Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => REH => Wątek zaczęty przez: Nyahaha w Stycznia 05, 2023, 09:49:20 am

Tytuł: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Stycznia 05, 2023, 09:49:20 am
Ma może ktoś rozpiskę procedur i jakieś minimum czasu na nie można zrobić? Chodzi mi o wyznaczanie procedur zabiegowych na oddziale by było wykazane np. tak
93.1503 Mobilizacja odcinka  lędźwiowego kręgosłupa; 15 min
93.1814 Nauka kaszlu i odksztuszania; 10 min
itd. żeby mieć do tego pełną listę
druga sprawa jak to wygląda w kontekście dokumentacji i czy potrafią przywalić się że np. zabieg zrobiony był nie 10 min a 9 min bo wpiszą tak w procedurach albo nie zauważą. W sprawie rozliczeń to chyba nie ma znaczenia bo i tak idzie tylko data procedury bez godzin do swx, nie wiem natomiast jak przy wyznaczaniu grupy jgp(KS-MEDIS).
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Szpital w Stycznia 24, 2023, 17:22:54 pm
Ma może ktoś rozpiskę procedur i jakieś minimum czasu na nie można zrobić? Chodzi mi o wyznaczanie procedur zabiegowych na oddziale by było wykazane np. tak
93.1503 Mobilizacja odcinka  lędźwiowego kręgosłupa; 15 min
93.1814 Nauka kaszlu i odksztuszania; 10 min
itd. żeby mieć do tego pełną listę
Na oddziale stacjonarnym rehabilitacji ogólnoustrojowej - każda grupa JGP ma warunki m.in. jakie procedury należy wykonać - brak jest wymogu o czasie trwania zabiegu - czas wynika z zaleceń fizjoterapeutycznych i lekarza rehabilitacji (oni znają zasady ile powinien trwać taki zabieg, żeby pomógł).
Na grupę JGP nie ma to wpływu czy podasz 10 min czy 9 minut.
Czas trwania zabiegów jest podany w Rozporządzeniu koszykowym dla rehabilitacji ambulatoryjnej - można się na tym oprzeć.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Stycznia 24, 2023, 23:38:17 pm
Dzięki, dobrze wiedzieć. Jeszcze tylko czekamy na licencje jgp reh, bo się okazuje że potrzebna jest na to.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Lutego 03, 2023, 10:19:48 am
Mam jeszcze pytanie pacjent spełnia wszystkie warunki do wyznaczania grupy ROO01 niestety gruper wyznacza dalej ROPS01. Próbowałem nawet dodać tą procedurę zabiegową jaką miał(procedura jest na liście z zarządzenia 130/2016/dsoz) ale dalej nie wyznacza ROO01 . Jakieś pomysły co jest nie tak?

edit:
dobra już rozwiązane, trzeba było w zakładce rehabilitacja wstawić procedurę
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Lutego 10, 2023, 08:49:05 am
I kolejny problem, pacjent ma pobyt 6 dniowy, wyznaczono procedury zabiegowe drugiego, czwartego i 5 dnia po 5 procedur z ROO1a, wyznaczone ma konkretne rozpoznanie z ROO1b, wyznaczono współistniejące(też według zarządzenia 195/2020/dsoz) i procedurę zabiegową do wyznaczenia ROO01 i niestety nie wyznacza mi żadnej grupy a w potencjalnych gdybym chciał sprawdzić czego brakuje to mam opisane "Nie podano wymaganej liczby 5 procedur z listy ROO1a". Od razu powiem że mam parę osób gdzie wyznaczyło grupę i rozliczyło mimo niektórych pustych dni w zabiegach.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Lillka w Lutego 10, 2023, 10:47:24 am
Wydaje mi się, że to to samo, bo tak się dzieje w całym małopolskim OW, mi wywaliło połowę oddziału 022 z błędem: 50613002 - Nie spełniono warunków dot. liczby procedur ICD9 na osobodzień.
Zgłoszone do OW, a oni mieli do Centrali posłać temat, bo sprawdzali u siebie ( my u siebie) i wygląda, że jest OK, więc nie wiadomo skąd błąd  ::)
Temat chyba już globalny i nikt nie wie o co chodzi, rozmawiałam z paroma innymi placówkami i też się głowią wtf
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Lutego 10, 2023, 10:49:58 am
Tu jeszcze nie wysłałem z niego raportu a jedynie mam podpowiedź z ks-medisa.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Lutego 10, 2023, 11:36:22 am
Masz najnowszego Medisa?
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Lutego 10, 2023, 11:49:50 am
2 dni temu mieliśmy aktualizację
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Lutego 10, 2023, 13:32:36 pm
To jak Ci Medis krzyczy i sprawdziłeś, że dobrane masz elementy grupowania wg wytycznych NFZ, to kierunek Kamsoft Ci zostaje. Zawsze możesz taryfę wyliczyć z palca jak dasz radę wszystko uwzględnić i wysłać do NFZ. Sprawdzisz wtedy ewentualnie, że NFZ poprawnie Ci waliduje taki dobór. To wykaże, że ewidentnie gruper w Medisie na pewno masz coś nie tak. Ale to to to już jak Ci się chce.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Lillka w Lutego 16, 2023, 13:32:20 pm
Witam
Znów w temacie...

NFZ kwestionuje mi procedury ICD9 ciągle odsyłając do listy z zarządzenia, nie chcą niestety powiedzieć której i którego, a ja już tyle przeszperałam, że już mam kwadratową głowę. Macie taką pewną listę, które dokładnie ICD9 są możliwe do rozliczenia w ramach Oddziału Rehabilitacji Dziennej, a które nie, zakwestionowali mi obecność np. 23.0902 naświetlania sollux  ???
help...
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lutego 17, 2023, 14:26:28 pm
Witam
Znów w temacie...

NFZ kwestionuje mi procedury ICD9 ciągle odsyłając do listy z zarządzenia, nie chcą niestety powiedzieć której i którego, a ja już tyle przeszperałam, że już mam kwadratową głowę. Macie taką pewną listę, które dokładnie ICD9 są możliwe do rozliczenia w ramach Oddziału Rehabilitacji Dziennej, a które nie, zakwestionowali mi obecność np. 23.0902 naświetlania sollux  ???
help...

Załącznik nr 9 do Zarządzenia 195/2020/DSOZ z dnia 11.12.2020 r.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: IzaM w Lutego 20, 2023, 08:42:22 am
Dzień dobry :) Otrzymaliśmy taki komunikat:
"Szanowni Pańśtwo.

z dniem 1 marca 2023 r. ulegnie modyfikacji proces weryfikacyjny świadczeń rozliczanych gruperami JGP. Grupery JGP (SZP, AOS, REH) będą wywoływane na poziomie weryfikacji, a nie jak dotychczas na poziomie walidacji. Przeniesienie sprawdzeń gruperów JGP z poziomu walidacji na poziom weryfikacji nie wpływa na funkcjonowanie systemu rozliczeniowego, natomiast umożliwi przekazywanie przez świadczeniodawców zestawu danych sprawozdawczych do systemu Oddziału Wojewódzkiego Narodowego Funduszu Zdrowia."

Czy ktoś wie, co z tym należy zrobić? Chodzi o rehabilitację ambulatoryjną.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Lutego 20, 2023, 10:32:44 am
Nic.
W oddziałach z SZOI będziesz miał błędy dotyczące grupowania na etapie importu a nie po zaimportowaniu jak dotychczas.
W oddziałach z portalem będzie przychodzić w 1 zwrotce a nie w tej drugiej.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lutego 21, 2023, 14:25:29 pm
Nic.
W oddziałach z SZOI będziesz miał błędy dotyczące grupowania na etapie importu a nie po zaimportowaniu jak dotychczas.
W oddziałach z portalem będzie przychodzić w 1 zwrotce a nie w tej drugiej.

A nie dokładnie odwrotnie?
Walidacja to jest pierwszy etap "weryfikacji" paczki SWIAD,
a weryfikacja (nocna) to etap drugi.

Wg tego komunikatu sprawdzanie JGP ma przejść z walidacji na weryfikację.
Niektóre błędy walidacji powodowały, że odrzucany był cały raport SWIAD niezależnie od poprawności pozostałych świadczeń w raporcie.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Lutego 21, 2023, 18:20:17 pm
Niektóre błędy walidacji powodowały, że odrzucany był cały raport SWIAD niezależnie od poprawności pozostałych świadczeń w raporcie.
Jaki komunikat błędu masz na myśli?
Ja błędy typu "do rozliczenia wskazano niewłaściwą grupę jgp" albo   "do rozliczenia wskazano niewłaściwą grupę jgp: nie spełniony warunek dodatkowy na procedurę"  albo  "do rozliczenia wskazano niewłaściwą grupę jgp: niewłaściwe rozpoznanie" miałem zawsze w ramach tego drugiego, późniejszego sprawdzenia. I one odnosiły się do jednego produktu, co pozwalało rozliczyć ewentulany drugi produkt o ile taki był wykazany w danym zestawie.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: KrystianT w Lutego 21, 2023, 23:22:53 pm
Nie wiem jak na SZOI, ale na portalu jest
1. parsowanie przesłanego pliku - jak będzie błąd odrzuci cały plik, czyli wszystkie świadczenia
2. walidacja świadczeń - i tu odrzucało np. błędy jgp
3. weryfikacja świadczeń - błędy widoczne na portalu w przeglądzie weryfikacji
z dniem 1 marca 2023 r. ulegnie modyfikacji proces weryfikacyjny świadczeń rozliczanych gruperami JGP. Grupery JGP (SZP, AOS, REH) będą wywoływane na poziomie weryfikacji, a nie jak dotychczas na poziomie walidacji.
Ja ten komunikat rozumiem jako przeniesienie między pkt.2 a 3, czyli zamiast wrócić po eksporcie z błędem walidacji trafią do weryfikacji. Co jest o tyle lepsze, że jak ktoś nie pilnował błędów walidacji, to przy analizach te świadczenia nie były brane pod uwagę przez NFZ, bo ich nie miał w swoich systemach i czasem było zdziwienie jak już zablokowali dodawanie nowych pozycji...
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Lutego 22, 2023, 08:26:36 am
Co do samych weryfikacji to wolałbym by większość błędów była już na poziomie zamykania świadczenia/księgi czy to z powodu np. luk w skierowaniu bo brakuje np. 8 czy 7 kodu albo np. w księdze odmów i porad zrobić tak że dana osoba nie zamknie księgi póki nie wprowadzi procedur jak i świadczeń czy też sprawdzi czy wszystko jest dopięte, ewusie itp. i żeby blokowało zamykanie póki tego nie wypełni. Może i trochę zbyt surowe podejście ale mam pewne osoby które by pewnie nauczyło co mają uzupełniać.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: KrystianT w Lutego 22, 2023, 15:13:19 pm
W mMedice można niektóre takie sprawy odgarnąć walidacjami definiowanymi. Np. podczas autoryzacji weryfikuje ustalone warunki i w razie problemów albo tylko wyskakuje informacja - walidacja miękka, która pozwala przejść dalej, albo informacje bez przycisku "kontynuuj" - walidacja twarda, która dopóki się nie poprawi nie pozwoli autoryzować...
Podejrzewam, że inne programy również mają podobną funkcjonalność.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Lutego 23, 2023, 07:29:58 am
W medisie i somedzie chyba to jest no ale uprawnień do konfigurowania tego nie mam.
Tytuł: Odp: Reh ogólna procedury
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Lutego 23, 2023, 08:22:29 am
Somed ma, Medis - nie jestem pewny, ale chyba nie.
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:13 - 634KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 13.

[Pokaż zapytania]