KS-SOMED. To nie jest system po to, by pod koniec dnia (tygodnia, miesiÄ?ca) wyklepywaÄ? (importowaÄ? z xls itp. itd.) dane o wykonanych us??ugach. Je??li tak mia??oby to wyglÄ?daÄ?, lepiej o KS-SOMED zapomnieÄ? i zainteresowaÄ? siÄ? KS-PPS. System KS-SOMED przeznaczony jest do bie??Ä?cej pracy lekarza. I teraz proszÄ? sobie wyobraziÄ? jak wyglÄ?da??a by praca lekarza, gdyby w module Gabinet wpisa?? rozpoznanie, wypisa?? receptÄ?, po czym musia?? opu??ciÄ? modu?? i zalogowaÄ? siÄ? do Zlece?? aby wpisaÄ? wykonane ??wiadczenia, a na sam koniec (za???my, ??e to ??wiadczenie prywatne, a nie NFZ) wchodzi do modu??u kasa, aby pobraÄ? pieniÄ?dze i wystawiÄ? fakturÄ?. Przecie?? tw??rc??w takiego systemu by ukrzy??owano. Dlatego te?? funkcjonalno??ci poszczeg??lnych modu????w mocno siÄ? zazÄ?biajÄ? a m??wiÄ?c dok??adniej mo??liwe jest wywo??ywanie funkcji jednego modu??u z drugiego modu??u.

Czy wystawienie recepty jest mo??liwe w module zlecenia?? Czy tylko w module Gabinet??
Recepty powinno wystawiaÄ? siÄ? w module Gabinet. To jest naturalne ??rodowisko pracy lekarza. Czy mo??na z poziomu Zlece??? Teoretycznie tak. Funkcje Dodatkowe -> PrzeglÄ?danie recept -> Dodaj. Po co tak? By??o kilka wdro??e??, gdzie modu?? Gabinet nie by?? mo??liwy z r????nych przyczyn do wdro??enia (miÄ?dzy innymi dlatego, ??e lekarze majÄ? wstrÄ?t do komputer??w) a mimo to chcieli??my, aby przychodnia wystawia??a ??adne, drukowane recepty. RobiÄ? to rejestratorki i wydrukowane recepty zanoszÄ? lekarzom do podpisu. StÄ?d taka funkcjonalno??Ä?.

Czy wizyty zarejestrowane w module Gabinet nie przejdÄ? do raportu SWX??
Tak, de facto ??wiadczenia wprowadzone w module Gabinet sÄ? zapisywane przez modu?? Zlecenia.

W og??le zastanawiam siÄ? mnie po co jest modu?? zlece??...
Po pierwsze, mo??na kupiÄ? KS-SOMED bez modu??u medycznego. W??wczas gdzie?? te ??wiadczenia nale??y wpisywaÄ?. Po drugie czÄ?sto ??atwej poprawiÄ? w module Zlecenia ni?? wchodzÄ?c do wizyty w module Gabinet. A najczÄ???ciej okazuje siÄ?, ??e z ca??ej przychodni modu??u lekarskiego nie boi siÄ? u??ywaÄ? 3 lekarzy, a reszta (np. 10) pisze wszystko na papierze, a rejestratorki p????niej wklepujÄ? to do systemu. A symbiotycznie oba modu??y funkcjonujÄ?. Po jakim?? czasie relacja siÄ? odwraca na korzy??Ä? modu??u Gabinet

W jaki spos??b mo??na zaplanowaÄ?, zarezerwoaÄ? wizyty dla danego lekarza?? KorzystajÄ?c z terminarza? Czy tez z modu??u zlece???
Mo??na w Terminarzu – najlepiej. Mo??na w module Gabinet korzystajÄ?c z dostÄ?pnego tam terminarza. Mo??na i w module Zlecenia wpisujÄ?c RejestracjÄ? zamiast wykonanie, aczkolwiek tego nie zalecamy. Te zlecenia bowiem nie sÄ? widoczne p????niej w Termianrzu.

A co do instrukcji. C? jest taka jak jest. System jest tak du??y, ??e nie mo??na stworzyÄ? prostej, kr??tkiej instrukcji. Aczkolwiek wszystko co potrzeba z pewno??ciÄ? Pan tam znajdzie.

[Paweł]

by pod koniec dnia (tygodnia, miesiÄ?ca) wyklepywaÄ? (importowaÄ? z xls itp. itd.) dane o wykonanych us??ugach. Je??li tak mia??oby to wyglÄ?daÄ?, lepiej o KS-SOMED zapomnieÄ? i zainteresowaÄ? siÄ? KS-PPS.

Kurcze to w KS-PPS mo??na importowaÄ? z excela? A ja my??la??em, ??e to jest tylko fukcja serwisowa, z kt??rej korzystajÄ? ??wiadczeniodawcy i tworzÄ? sobie problemy z kt??rymi musi po????niej radziÄ? sobie Kamsoft a potem wprowadzaÄ? op??aty nie dajÄ?c nic w zamian.

[MK]

ProszÄ? mnie za s????wka nie ??apaÄ?. O ile wiem, mo??na do PPS dokupiÄ? funkcjÄ? importu hospitalizacji. PrzyznajÄ? bez bicia, ??e szczeg???w nie znam, ale nawet w cenniku taka pozycja wstÄ?puje.
Chcia??bym w taki razie og??osiÄ? wszem i wobec, ??e ??adnej mojej wypowiedzi nie nale??y w zaden spos??b odno??ciÄ? do systemu KS-PPS. Wiedze na jego temat czerpiÄ? tylko z oficjalnej strony 

[Paweł]

Po prostu siÄ? czepiam. Wszyscy wiÄ?dzÄ?, ??e istnieje co?? takiego jak import z excela, czego dowodem jest plik Rapstat. Import hospitalizacji to spos??b na wyciÄ?gniÄ?cie wiÄ?kszej kasy od tych, kt??rych to za mocno nie zaboli. A ja nawiÄ?zujÄ? do tego:
"Sprawozdawczo??Ä? z NFZ odbywa siÄ? poprzez opublikowane i jawne tzw. otwarte formaty sprawozdawczo??ci, kt??re by??y opublikowane ponad dwa lata temu. Pa??stwo jak mniememy posiadacie system, kt??ry pomimo up??ywu takiego okresu czasu nadal nie posiada mo??liwo??ci takiego rozliczania sie z NFZ. Do tego celu prawdopodobnie wykorzystywali??cie Pa??stwo fukcjÄ? serwisowÄ? syetemu KS-PPS, kt??ra zosta??a stworzona w celu pierwszego i jednokrotnego importu danych. Ze zdziwieniem stwierdzili??my, ??e nie jeste??cie Pa??stwo jedynÄ? takÄ? jednostkÄ?, wykorzystujÄ?cÄ? mechanizmy serwisowe do rozlicze?? z NFZ. Funkcjonalno??Ä? taka nigdy nie by??a tworzona z my??lÄ? o takim zastosowaniu. WychodzÄ?c wiÄ?c naprzeciw Pa??stwa oczekiwaniom stworzyli??my nowÄ?, p??atnÄ? funkcjonalno??Ä?, kt??ra umo??liwia wielokrotne importy danych z plik??w xls. Jest to funkcjonalno??Ä? opcjonalna, kt??ra mo??ecie Pa??stwo wykupiÄ? a jej cena zosta??a okre??lona na 5499 z?? netto. Wraz z nowymi wersjami format??w funkcjonalno??Ä? ta bÄ?dzie wspierana przez nasz Dzia?? Serwisowy.
korzystajÄ?c zgodnie z instrukcjÄ? z systemu KS-PPS w dalszym ciÄ?gu mo??ecie Pa??stwo bez najmniejszych problem??w rozliczaÄ? siÄ? z NFZ, w tym wypadku kompletnie nic siÄ? nie zmieni??o. Chcieliby??my podkre??liÄ?, ??e system KS-PPS w ??adnym wypadku nie potrzebuje wspomnianej przez Pa??stwa funkcjonalno??ci do pe??nego i poprawnego rozliczania siÄ? z NFZ."

[SS79]

heh, to chyba szablon, bo dosta??em takÄ? samÄ? wiadomo??Ä?

[MK]

Nie chcia??bym tego tematu d??u??ej ciÄ?gnÄ?Ä? chocia??by z tego powodu, ??e nie dotyczy on systemu KS-SOMED, za kt??ry w pewnym sensie jestem odpowiedzialny, ale patrzÄ?c tak ca??kiem z boku mimo wszystko chcia??bym podzieliÄ? siÄ? pewnymi spostrze??eniami.
Najlepsze jest to, ??e takÄ? funkcjÄ? serwisowÄ? importu z xls  ma r??wnie?? system KS-SOMED i s??u??y ona do jednego celu, w??a??nie tego, kt??ry opisano w zacytowanym fragmencie. Do przenoszenia danych (jednorazowego!) z systemu KS-SWD. I taka by??a koncepcja takiej w??a??nie funkcjonalno??ci. Nikt nie przewidywa?? wykorzystywanie tego do czego?? innego. MiÄ?dzy innymi dlatego, ??e za??o??ono jednorazowy import (mo??liwy problem z powielajÄ?cymi siÄ? identyfikatorami). Tak przynajmniej jest w KS-SOMED i mniemam i?? tak samo by??o w KS-PPS, skoro takie w??a??nie pojawi??o siÄ? uzasadnienie.
A teraz mo??e bardzo cynicznie, ale skoro nowa funkcja przewidziana do importu hospitalizacji jest zbyt droga, to mo??e nie warto jej kupowaÄ?? Skoro KS liczy sobie za niÄ? tak sporo, konkurencja powinna od razu wyczuÄ? mo??liwo??Ä? zarobienia sporych pieniÄ?dzy i powinna momentalnie zaoferowaÄ? takÄ? funkcjonalno??Ä? np. o po??owÄ? taniej! I konkurencja mog??aby przejÄ?Ä? ca??kiem spory rynek szpitali. Dlaczego nic takiego siÄ? nie dzieje? Mo??e po kalkulacji doszli do wniosku, ??e im siÄ? to nie op??aca? WiÄ?c mo??e ta cena nie jest wcale taka z kosmosu? Jak s??usznie napisano rozliczenia od d??u??szego czasu opierajÄ? siÄ? o oficjalnie dostÄ?pne formaty wymiany danych. WiÄ?c jak przeszkoda, by firma X udostÄ?pni??a program do rozlicze?? z funkcjÄ? importu hospitalizacji za „rozsÄ?dna cenÄ?”? Przecie?? sÄ? firmy udostÄ?pniajÄ?ce programy do rozlicze?? z NFZ.
Jest jeszcze drugi aspekt tej sprawy. Zwykle te xls sÄ? generowane przez programy klasy HIS. WiÄ?c dlaczego w tych programach nie ma bezpo??redniego przygotowania pliku do rozlicze?? z NFZ? Dlaczego producenci tych program??w nie wspomagajÄ? opr??cz „zwyk??ej” dzia??alno??ci szpitala r??wnie?? jego rozliczanie z NFZ? ByÄ? mo??e dlatego, ??e sporo to kosztuje. ByÄ? mo??e dlatego, ??e nale??a??oby zainwestowaÄ? sporo czasu oraz ??rodk??w na przygotowanie takiej funkcjonalno??ci i po prostu im siÄ? to nie op??aca.
OdrzucajÄ?c wszystkie emocje i patrzÄ?c tak po prostu biznesowo na tÄ? sytuacjÄ? (w ko??cu KS nie jest instytucjÄ? charytatywnÄ?) czy rzeczywi??cie cena jest a?? tak zab??jcza? Mo??e jednak jest skalkulowana ca??kiem poprawnie skoro jak na razie konkurencja nie mo??e zaoferowaÄ? niczego taniej.

[Paweł]

1. Dlatego w??a??nie szpitalom "zaoferowano" takÄ? cenÄ?, wko??cu staÄ? ich.
2. Coraz wiÄ?cej szpitali bÄ?dzie pewnie przechodzi??o na w??asne modu??y rozlicze?? w ramach posiadanych system??w.
3. Podnie??Ä? rÄ?kÄ? kto u??ywa funkcji importu z KS-SWD to importu z excela???
4. Zostali??my poinformowani o wprowadzeniu odp??atno??ci tak p????no, ??e nie by??o mo??liwo??ci zmiany programu do rozlicze??. Mo??e siÄ? mylÄ?, ale zrobienie tego w miesiÄ?c bez komplikacji jest trudne.

Tyle bo w ko??cu nie o tym jest ten temat. Sorry za za??miecanie.

[MK]

J ju?? te?? ko??czÄ? temat, bo rzeczywi??cie "za??miecamy forum" 
A meritum problemu w tym wÄ?tku by??o ca??kiem inne. Mam nadziejÄ?, ??e moje wyja??nienia (odno??cie KS-SOMED i recept, nie import??w  ) by??y pomocne.

[Paweł]

Dla przypomnienia:


"W kilku modu??ach mo??na zrobiÄ? te same rzeczy
W rzeczy samej. ProszÄ? pamiÄ?taÄ? o jednej istotnej cesze systemu KS-SOMED. To nie jest system po to, by pod koniec dnia (tygodnia, miesiÄ?ca) wyklepywaÄ? (importowaÄ? z xls itp. itd.) dane o wykonanych us??ugach. Je??li tak mia??oby to wyglÄ?daÄ?, lepiej o KS-SOMED zapomnieÄ? i zainteresowaÄ? siÄ? KS-PPS. System KS-SOMED przeznaczony jest do bie??Ä?cej pracy lekarza. I teraz proszÄ? sobie wyobraziÄ? jak wyglÄ?da??a by praca lekarza, gdyby w module Gabinet wpisa?? rozpoznanie, wypisa?? receptÄ?, po czym musia?? opu??ciÄ? modu?? i zalogowaÄ? siÄ? do Zlece?? aby wpisaÄ? wykonane ??wiadczenia, a na sam koniec (za???my, ??e to ??wiadczenie prywatne, a nie NFZ) wchodzi do modu??u kasa, aby pobraÄ? pieniÄ?dze i wystawiÄ? fakturÄ?. Przecie?? tw??rc??w takiego systemu by ukrzy??owano. Dlatego te?? funkcjonalno??ci poszczeg??lnych modu????w mocno siÄ? zazÄ?biajÄ? a m??wiÄ?c dok??adniej mo??liwe jest wywo??ywanie funkcji jednego modu??u z drugiego modu??u.

Czy wystawienie recepty jest mo??liwe w module zlecenia?? Czy tylko w module Gabinet??
Recepty powinno wystawiaÄ? siÄ? w module Gabinet. To jest naturalne ??rodowisko pracy lekarza. Czy mo??na z poziomu Zlece??? Teoretycznie tak. Funkcje Dodatkowe -> PrzeglÄ?danie recept -> Dodaj. Po co tak? By??o kilka wdro??e??, gdzie modu?? Gabinet nie by?? mo??liwy z r????nych przyczyn do wdro??enia (miÄ?dzy innymi dlatego, ??e lekarze majÄ? wstrÄ?t do komputer??w) a mimo to chcieli??my, aby przychodnia wystawia??a ??adne, drukowane recepty. RobiÄ? to rejestratorki i wydrukowane recepty zanoszÄ? lekarzom do podpisu. StÄ?d taka funkcjonalno??Ä?.

Czy wizyty zarejestrowane w module Gabinet nie przejdÄ? do raportu SWX??
Tak, de facto ??wiadczenia wprowadzone w module Gabinet sÄ? zapisywane przez modu?? Zlecenia.

W og??le zastanawiam siÄ? mnie po co jest modu?? zlece??...
Po pierwsze, mo??na kupiÄ? KS-SOMED bez modu??u medycznego. W??wczas gdzie?? te ??wiadczenia nale??y wpisywaÄ?. Po drugie czÄ?sto ??atwej poprawiÄ? w module Zlecenia ni?? wchodzÄ?c do wizyty w module Gabinet. A najczÄ???ciej okazuje siÄ?, ??e z ca??ej przychodni modu??u lekarskiego nie boi siÄ? u??ywaÄ? 3 lekarzy, a reszta (np. 10) pisze wszystko na papierze, a rejestratorki p????niej wklepujÄ? to do systemu. A symbiotycznie oba modu??y funkcjonujÄ?. Po jakim?? czasie relacja siÄ? odwraca na korzy??Ä? modu??u Gabinet

W jaki spos??b mo??na zaplanowaÄ?, zarezerwoaÄ? wizyty dla danego lekarza?? KorzystajÄ?c z terminarza? Czy tez z modu??u zlece???
Mo??na w Terminarzu – najlepiej. Mo??na w module Gabinet korzystajÄ?c z dostÄ?pnego tam terminarza. Mo??na i w module Zlecenia wpisujÄ?c RejestracjÄ? zamiast wykonanie, aczkolwiek tego nie zalecamy. Te zlecenia bowiem nie sÄ? widoczne p????niej w Termianrzu.

A co do instrukcji. C? jest taka jak jest. System jest tak du??y, ??e nie mo??na stworzyÄ? prostej, kr??tkiej instrukcji. Aczkolwiek wszystko co potrzeba z pewno??ciÄ? Pan tam znajdzie."

[SS79]

witam
DziÄ?kujÄ? za odpowied?? Jeszcze sporo przede mnÄ?. Ale powolutku i do przodu zmierzajÄ? pracÄ?  uruchomienia systemu.
pozdrawiam
SS

[miszol]

witam

mam problem..
wprowadzi??em pulÄ? recept dla lekarza (nr kolejnej recepty mam ustawiony na nr poczÄ?tkowy z puli), w opcjach podmiotu mam ustawione numeracja recept na poziomie lekarza, a mimo to podczas wypisywania recepty w module zlecenia pole numer recepty pozostaje puste...(w opcjach modu??u zlecenia mam ustawione numerowanie recept podczas drukowania)...
jak zrobiÄ? ??eby recepta siÄ? drukowa??a wraz z numerem z puli? bo wpisywanie rÄ?czne numer??w jest dosyÄ? uciÄ???liwe
napewno robiÄ? jaki?? ??mieszny b??Ä?d, ale ju?? powoli ko??czÄ? mi siÄ? pomys??y i nie mogÄ? sobie z tym poradziÄ?...

bÄ?dÄ? bardzo wdziÄ?czny z pomoc

[miszol]

sprawa z receptami jest tak beznadziejna ??e nie spos??b pom??c?

[MK]

Sprawa a?? tak skomplikowana nie jest, przynajmniej tak mi siÄ? wydaje, po prostu umknÄ??? mi wpis  .
ProszÄ? spr??bowaÄ? ustawiÄ? opcjÄ? Pozw??l na ??Ä?czenie recept ro??nej odp??atno??ci (wszystko na receptach numerowanych).
RozporzÄ?dzenie o receptach m??wi i?? drukowanie na numerowanych receptach dotyczy sytuacji, gdy lek jest refundowany. Je??li na recepcie sÄ? tylko leki pe??nop??atne, nie ma obowiÄ?zku drukowania ich na receptach zgodnych w pe??ni z rozporzÄ?dzeniem. Dlatego te?? program pozwala na rozdzielanie lek??w pe??nop??atnych od lek??w refundowanych (czyli ta w??a??nie r????na odp??atno??Ä?). Oczywi??cie rozporzÄ?dzenie nie m??wi, ??e nie mo??na leki pe??nop??atne na takich receptach drukowaÄ? i w zwiÄ?zku z tym wszyscy tak to zwykle drukujÄ?. Dlatego te?? w systemie KS-SOMED jest specjalna opcja, kt??ra tym steruje.
Po jej w??Ä?czeniu na jednej recepcie pojawiÄ? siÄ? leki refundowane i nierefundowane (mo??na tak), ale dodatkowo, opcja ta robi jeszcze jedno, uznaje, ??e wszystko co drukujemy ma byÄ? na receptach numerowanych.
ProszÄ? spr??bowaÄ?, my??lÄ?, ??e to jest w??a??nie przyczynÄ? problem??w, pewnie, gdyby wybra?? Pan lek refundowany, by??oby wszystko OK. Oczywi??cie, je??li to nie pomo??e, bÄ?dziemy temat drÄ???yÄ? dalej.

[miszol]

niestety nadal recepty drukowane sÄ? bez numer??w...