Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => Problemy dotyczące wszyskich rodzajów świadczeń => Wątek zaczęty przez: PanDB w Lutego 08, 2013, 20:40:50 pm

Tytuł: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 08, 2013, 20:40:50 pm

Jak w temacie.
To chyba jedyne rozwiązanie by się wreszcie opamiętano .
Najgorsze jest to ,że najgorsze jeszcze nie nastąpiło
 I tego najgorszego się obawiam .

W znanym mi POZ kazano zwrócić kase za pacjenta z przed 5-ciu lat co ponoć był zadeklarowany , ale dopiero teraz wyszło ,że wyjechał z kraju .
Zweryfikowali po pięciu latach...
Poczekamy te 5 lat aż nasze poczynania obecne zweryfikują .
Może nie dożyje i po sprawie.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Lutego 08, 2013, 20:51:24 pm

Pytanie brzmi, czy przychodził do owego POZ-tu czy nie, bo jeśli nie to niby skąd mieli wiedzieć, jest za granicą  ;)

P.S. nawet jednego brzydkiego słowa nie użyłem od bardzo dawna  8) ;) :P

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 08, 2013, 20:51:38 pm

Ja jak biorę wolne i siedzę w domu to też pracuję :(

Cytat: maciek777 w Lutego 08, 2013, 20:51:24 pm

P.S. nawet jednego brzydkiego słowa nie użyłem o bardzo dawna  8) ;) :P

Chwali się to. Dzisiaj bana nie będzie :D

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Lutego 08, 2013, 20:54:32 pm

Cytat: Paweł w Lutego 08, 2013, 20:51:38 pm

Ja jak biorę wolne i siedzę w domu to też pracuję :(

No właśnie, jak mam wolne to z reguły najwięcej się tworzy problemów taka dziwna prawidłowość, a jakie "zjebki" od Żony dostaje :P

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 08, 2013, 20:56:56 pm

Żona wyrozumiała bo sama w branży pracuje :) Zresztą kasa na nową kieckę zawsze się przyda :D
Z drugiej strony jak siedzę w domu to oczukuje się ode mnie latania na odkurzaczu i gotowania obiadów a człowiek przecież nie ma czasu na takie przyziemne problemy :)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lutego 08, 2013, 20:58:00 pm

a skąd NFZ nagle ma informację o tym kiedy dokładnie taki pacjent wyjechał z kraju i przestał być ubezpieczony w Polsce skoro przez 5 lat się nie połapali? W przypadku zwrotu kasy za zgony z przed kilku lat to jeszcze rozumiem bo to były sytuacje kiedy z list usuwali z miesięcznym albo dwumiesięcznym opóźnieniem i oddawało się kasę za ten miesiąc czy dwa, ale w przypadku zwrotu należności za 5 lat to już jest to grubymi nićmi szyte.
Ja też się obawiam, że najgorsze jeszcze nie nastąpiło. Co Wy na to żeby w punktach przygotować jakie są problemy z eWUŚ i rozliczaniem świadczeń po jego wprowadzeniu i wysłać to do różnych redakcji? Może to jedyny sposób żeby w końcu przełamać tą propagandę, którą pokazują w TV?

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Lutego 08, 2013, 20:59:58 pm

Popieram, ale ja nie pisze bo za dużo gwiazdek by było  :D

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 08, 2013, 21:00:44 pm

Ja kiedyś dostałem pismo (odnośnie aos), że pacjent taki a taki w okresie od połowy 2010 do połowy 2011 był na ubezpieczeniu unijnym i że mam korekty zrobić. Do pisma nawet ksero karty dołączyli :)

Cytat: Michał w Lutego 08, 2013, 20:58:00 pm

Co Wy na to żeby w punktach przygotować jakie są problemy z eWUŚ i rozliczaniem świadczeń po jego wprowadzeniu i wysłać to do różnych redakcji? Może to jedyny sposób żeby w końcu przełamać tą propagandę, którą pokazują w TV?

Jeden taki podobno do Faktu już napisał ;)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lutego 08, 2013, 21:04:51 pm

Każdy by w tym temacie pisał jakieś swoje punkty, które w takim spisie mogłyby się znaleźć a później by się to skleiło w całość i zredagowało i wysłało.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lutego 08, 2013, 21:42:09 pm

Naprawdę nic nikomu do głowy nie przychodzi? Tak wszyscy narzekają a same narzekanie w niczym nie pomoże. Na szybko coś skleciłem. Piszcie co jeszcze dodać, co zmienić a później ktoś (najlepiej jakiś humanista - jest tu ktoś taki?) by to wygładził.

Wszędzie w mediach przekonuje się nas jaki to eWUŚ jest świetny i jak to dzięki niemu wszystko idzie sprawniej , szybciej i nie występują większe problemy. Oczywiście nie można zaprzeczyć, że dzięki wprowadzeniu eWUŚ można naprawdę w bardzo łatwy i szybki sposób zweryfikować uprawnienia pacjenta do świadczeń czego przez wiele lat nie można było zrobić. Niestety zapomina się o innych problemach, z którymi muszą się zmierzyć świadczeniodawcy po wprowadzeniu eWUŚ.
- Konieczność zainwestowania w sprzęt komputerowy i dostęp do internetu to przeniesienie kosztów informatyzacji służby zdrowia na świadczeniodawców zwłaszcza jeżeli weźmiemy pod uwagę brak zwiększenia finansowania świadczeń ze strony NFZ.
- Brak możliwości rozliczenia a nawet przesłania (w drodze wyjątku dano taką możliwość za świadczenia wykonane w styczniu 2013 roku) świadczeń  jeżeli nie dokonano weryfikacji uprawnienia pacjenta w dniu udzielenia świadczenia. Mamy tutaj oczywisty absurd, który powoduje, że nawet za świadczenia udzielone pacjentom ubezpieczonym, ale dla których w danym dniu nie dokonano weryfikacji uprawnienia, NFZ nie zapłaci.
- Brak możliwości wstecznej weryfikacji uprawnienia pacjenta w eWUŚ.
- Konieczność przesyłania kodu weryfikacji uprawnienia pomimo tego, że kody te znajdują się w systemie NFZ.
- Różne interpretacje obowiązujących przepisów przez NFZ i twórców oprogramowania medycznego.
- Pojawianie się komunikatów NFZ (które wg dostawców oprogramowania nie mają mocy prawnej) o zmianie sposobu funkcjonowania rozliczeń. Komunikaty takie pojawiają się również na Portalu Świadczeniodawcy (dostęp tylko po zalogowaniu) a nie na stronach NFZ.
- Brak dostosowania systemu NFZ do rozliczania świadczeń (pomimo komunikatów, że systemy NFZ są przystosowane a wina wynika z nieprawidłowego działania systemów świadczeniodawców).
- Brak wzorów wszystkich dokumentów potwierdzających ubezpieczenie pacjenta co może powodować, że w przypadku awarii eWUŚ (awaria samego systemu, awaria internetu, awaria zasilania, itp.) świadczeniodawca może przyjąć pacjenta nieubezpieczonego, który posługiwał się nieważnym/nieistniejącym/niepotwierdzającym ubezpieczenia dokumentem. Czemu nie można tego rozwiązać w taki sposób jak w przypadku kart EKUZ: http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=653&langId=pl ?

Te i wiele innych problemów, z którymi się spotykamy powodują w najlepszym przypadku znaczne odroczenie w czasie uzyskania zapłaty za wykonane usługi a w najgorszym całkowity brak takiej zapłaty, co dla NFZ i jego budżetu jest oczywiście bardzo korzystne.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Lutego 08, 2013, 21:53:55 pm

Przeczytałem 2 razy, nic bym nie dodał przynajmniej na tą chwilę i jeśli to było na szybko to szacun Michał  :)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lutego 08, 2013, 22:10:42 pm

wydaje mi się że 25 minut to szybko zwłaszcza, że w międzyczasie robiłem jeszcze inne rzeczy. To są problemy, z którymi spotykamy się codziennie i nie powinno być dla nas trudne wymienienie ich. Trzeba by było jeszcze przejrzeć forum i zobaczyć czy o czymś nie zapomniałem a pewnie zapomniałem :)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: ted w Lutego 08, 2013, 22:23:28 pm

Cytat: Paweł w Lutego 08, 2013, 21:00:44 pm

Ja kiedyś dostałem pismo (odnośnie aos), że pacjent taki a taki w okresie od połowy 2010 do połowy 2011 był na ubezpieczeniu unijnym i że mam korekty zrobić. Do pisma nawet ksero karty dołączyli :)

Cytat: Michał w Lutego 08, 2013, 20:58:00 pm

Co Wy na to żeby w punktach przygotować jakie są problemy z eWUŚ i rozliczaniem świadczeń po jego wprowadzeniu i wysłać to do różnych redakcji? Może to jedyny sposób żeby w końcu przełamać tą propagandę, którą pokazują w TV?

Jeden taki podobno do Faktu już napisał ;)

Jeżeli ten pacjent był w w tym okresie u lekarza to miał on możliwośc sprawdzenia jego ubezpieczenia. Kilka razy lekarze zwracali za takich pacjentów pieniądze ale tylko od czasu kiedy był u lekarza lub jak przyjęto od niego deklaracje a on w tym czasie nie miał ubezpieczenia

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: lenart_o w Lutego 08, 2013, 22:25:32 pm

True true ten sam problem poruszałem w innym wątku zdarzenia losowe nigdy nie są brane pod uwagę a u jednej pani dr to jest duża budowa i  pan koparką zerwał światłowód i bez internetu była cała ulica przez tydzień i jak tu sprawdzać ewuś?? system w założeniu może i dobry ale nie bierze pod uwagę wielu rzeczy , największy ból to brak wstecznej weryfikacji, poza tym problem z tymi potwierdzeniami po kiego grzyba komu one skoro tak jak Michał napisał mają je u siebie w NFZ ?? poza tym można sprawdzać przez niby serwuś mój lekarz sprawdza ewuś a historii seruś i tak nic nie widzi jak to działa???? nie rozumiem, poza tym jeśli ktoś wdraża taką platformę to powinien przewidzieć dużo innych sytuacji np. a jak EWUŚ padnie na 1-2 dni to co nie zapłacą??? nie wierzę w cuda nic nie jest wieczne wiem że teraz systemy w chmurach, online backup replikacje serwery rozproszone mirorring ale ludzie nie uzalezniajmy się od tego wszystkiego NFZ zaczyna wprowadzać nas w stan jakiegoś cyberbullingu nie masz kompa nic nie dostaniesz :) kiedyś nie było komputerów i lekarze leczyli niestety mozna powiedzieć że lepiej ponieważ teraz mniej czasu jest na pacjenta teraz komputer punkciki kodziki i kaska leci proszę was to o to chodzi ??? a jeszcze o zgrozo jakie NFZ dane dostaje w sprawozdaniach hę??? teraz to i kod i ulica u pacjenta  musi sie zgadzać mało tego płacą za to tymi składkami które my odprowadziliśmy do worka bez dna czy wam nie wydaje się to niedorzeczne??? a gdzie są pieniądze z akcyzy w paliwie dlaczego państwo się nie rozlicza z nami i nie tłumaczy gdzie te miliardy??? sorki trochę z tematu zszedłem bo mnie poniosło mozna by esej napisać albo jaką byblie na temat dymania nas przez państwo kochane .... czy tylko ja mam takie odczucia ,ze jak państwo ma tylko oddać złotówkę wziętą od nas to do kazdej z nich stosy papierów milony danych i tony analiz???
ale jak znikają pieniądze odprowadzone do ZUS jak im dług rośnie za który odsetki płacimy my to jest ok to jest spoko nic się nie dzieje pełen luz czy ktoś już nie czuje że troszkę za dużo tego nas otacza?? idzmy dalej podatek VAT ha ha ha najpiękniejsze ustrojstwo jakie się tylko wymyśliło przez państwo (poza publiczną służbą zdrowia :))) prowadzę sprzedaż z niej odprowadzam podatek VAT, dochodowy, ZUSY srusy i te inne itp itd, i co dalej z tym co mi niby zostało????? zarobiłem no tak ale jadę na stację i co ? płacę za akcyzę , płacę vat za paliwo ??? no przecież ja vat już oddałem co nie ?dalej część z tych pieniędzy idzie na podatek dochodowy pracownika stacji na jego zus no wydaje mi się że ja juz to płaciłem tak czy nie??  czy ja coś żle rozumuję czy ja czegoś nie kumam . idę coś zjeść , ubrać się i tak dalej wszędzie podatki vaty i inne .o to chodzi w tym wszystkim ??
pozdrawiam idę się uczyć bo jutro zaliczenia sesyjka się zaczęła na studiach.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Lutego 08, 2013, 22:31:21 pm

Fiu fiu fiu faktycznie esej :)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Lutego 08, 2013, 22:53:21 pm

Dla mnie najbardziej absurdalna jest konieczność wysyłania kodów z Ewusia (a właściwie odsyłania ich z powrotem do NFZ). Absolutnie to niczemu nie służy, NFZ wie, że pacjent był w danym dniu sprawdzony i z jakim skutkiem, ale brak wysłania jest warunkiem zapłaty (oczywiście pomijam biurokratyczny aspekt zbierania oświadczeń i innej makulatury).. We wszelkich medialnych krokach podkreśliłabym ten aspekt :) PZ chyba też próbuje te 'okodowanie' zwalczać.

Nie wiadomo, czy płakać czy się śmiać, jak ludzie na forum pisali, że po wysłaniu raportu nie zgadzał się kod w nfz i w ich programie. Bo wychodziło na to, że NFZ wie, że dany pacjent był w konkretnym dniu sprawdzony i był zielony, lekarz też to wie, ale dopóki kodziki nie będą się zgadzać, lekarz kasy nie zobaczy...

Czasem mam wrażenie, że to jakieś lobby doprowadziło do takiego a nie innego formatu raportu statystycznego. Bo ten kod w raporcie nie jest do niczego potrzebny ani NFZowi, a lekarzowi. Ale dzięki temu konieczny stał się dodatkowo płatny moduł.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: lenart_o w Lutego 08, 2013, 22:56:26 pm

Bo siem żem lekko zdenerwował aż mi sie uczyć odechciało
idę spać bo o tej porze do glowy już nic nie wejdzie

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: jarekbart w Lutego 09, 2013, 00:07:16 am

O czym tu piszecie wiedzą "ludzie z branży" ale przeciętny zjadacz chleba nie wie o co chodzi albo uważa, że lekarze wydziwiają, za duzo kasy mają, nie chce się im robić, są nie reformowalni itp. Nie wiele w tym temacie zwojujemy, pozostanie nam jedynie dostosować sie do tych absurdów - taka jest smutna prawda :'(

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 09, 2013, 09:21:34 am

Temat wywołałem , bo wiadomo jako lekarz to tylko filozofować potrafię ....

Ad rem:
jesli mamy sie skupic na E-wus .
to jeden podstawowy pkt do sprawy .
1. E-wus jest OK jako podstawowa forma sprawdzania ubezpieczenia.
2 . Zawsze OW NFZ sprawdzał /weryfikował ubezpieczenie w CWU.
3. Ten punkt najwaznieszy:Jeżeli Pacjent okazywał sie być nieubezpieczonym w takiej weryfikacji, to tylko wtedy należy go weryfikować i raportować kodem/XML z E-wusia lub innym dokumentem / oświadczeniem by fundusz zapłacił. Np po otrzymaniu raportu zwrotnego
4 . W interesie Świadczeniodawcy jest mieć potwierdzenie ubezpieczenia w jakiejkolwiek dopuszczalnej prawem i wymogami NFZ formie . By w razie weryfikacji wstecznej sie nim okazać.( E-wus / oświadczenie jest tu najlepsze) . Ale to sprawa świadczeniodawcy.
5. NFZ posiada wiedzę o weryfikacji E-wusia. Więc jeśli pacjent był gdziekolwiek sprawdzany w danym dniu , to należy odstąpić od bezwzględnego wymogu weryfikacji . To ryzyko świadczeniodawcy i on decyduje czy chce to sprawdzać czy nie.
A tym samym nie powinno byc kwestionowane sprawdzanie innym loginem- bo meritum czyli fakt ubezpieczenia jest zachowane.
6. Jeśi ten cały system ma służyć świadczeniodawcy to powinien być maksymalnie sprawny pod względem merytorycznym ( czyli weryf. ubezp.) , a nie szukania "Haków" by kwestionować wykonaną rzetelnie pracę .
7.Skoro można  odstępować od wyszukanych i ciągle się zmieniających regół rozliczania, skoro można jednostronnie zmieniać zasady, to czy nienależy w ten sam sposób dopuścić możliwość rozliczania co miesiąc. Czyli podstawą jest rachunek nieprzekraczający wartości kontraktu z jednoczesnym raportem o podstawowych parametrach . Tak jak to teraz od "wielkiego dzwonu i łaski Pańskiej" zrobiono.

Ten watek w sumie powstał by być piorunochronem  :)
 .

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Lutego 09, 2013, 09:22:00 am

jest taki program w tv polsat - "Państwo w Państwie"
do tej pory negatywnymi bohaterami są sądy, prokuratura i us
może pora by zaprosić naszego czarnego konia , nfz ?  ;)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 09, 2013, 11:47:59 am

Ps. Z tego całego naszego merytorycznego krzyku rozpaczy - wywaliłbym tylko wąek informatyzacji i sprzętu komputerowego . Tym nikogo sie nie przekona . Zobaczcie jak nasi posłowie zabawiają sie tabletami itp.
I by nie "zadymiać" jak to było w przypadku protestu recepturowego .
skupiłbym sie tylko na RAPORTOWANIU E-wus, jako absurdzie i ciągłej  zmianie warunków rozliczania, raportowania skutkującej niewypłacaniem należnych sum.
O jednostronnej weryfikacji wstecznej bez możliwośći dokonania takowej ze strony świadczeniodawcy nawet nie wspomnę.
Dlaczego by nie wprowadzić czegoś takiego jak posumowanie finansowe okresu rozliczeń .
 Dostalem ostatnio coś takiego w formie ugody .
 I jest tam napisane ,że ja jak to podpiszę to nie będę sobie rościł żadnych dodatkowych środków . ale ,żę NFZ też - tego tam nie ma

Sz P Michał ujął resztę optymalnie
 Ps zobaczcie ten tekst

Cytuj

Za około 2 tygodnie zostanie również udostępniona możliwość wpisania (zamiast dokumentu)
ID zapytania (potwierdzenia)  z eWUŚ, uzyskanego  przez świadczeniodawcę poza systemem
SIMP  (z systemu świadczeniodawcy).  SIMP będzie weryfikował, czy takie zapytanie  odbyło
się w eWUŚ.
W nawiązaniu do powyższej informacji, informujemy, że w SIMP wprowadzono nową
funkcjonalność polegającą na tym, iż:
dla badań wprowadzanych do SIMP w  dniu późniejszym niż data jego wykonania  -  SIMP
sprawdza czy w podanej dacie badania dla danego nr PESEL była dokonywana weryfikacja
w eWUŚ. SIMP zapisuje odpowiedź.
W świetle powyższego nie jest wymagane wprowadzanie przez świadczeniodawcę ID
zapytania jak zakładano pierwotnie.
Brak wprowadzenia dokumentu lub  brak potwierdzenia  z eWUŚ uniemożliwi rozliczenie

czyli można bez raportowania ewusia. !!!!!!!!!!! ten sam kraj ten sam NFZ a jak inaczej.
SZOI I SIMP w jednym stali domu . Chyba jednak zalezy to od nawiedzonych rozliczaczy. Jadni są w miarę normalni a SZOI poje.... ńcy.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 09, 2013, 12:08:15 pm

A ja Wam powiem jak to mogło być ::
SIMP wystartował później , mniejsza kasa wchodziła w grę więc są bardziej elastyczni , sam wpisałem w komentarzu do badania kod potwierdzenia i przeszło . Potem po chyba 8 stycznia dodano weryfikację ewusia.

SZOI- zaś było nieprzygotowane na "rewolucję" mimo zapewnień - KASA olbrzymia więc na początek tak na wszelki wypadek zaczeli wymagac od świadczeniodawców tych potwierdzeń . Bo ja się im coś sypnie to zawsze będzie można mieć je od  nas .

A zrobiło się tak , że to zaczyna przynosić kasę dla NFZ , samym tylko opóźnienie płatności lub brakiem cierpliwości świadczeniodawców . Wielu opuści pewne należne kwoty . Co da w sumie niezłą kasę NFZ-towi.

Ale juz tak daleko zabrnęli , i są tak aroganccy ,że trudno im będzie przyjąć zasady SIMPA.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 09, 2013, 12:10:47 pm

Ciekawe jak to jest z SIMPem. Wszystkie mammografie sprzed wprowadzenia ewusia w SIMPie były wpisane później niż data wykonania. Pacjentki na pewno nie były sprawdzane w ewuś i pewnego dnia wszyskie miały zweryfikowane uprawnienia.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 09, 2013, 12:46:20 pm

Patrz wyżej tu mała kasa jest i można być rozsądnym.
Sami sprawdzili że były ubezpieczone w innym dniu więc myśląc logicznie by wysłać  kasę  to dopisali.. I git . Bo może jak za dawnych lat ktoś w NFZ miał jeszcze odrobine rozsądku.

Przecież to najczęściej są kliniki szpitale , zakłady patomorfologi . A tam Ci profesorów, dyrektorów z nadania/konkursu  od metra.
U mnie poradnia pewna... przy szpitalu- nawet USG nie robi , o zabiegach nie wsponę i , nie zleca badań , a kontrakt ma. Bo to szpital jest . I jego sie nie rusza, dopóki nie przegnie w długach . Lub opcja polityczne nie zechce wymienic dyrektora.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: pokerzysta w Lutego 09, 2013, 19:32:34 pm

Szanowni państwo jednak czy nie nie macie poczucia że za EWUSia (tak jak za RUM z 1997r) ktos za robotę orzymał kase i o to miało w tym chodzić no + to że NFZ z uwagi na kłopoty z rozliczeniem na o% kontach przetrzyma troche nasze nalezności? Jak wcześniej ktos stwierdził ewuś kosztował kilkanaście milionów zeby weryfikować 98% i tak uprawnionych gdzie roczny koszt leczenie pozostałych 2% nieuprawnionych może nie przekraczac kilkuset tysięcy

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 09, 2013, 19:45:57 pm

Cytat: pokerzysta w Lutego 09, 2013, 19:32:34 pm

to że NFZ z uwagi na kłopoty z rozliczeniem na o% kontach przetrzyma troche nasze nalezności?

Tylko Centrala sobie przetrzyma + zawsze można było złożyć wniosek o uproszczone rozliczenie.

Cytat: pokerzysta w Lutego 09, 2013, 19:32:34 pm

Jak wcześniej ktos stwierdził ewuś kosztował kilkanaście milionów

Kilkanaście milionów to chyba łącze do systemu kosztowało :)

Cytat: pokerzysta w Lutego 09, 2013, 19:32:34 pm

zeby weryfikować 98% i tak uprawnionych gdzie roczny koszt leczenie pozostałych 2% nieuprawnionych może nie przekraczac kilkuset tysięcy

Bardziej żeby wyłapać te osoby za które fundusz nie dostaje składek. Pacjent wyskakuje na czerwono a zakład pracy twierdzi, że opłaca składki. To gdzie są te pieniądze?

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: pokerzysta w Lutego 09, 2013, 19:59:09 pm

Tylko Centrala sobie przetrzyma + zawsze można było złożyć wniosek o uproszczone rozliczenie.

i tak n ie ma znaczenia czy Centrala czy Oddział -  bo i tak nie na naszym koncie
a wniosek nie przechodzi w momencie jak udało się choć kilka świadczeń przesłać tak jest w WOW

Kilkanaście milionów to chyba łącze do systemu kosztowało :)

ale zgadzamy się że koszty są nieporównywalnie większe niż spodziewane efekty

Bardziej żeby wyłapać te osoby za które fundusz nie dostaje składek. Pacjent wyskakuje na czerwono a zakład pracy twierdzi, że opłaca składki. To gdzie są te pieniądze?

już nawet może nie dlatego że pieniądze nie docierają do ZUS - tu bym sie skłaniał przy tezie że luki są w samym ZUSie bo dlaczego jest full pacjentów "na żółto" z błędnymi nazwiskami i wielokrotnie panieńskimi nawet po 30 latach od jego zmiany (autopsja)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 09, 2013, 20:06:47 pm

Ja podejdę do tego od swojej skromnej strony .

Gdyby E-wuś nie był wynaturzony ( patrz wyżej) to dla mnie jest OK.

Dodaję w przypadkach " czerwonych " oświadczenie i nie musze się martwić. o kontrolę.
Zaprzyjaźniona Poradnia chirugiczna ma juz parę kartonów ksero dowodów ubezpieczenia . Po kontroli jaką kiedyś im zgotowano byli zapobiegliwi .
2% dokumentów papierowych to nie 100%
A kasę i tak marnuja .
W tym przypadku - wybaczam -- o ile E-wuś znormalnieje  ( parz wyżej)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 09, 2013, 20:15:54 pm

Tutaj wszyscy na pewno się zgadzamy. System ewuś nie jest zły. Założenia systemu są dobre i się niby sprawdza.
Problemem jest ta sprawozdawczość i konieczność wyspowiadania się ze sprawdzania uprawnień.

Cytat: pokerzysta w Lutego 09, 2013, 19:59:09 pm

a wniosek nie przechodzi w momencie jak udało się choć kilka świadczeń przesłać tak jest w WOW

No tak, zależy od tego kto składa.
Nas łaskawie zapytali czy nie chcemy czasem zrezygnować z uproszczonego rozliczenia bo wysłaliśmy raporty. Tyle, że zmieniliśmy system do rozliczeń i na razie czekamy co z tego przejdzie :)
Do tego powiedzieli, że takie ładne tabelki zrobiliśmy, że chyba za wzór będą innym pokazywać. A wzory ściągnąłem bodaj z Krakowa  bo u nas oczywiście nic takiego nie udostępnili :D

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lutego 11, 2013, 19:36:22 pm

Czy ktoś ma czas żeby skleić to wszystko co w tym wątku zostało napisane w jedną całość? Ja niestety cierpię na chroniczny brak czasu :(

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 12, 2013, 15:17:59 pm

A to jeszcze jeden elaboracik:

Kilka aspektów pracy w naszej Służbie zdrowia:

1 Merytoryczny- wiadomo trzeba robić dobrze w swoim zawodzie zgodnie z wiedzą i sztuką -dot. to też pozostałego personelu , włącznie z informatykami.
 
2. Recepty skierowania - i nie tylko ( patrz wyżej )zgodnie ze sztuką .

Ale, masa komplikacji rozliczeniowych , uprawnień , itd. Skutkuje to ciągłym strachem przed:
- błąd literowy , recepta niewłaściwa , opakowanie , dawkowanie , limity , choroby, wskazania  itd.- oczywiście kary potencjalne.

3. Rozliczanie - ważniejsze od leczenia. Strach przed pseudo niewłaściwym wypełnieniem dokumentów itd . Już 42 dni nowego roku a bałagan trwa. Kody , formaty, procedury , dni , porady , przepustki - jedna wielka breja informatyczna.

4.Kolejki- już jest lepiej w papierach , bo tak ich raportowanie zostało skomplikowane , by osiągnąć taki "papierowy" efekt . A wystarczy wejść na poczekalnię - tu jest gorzej . Dziwne????

5 E-wuś , idealny, w końcu wiele rozwiązujący . Szybki i trzeba przyznać ,że w swojej 1-szej fazie, działa całkiem nieźle .
Lecz tak u nas być nie może . Musiano go pozbawić tych zalet.. Stał się kością w gardle Świadczeniodawców ( patrz pkt 3. tej listy).. Zamiast pomagać stwarza kolejny powód do obaw, wydłuża pracę komplikuje itp. Sprawdzenie gdziekolwiek przez kogokolwiek w tym systemie powinno być respektowane przez NFZ - bo przecież pacjent był ubezpieczony !!!!

6. Monopole- NFZ z jednej strony , programy świadczeniodawców szczególnie Kamsoft z drugiej . Ten duet ma kłopoty z współpracą , komunikacją itd. PRAWO MURPHIEGO .  Mam wrażenie ,że zjadają się sami swój ogon , i nawet dalej bo doszli do genitaliów.

7. Ministerstwo ma nas wszystkich w poważaniu . To wysokie progi  tu wielka polityka. Ale na mój chłopski rozum naprawdę zaczeło się wszystko od Pani obecnej Marszałek Sejmu . A nasz nowy minister  Celebryta z programów a la BIG Brother już tego nie ogarnął.

8 Izby Lekarskie - przykład nieudolności , choćby ten poroniony protest receptowy . Tak nieudolnie prowadzony . Został wykorzystany by nas jeszcze bardziej znienawidzić , i  konfliktować. Siedzą cicho a 42 dzień minął. Tematu nie ma. Gazetki sobie wydają , no i oczywiście mają  WYBORY.

9. Pieniądze publiczne- ten system ma je chronić , lecz je marnuje . A celem jest ich oszczędność nie przez racjonalne wydawanie , lecz odstręczenie wszystkich od Publicznej Służby Zdrowia - o tym jednak nikt nie powie głośnio .
Spytajcie emeryta , czy mu leki staniały . Czy łatwiej mu trafić do lekarza. Pytajcie pacjentów dlaczego ganiają ich po oddziałach , a nie ma wewnętrznej  konsultacji . Opłaca się bardziej wypisywać , przyjmować iniz konsultować  Chcieli mieć manegerów w służbie zdrowia - to mają . Kasa dla placówki się liczy , a nie dla pacjenta. M. In operuje się na raty bo to się oplaca. Krótkie pobyty w szpitalu są opłacalne dla systemu jako całości . Dla szpitala nie. JPG, procedury w wielu przypadkach są błędne . Wycena z sufitu i to w obie strony

10. dopiszcie jeszcze z kilkadziesiąt pkt , bo na pewno można .

.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Monia w Lutego 12, 2013, 18:34:18 pm

Jak ma być dobrze w służbie zdrowia,jak z jednego ubezpieczenia korzysta cała rodzinka(przy mężu,przy żonie),przy członku rodziny,co to wogóle jest,a poza tym na 100% pacjentów , ok. 80% to bezrobotni,którzy też nie płacą za siebie składek,najciekawsze jest to ,że właśnie pacjenci którzy nie płacą za siebie składek są najbardziej roszczeniowi,bo im się należy ,a nie powinno.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 12, 2013, 19:12:54 pm

Za takich jak te nieroby płącą tacy jak ja. Osobiście płacę podwójną składkę zdrowotną choć ch*j z tego mam.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 12, 2013, 19:22:06 pm

Cytat: Paweł w Lutego 12, 2013, 19:12:54 pm

Za takich jak te nieroby płącą tacy jak ja. Osobiście płacę podwójną składkę zdrowotną choć ch*j z tego mam.

;-))) Dzięki składce możemy sie rozliczać . A że rozliczenia sa jak każdy widzi.
 To ...........armia ludzi ma pracę .........
I płaci skłdkę . Takie sobie "błędne koło".
Składka w systemie zdrowotnym jest najważniejsza.
I to jest istotą funkcjonowania systemu .......
 A nie tam jakieś zdrowie publiczne.

A Ty płacisz podwójnie .... I dlatego jesteś prawdziwym patriotą .
 Oczywiście do czasu jak zachorujesz . Wtedy już nie.
 Wtedy jesteś traktowany jak intruz i do tego oszust , Więc wybacz ale będziemy Cię sprawdzać codziennie , czy ta składke zaplacileś.
 A to juz jest sensem E-wusia. itd.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 12, 2013, 19:25:03 pm

Nawet podatki płacę. Nie kręcę na lewych fakturach, żeby sobie koszty zwiększyć. Chyba mam coś nie tak z głową.
Zona mi właśnie mówiła, że u niej w przychodni jest taka kobieta, która od samego początku (a to już parę lat) śmiga od specjalisty do specjalisty i ciągle ubezpieczona na decyzji wójta. I razem z nią cała rodzina. Tacy to sobie pożyją ;)

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 12, 2013, 19:30:23 pm

A jaki to problem zostać Wójtem , lub bzyknąć córkę Wójta, małżonka  powinna zrozumieć , iz robisz to dla dobra rodziny)..
Żonę Wójta , też można , a jak pokocha to zwinie mu pieczątki ...... Jest tysiące powodów by być uprzywilejowanym . Np. Posłem mozna zostać. Ostatecznie rolnikiem - KRUS tez jest niezły.
Ale najlepiej nie płacić składek i składać oświadczenie . Brak przepisów wykonawczych i fakt ratowania swego zdrowia , usprawiedliwi podpisanie takiego dokumentu .
Ludzie sie niebawem zwiedzą
. I zamiast ograniczyć brak ubezpieczenia E-wuś je zwiększy.

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Henryk w Lutego 13, 2013, 06:49:46 am

Za 1,25% warto rozbijać rodzinę Wójta ?

Tytuł: Odp: A jakby tak to wszystko olać i tak z 3 dni wziąć wolne ???
Wiadomość wysłana przez: Carlos w Lutego 13, 2013, 09:04:49 am

Cytat: Paweł w Lutego 12, 2013, 19:12:54 pm

Za takich jak te nieroby płącą tacy jak ja. Osobiście płacę podwójną składkę zdrowotną choć ch*j z tego mam.

To tak zwana sprawiedliwość społeczna.