Umiejscowienie dla 5.13.00.2310060

[Jarasz]

Witam.
Jako, że pojawiają się raporty zwrotne statystyczne wynikające z wstecznej weryfikacji mam do Forumowiczów pytanie. Do tej pory stomatolog wprowadzał procedurę lakierowania (5.13.00.2310060) sześć razy wybierając każdy sekstant (03, 04, 05, 06, 07, 08). W chwili obecnej w rap.stat. (wsteczna weryfikacja) mam odrzuconych wiele świadczeń z błędem "Niedopuszczalny Kod Umiejscowienia Wykonania Świadczenia". Zabieram się za ich poprawienie.

Pytanie brzmi czy tak wprowadzone świadczenie (na sześć sekstantów) należy zamienić na cztery (odpowiadające czterem ćwiartkom 10, 20, 30, 40)?
Generalnie jak u Was jest wprowadzane lakierowanie i czy przeszło ono powtórną weryfikację?

Pozdrawiam

[Sagito]

Witam

W LOW na szczęście nie pojawiła się wsteczna weryfikacja tej usługi.
Ja osobiście sprawozdaję to jako 5.13.00.2310060 z odpowiednią krotnością wskazując jako umiejscowienie całą szczękę czyli 00. Jak do tej pory nie było żadnych "odrzutów".

Pozdrawiam

[frodo]

ja robiłem po 4x 01 i 02 i też do tej pory nie było problemów

[wojciech.re]

u nas najpierw były sekstanty, a od jakiegoś czasu wymóg wstawiania umiejscowienia 00 + odpowiednia krotność.

[bart]

u nas najpierw były sekstanty, a od jakiegoś czasu wymóg wstawiania umiejscowienia 00 + odpowiednia krotność.

Ten temat jest nieco jakby wstydliwy dla NFZ, bo wymyślono coś czego opis nie przystaje do rzeczywistosci i norm. Po prostu nie da się jednoznacznie opisać tego produktu kodami umiejscowień typu sekstant
czy ćwiartka.

Nie wiemy co tak naprawdę  NFZ rozumie przez pojęcie 1/4 użyte w opisie:

LAKIEROWANIE WSZYSTKICH ZĘBÓW STAŁYCH NIE CZĘŚCIEJ NIŻ 1 RAZ NA KWARTAŁ ? ZA KAŻDĄ 1/4 ŁUKU ZĘBOWEGO

bo:

Mamy dwa łuki zębowe: górny i dolny
Mamy 6 sekstantów (1 sekstant = 1/6 łuku zębowego) po 3-y na każdym z łuków
Mamy 4 ćwiartki (1 ćwiartka = 1/2 łuku zębowego) po 2-ie na każdym łuku

więc jak oznaczyć w raporcie 1/4 łuku zębowego 
(zakładam hipotetycznie, że wykonano tylko jedena procedurę 23.1006)

jedynie podany powyżej sposób ("00") + krotność - albo jeszcze prościej sama krotność powinna być tu zasadą.

Problem w tym czy - choć teraz przepuszczane są te produktu prawie bez weryfikacji,
to nikt na razie nie dał w NFZ słowa, że nie zrobi tego np. na jesieni.

[bart]

Odświeżę ten watek, bo temat jednak wrócił.
Do marca 2014 u nas (DOW) nie wymagano umiejscowienia, a z kwietnia wszystkie 5.13.00.2310060 wróciły
mi z błędem Nie Przekazano Kodu Umiejscowienia Wykonania Świadczenia .

Ktoś może ma jakieś nowe doświadczenia co tam można wpisać żeby było dobrze ??
(wpisuję 4x produkt z krotnością 1)

[Paweł]

Wiesz jak jest. Było ciężko... Różnie to bywa. U nas przechodzi umiejscowienie 01 i 02 maksymalnie 2x4. Lekarze różnie podają. Czasami 7, czasami 4. Wszystko w zależności ile tych zębów stałych jest - tak z sensem w zależności od wieku .

[jones]

Ja się opieram na wykazie, co kiedyś NFZ udostępnił i jak do tej pory było OK.

[Paweł]

co kiedyś NFZ udostępnił i jak do tej pory było OK.

Słowo klucz. Jest wiele wykazów co to fundusz kiedyś udostępniał a później okazywało się, że jednak nie do końca jest tak jak w wykazie (vide kody ministerialne w psychiatrii)

A tutaj masz nowy wykaz
http://forumpps.pl/index.php?topic=7801.msg54192#new

[bart]

Ja się opieram na wykazie, co kiedyś NFZ udostępnił i jak do tej pory było OK.

Wg tego wykazu
lakierowanie wszystkich zębów stałych nie częściej niż 1 raz na kwartał - za każdą 1/4 łuku zębowego   (01,02) czyli szczęki górna i dolna
a wg nowej informacji (link w poscie Pawła)
5.13.00.2310060 cała jama ustna, szczęki górna i dolna (żuchwa), ćwiartki

Kwestia niejasna, to co oznacza "za każdą 1/4 łuku zębowego",
bo tak stricte matematycznie, to jest to połowa ćwiartki, których łuk zębowy ma dwie
http://www.nfz-gdansk.pl/uploads/files/swiadczeniodawcy/umowy/2006/07-stm-20061221-znakowanie-jamy.pdf

Tak przy okazji to 5.13.00.2310060 ma obecnie schemat-krot="KC" czyli dowolna całkowita. (kiedyś był "K1")
 

[bart]

No niestety dalej pasmo "lakierowanych" niepowodzeń ;-(

Wysyłam świadczenie w którym mam :
procedura 23.0102           krotność 1 ,
procedura 23.1006           krotność 8 ,

produkt 5.13.00.2301020 krotność 1
umiejscowienie  :              cała jama ustna (00)

produkt 5.13.00.2310060 krotność 8
umiejscowienie  :              cała jama ustna (00)
wraca komunikat:   
Niezgodność faktycznej i rozliczeniowej krotności wykonania produktu dla świadczenia ambulatoryjnego.

Co jest nie tak ??

[cilazapril]

1006x2 10
1006x2 20
1006x2 30
1006x2 40 jest napisane, że dla 1/4 łuku, a nie dla całej paszczy

[Paweł]

Pokaż lepiej kartę produktu kontraktowego dla tego świadczenia.

[bart]

Pokaż lepiej kartę produktu kontraktowego dla tego świadczenia.

Skąd wiedziałeś ? 

Cały mój "problem" brał się z wpisu w polu karty: Ilość rzeczywista, gdzie było 1 zamiast np. 8
Po poprawieniu loader łyknął jak ciepłe bułeczki krotność 8 + cała "paszcza" (00) .
 

[Paweł]