collapse

Reklama


Autor Wątek: oświadczenie opiekuna  (Przeczytany 10549 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline chmielewski_j

  • Kompletny nowicjusz
  • Wiadomości: 6
  • Pomógł? 0
oświadczenie opiekuna
« dnia: Czerwca 25, 2014, 08:34:29 am »
Podlaski OW NFZ kwestionuje oświadczenie opiekuna o przysługującym prawie do świadczeń zdrowotnych składane przez przedstawiciela ustawowego lub opiekuna prawnego lub faktycznego
Ojciec leżał w szpitalu, gdzie zmarł
Syn złożył oświadczenie następnego dnia po śmierci.
Po przemyśleniach:
art. 87 k.r.o - rodzice i dzieci powini wspierać się nawzajem, przez co przyjmuje się, że nakłada na te osoby obowiązek opieki.
Sprawowanie opieki wynika z obowiązku ustawowego - zatem nie można można syna uznać za opiekuna faktyczego.
Nie można uznać syna za opiekuna ustawowego gdyż brak dokumentu potwierdzającego bycie takim przedstawicielem po śmierci ojca.
Może ktoś to przerabiał............

Offline PaulinaSz

  • Super Specjalista
  • ****
  • Wiadomości: 323
  • Pomógł? 0
Odp: oświadczenie opiekuna
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwca 25, 2014, 08:46:30 am »
syn dla rodzica nie jest przedstawicielem ustawowym

http://lexvin.pl/prawo/4457/Przedstawiciel-ustawowy
niech Allah będzie z nami od 1 stycznia 2015 r.

Offline PaulinaSz

  • Super Specjalista
  • ****
  • Wiadomości: 323
  • Pomógł? 0
Odp: oświadczenie opiekuna
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwca 25, 2014, 08:47:19 am »
ja myślę, że syn jest opiekunem faktycznym, dlaczego myślisz że nie może być?
niech Allah będzie z nami od 1 stycznia 2015 r.

Offline Paweł

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 9408
  • Pomógł? 525
  • Zachodniopomorski OW
Odp: oświadczenie opiekuna
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwca 25, 2014, 08:54:45 am »
Takie oświadczenie syn mógłby podpisać jeżeli ojciec byłby ubezwłasnowolniony.

Offline chmielewski_j

  • Kompletny nowicjusz
  • Wiadomości: 6
  • Pomógł? 0
Odp: oświadczenie opiekuna
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwca 25, 2014, 10:17:37 am »
art. 3 ust. 1 pkt 1 u.p.p. przez opiekuna faktycznego należy rozumieć osobę sprawującą, BEZ OBOWIĄZKU USTAWOWEGO, stałą opiekę nad pacjentem
a syn ma obowiązek ustawowy na podstawie 87 k.r.o

Offline dana51

  • Zaawansowany
  • **
  • Wiadomości: 119
  • Pomógł? 8
Odp: oświadczenie opiekuna
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwca 25, 2014, 22:38:08 pm »
Ale co dokładnie kwestionuje NFZ???
To, że syn podpisał oświadczenie za ojca ???
czy, że podpisał oświadczenie po udzieleniu świadczeń zdrowotnych ???

Jednakże masz rację, istnieje tutaj luka ustawodawcy odnośnie definicji.

I tak mamy:świadczenia zdrowotne składane przez przedstawiciela ustawowego lub opiekuna prawnego lub faktycznego

-opiekunem prawnym jest zawsze osoba ustanowiona przez sąd opiekuńczy.
- Pacjent, który nie ma pełnej zdolności do czynności prawnych, jest reprezentowany w toku podejmowanych czynności medycznych przez przedstawiciela ustawowego.
Przedstawicielem ustawowym jest ten, kto z mocy prawa lub orzeczenia sądu jest powołany w określonym zakresie, wskazanym przez ustawę do sprawowania pieczy i reprezentowania pacjenta. Np.: przedstawicielem ustawowym małoletniego pacjenta jest rodzic lub opiekun prawny.
-opiekunem faktycznym jest osoba sprawująca, bez obowiązku ustawowego, stałą opiekę nad pacjentem, który ze względu na wiek, stan zdrowia albo stan psychiczny opieki takiej wymaga (art. 3 ust. 1 pkt 1 u.p.p.).

Jak już podnosiłeś,za opiekuna faktycznego nie można uznać syna pacjenta, gdyż sprawuje on opiekę nad nim w ramach obowiązku ustawowego. Zgodnie z art. 87 k.r.o. który stanowi, że rodzice i dzieci powinni wspierać się wzajemnie, przez co przyjmuje się, że ustawodawca nakłada na te osoby obowiązek opieki. Ponieważ sprawowanie opieki wynika z "ustawowego obowiązku" - zatem osób sprawujących opiekę nie można uznać, w świetle przytoczonej definicji, za opiekunów faktycznych. Jednocześnie w świetle prawa polskiego osób tych, nie można również uznać za przedstawicieli ustawowych pacjenta. Bowiem wymaga się od pacjenta braku pełnej zdolności do czynności prawnych i wtedy jest reprezentowany w toku podejmowanych czynności medycznych przez przedstawiciela ustawowego. W opisanej sytuacji również to nie ma miejsca, gdyż zgodnie z art.11 i następne Kc ,jest pełnoletni i nie został całkowicie ubezwłasnowolniony, jedynie nie jest zdolny do wyrażania swojej woli w tym zakresie.

Stwierdzić należy, że pomimo obowiązku ustawowego osoba ta faktycznie sprawowała opiekę nad chorym, nieprzytomnym pacjentem. Taki spójny i logiczny wniosek można wyciągnąć z analizy wszystkich, a nie tylko jednego artykułu ustawy o prawach pacjenta oraz z ustawy o zawodzie lekarza.
I tak:
 syn pacjenta, nie tylko otrzymywał informację o stanie zdrowia,rozpoznaniu, proponowanych oraz możliwych metodach diagnostycznych, zaniechania leczenia a także o  wynikach leczenia oraz rokowaniu jako opiekun faktyczny.(art. 31 ust. 6 u.z.l.)

Ale także wyrażał zgodę na przeprowadzenie badań, i mógł to tylko czynić jako rzeczywisty opiekun faktyczny (art. 17 ust. 2 zdanie drugie u.p.p.)
W związku z powyższym definicja zawarta w art. 3 ust. 1 pkt 1 u.p.p.powinna być interpretowana spójnie z zamysłem ustawodawcy i w tym zamyśle  opiekunem faktycznym jest osoba sprawująca, rzeczywistą,faktyczną,stałą opiekę nad pacjentem(który ze względu na wiek, stan zdrowia albo stan psychiczny opieki takiej wymaga), bez względu na możliwość posiadania lub brak możliwości posiadania atrybutu "obowiązku ustawowego"( czyli zarówno z obowiązkiem ustawowym jak i bez tego obowiązku).

W mojej ocenie inna interpretacja  tego przepisu jest sprzeczna z zamysłem całej ustawy o prawach pacjenta i stanowi przejaw dyskryminacji zbiorowych praw pacjentów, gdyż dyskryminuje pacjentów którzy posiadają zdolność do czynności prawnych, ale z różnych przyczyn,nie mają możliwości wyrażenia swojej woli i którzy wcześniej nie zdążyli jej wyrazić i uwarunkowuje takie działanie właśnie z utratą zdolności do czynności prawnych,trzeba zaznaczyć, iż  dyskryminuje także osoby najbliższe tj. posiadająca status obowiązku opieki zawarty w k.r.o. które w opisanej sytuacji nie mają innej możliwości podejmowania min. zgody na przeprowadzenie badań czy konsultacji lekarskich a także zaciągania opinii czy informacji o stanie zdrowia osoby im bliskiej. Taką możliwość posiadają osoby, które nie spełniają kryterium obowiązku opieki a co za tym idzie nie są bliskimi krewnymi pacjenta.
Skutki takiej interpretacji zagrażają prawom pacjentów znajdujących się w podobnych okolicznościach.

 

Offline Rozliczenia NFZ w SERUM

  • Super Specjalista
  • ****
  • Wiadomości: 406
  • Pomógł? 8
  • MOW
Odp: oświadczenie opiekuna
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwca 26, 2014, 19:47:51 pm »
Proponuję tego posta skierować do Rzecznika Praw Pacjenta. Wówczas będzie miał szanse choć raz zrobić coś pożytecznego. Łatwo walić w lekarzy. Niech pokarze swą kompetencje wobec takiego problemu.

Offline dana51

  • Zaawansowany
  • **
  • Wiadomości: 119
  • Pomógł? 8
Odp: oświadczenie opiekuna
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwca 27, 2014, 09:12:57 am »
Dokładnie, wysłać pismo do OW, poczekać na odp. ( do 30 dni-najczęściej po tyg.)
Jeśli nie chcą dalej uznać oświadczenia pod tym kątem- odwołać się od decyzji oraz wysłać kopię pism do Rzecznika.

 

* Szukaj


* Kto jest on-line

  • Kropka Gości: 611
  • Kropka Ukrytych: 0
  • Kropka Użytkowników: 0

Nie ma żadnego użytkownika on-line.

Reklama

* Aktywni

Paweł Paweł
9408 Wiadomości
mpi
3356 Wiadomości
PiotrSz
3285 Wiadomości
Michał Michał
3191 Wiadomości
karolweksler
3153 Wiadomości
09061303
3079 Wiadomości
Edward_B Edward_B
2968 Wiadomości
Bartosz Bartosz
2375 Wiadomości
maciek777 maciek777
2201 Wiadomości
cilazapril cilazapril
1634 Wiadomości

Reklama

Reklama

Style:3: index (domyslny), Portal (default), Display (default).
Pod-szablony:8: init, html_above, body_above, portal_above, main, portal_below, body_below, html_below.
Pliki językowe:8: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), index.english (domyslny), index.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:15 - 738KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 29.

[Pokaż zapytania]