Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Komunikaty i informacje => Pozostałe komunikaty i informacje => Wątek zaczęty przez: Michał w Marca 31, 2011, 13:16:34 pm

Tytuł: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Marca 31, 2011, 13:16:34 pm
Czy w związku z rozporządzeniem o dokumentacji medycznej obowiązującym od stycznia 2011 roku i komunikatem WPZ (http://klr.pl/index.php?id=1&art=2661) jesteście w posiadaniu wspomnianych tam oświadczeń? Nie znalazłem nigdzie wzorów takich oświadczeń, więc przygotowałem sobie sam (patrz załącznik). Pytanie czy jest ono prawidłowe? Jak do tej kwestii podchodzą kierownicy waszych przychodni? Zbieracie już te oświadczenia? Macie jakieś gotowe druki?
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Kwietnia 03, 2011, 23:35:44 pm
mała literówka

w części 2  "do uzyskiwania do uzyskiwania dokumentacji medycznej"
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 04, 2011, 02:08:04 am
Dzięki za znalezienie błędu. Nadal jednak bez odpowiedzi pozostają wszystkie moje pytania z pierwszego postu. O problemie zaczyna pisać coraz więcej gazet (http://biznes.onet.pl/jesli-nie-zachorujesz-do-konca-czerwca-lekarz-zapo,18570,4230353,1,prasa-detal).
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Kwietnia 04, 2011, 09:59:35 am

ciekawe czy:
- oswiadczenia dzieci maja pisac rodzice i sami siebie upoważniać ?

- czy brak oswiadczenia jest traktowany jako braki w dokumentacji czy swiadome nieupoważnienie    kogokolwiek czyli czy konieczne jest kolejne oświadczenie o nieupoważnieniu kogokolwiek

Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Kwietnia 05, 2011, 10:23:24 am
Michał - czy możemy używać Twojego wzoru ?

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 05, 2011, 11:06:08 am
Jasne, że możecie, ale oczywiście nie biorę odpowiedzialności jeżeli wzór jest nieprawidłowy :)

Czy uważacie, że imię, nazwisko, adres i telefon osoby, która zostaje upoważniona wystarczą czy potrzebne są jeszcze jakieś jej dane, np. PESEL? Wg mnie nie.
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 05, 2011, 11:08:53 am
Nr buta jeszcze.
Tytuł: Odp: Re: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 05, 2011, 11:46:44 am
Tylko, że na podstawie buta ciężko jest skontaktować z upoważniona osobą, a już posiadając nr PESEL przynajmniej mamy zawężoną liczbę osób do jednej. :-)

__________________
Tapnięte z Telefonu
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Kwietnia 05, 2011, 12:40:54 pm
Tak jak każda strona z dokumentacji indywidualnej musi być opatrzona CO NAJMNIEJ imieniem i nazwiskiem (rozdział 1 § 6. 1.), tak myślę, że oświadczenie które przedstawiłeś (a zawiera ono CO NAJMNIEJ imię i nazwisko) powinno wystarczyć.
Kwestia jest taka, jeśli to oświadczenie "wyleci z koperty":) i akurat spadnie w pobliżu koperty innego pacjenta z tym samym imieniem i nazwiskiem:)
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 05, 2011, 12:43:28 pm
Kwestia jest taka, jeśli to oświadczenie "wyleci z koperty":) i akurat spadnie w pobliżu koperty innego pacjenta z tym samym imieniem i nazwiskiem:)

I w takim przypadku nr buta by się przydał :P
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Kwietnia 05, 2011, 12:45:25 pm
Ale lewego ;D
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 05, 2011, 13:17:04 pm
Tak jak każda strona z dokumentacji indywidualnej musi być opatrzona CO NAJMNIEJ imieniem i nazwiskiem (rozdział 1 § 6. 1.), tak myślę, że oświadczenie które przedstawiłeś (a zawiera ono CO NAJMNIEJ imię i nazwisko) powinno wystarczyć.
Kwestia jest taka, jeśli to oświadczenie "wyleci z koperty":) i akurat spadnie w pobliżu koperty innego pacjenta z tym samym imieniem i nazwiskiem:)

Moje oświadczenie oprócz imienia i nazwiska zawiera również adres i pesel pacjenta, więc nie ma problemu :)
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 05, 2011, 13:31:36 pm
No to mamy odpowiedź MZ (http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=&ms=&ml=pl&mi=&mx=0&mt=&my=&ma=17211) na artykuły pojawiające się w mediach.

Cytuj
Oświadczenie, o którym mowa w pkt 3 ma odmienny charakter i ze swej istoty powinno być składane każdorazowo przy udzielaniu świadczenia zdrowotnego. Jednakże, zgodnie z zasadami określonymi w rozdziale 5 ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta, do których odwołuje się w tym zakresie rozporządzenie, forma pisemna takiej zgody wymagana jest tylko w przypadku zabiegu operacyjnego albo zastosowania metody leczenia lub diagnostyki stwarzających podwyższone ryzyko dla pacjenta. W przypadku świadczeń udzielanych przez lekarza rodzinnego zgoda na przeprowadzenie badania lub udzielenie innego świadczenia zdrowotnego może być wyrażona ustnie albo poprzez takie zachowanie, które w sposób niebudzący wątpliwości wskazuje na wolę poddania się proponowanym przez lekarza czynnościom albo brak takiej woli.
Z tego chyba wynika, że pkt trzeci mojego oświadczenia jest zbędny, nieprawdaż?


Cytuj
Jednocześnie należy podkreślić, iż zawarte w rozporządzeniu z 2010 r. regulacje obowiązują od dnia 1 stycznia 2011 r. i mają zastosowanie do dokumentacji medycznej prowadzonej po tym dniu. Przepis przejściowy dopuszcza prowadzenie dokumentacji w sposób określony w przepisach dotychczasowych przez okres nie dłuższy niż 6 miesięcy od dnia wejścia w życie rozporządzenia. Nie oznacza to jednak obowiązku dostosowania dokumentacji powstałej przed tym dniem do nowego rozporządzenia (np. jej przepisywania, czy uzupełniania), a jedynie umożliwia podmiotom udzielającym świadczeń zdrowotnych przygotowanie (tam, gdzie zachodzi taka potrzeba) nowych druków, formularzy, pieczątek lub dostosowanie systemu elektronicznego, zgodnie z nowymi przepisami.

Czy oznacza to, że oświadczenia składają tylko osoby, które pojawiły się u lekarza po 31 grudnia 2010 roku?


edit:
Kolejny komunikat MZ (http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=&ms=&ml=pl&mi=&mx=0&mt=&my=&ma=17217), którego treść jest identyczna z poprzednim.
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: SieKam w Kwietnia 05, 2011, 14:05:45 pm
U mnie taka dokumentacja obowiązuje praktycznie od początku istnienia placówki (dokument w załączeniu). Zgoda na procedury medyczne jest na osobnym papierku.
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 05, 2011, 14:33:20 pm
Tylko czy potrzebny jest na takim oświadczeniu podpis lekarza? Wg mnie jest to zbędne, zwłaszcza, że takie oświadczenie wypisuje się w rejestracji a nie podczas wizyty u lekarza.
Wg MZ nie potrzeba osobnego oświadczenia na wypadek śmierci.
Tutaj ponownie pojawia się kwestia zbierania nr PESEL osób, które przecież niekoniecznie muszą być naszymi pacjentami.

edit:
Skoro pkt. 3. w poprzedniej formie wg mnie jest zbędny to zamiast niego jest informacja o wycofaniu złożonych upoważnień i konieczności wypełnienia nowego dokumentu. Co o tym sądzicie?
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Kwietnia 05, 2011, 16:50:14 pm
Czy oznacza to, że oświadczenia składają tylko osoby, które pojawiły się u lekarza po 31 grudnia 2010 roku?

tak, ewentualnie możemy skorzystać z przepisu przejściowego dopuszczającego prowadzenie dokumentacji po staremu przez 6 miesięcy. Czyli od czerwca musimy zbierać te oświadczenia.
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: urszulka w Kwietnia 05, 2011, 20:46:36 pm
U nas fajne szkolenie przeprowadziła firma odrębna i powiem Wam, że dużo zmian, nowości :( troche strach jak to wpowadzić w życie i uzupełniac dokumentację za lekarzy :(
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Kwietnia 05, 2011, 20:49:51 pm
U nas fajne szkolenie przeprowadziła firma odrębna i powiem Wam, że dużo zmian, nowości :( troche strach jak to wpowadzić w życie i uzupełniac dokumentację za lekarzy :(

Czy to może firma na F.... i koszt 900 PLN ?? ;)
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Moni w Kwietnia 06, 2011, 19:26:27 pm
Wzór kolego Michale bardzo przydatny, zastanawiam się co z oświadczeniami w przypadku dzieci? Rodzice sami siebie upoważniają? Brzmi jak absurd, więc może jednak uznać, że rodzice z litery prawa są upoważnieni, odpowiedzialni za swoje pociechy i odpuścić oświadczenia u dzieci. Ja tak raczej zrobię bo już czytam to rozporządzenie drugi raz i jakoś niczego się nie dokopałam chyba, że zna ktoś inne rozwiązanie?? A w Twoim wzorze pkt 2 a) ma być "Upoważniam.............zamieszkałego................do uzyskiwania dokumentacji medycznej." czy "Upoważniam.............zamieszkałego................do uzyskiwania MOJEJ dokumentacji medycznej." I tam samo przy pkt 2 b) "Nie upoważniam......" Czy to raczej nieistotne?
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 06, 2011, 19:36:41 pm
Też nie wiem co z dziećmi. Jeżeli zaś chodzi o formatkę to skopiowałem ją z rozporządzenia gdzie nie ma słowa "MOJEJ", ale też się zastanawiam czy tego nie dodać (pewnie i tak nie ma to znaczenia bo nie można upoważnić do uzyskiwania nieswojej dokumentacji).
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Moni w Kwietnia 06, 2011, 19:55:40 pm
No wiem wiem tak mnie tylko natknęło... No nic więc ja dzieci odpuszczam i pozbieram dla zapisanych od stycznia chociaż niby przepisy przejściowe pozwalają od czerwca wole mieć wszystko poukładane... A rzeczywiście jest przed 19 czy zegar na forum daje nam godzinkę gratis? :)
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Tomasz w Kwietnia 10, 2011, 21:42:51 pm
a nie byłoby sensownie dorzucić na tym oświadczeniu danych zakładu opieki, który zbiera to oświadczenie? bo tak w "powietrzy" to bez sensu trochę ;)

i przy okazji pytanie czy na jakimś papierze zbieracie od pacjenta zgodę na przetwarzanie danych osobowych?
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Piotr29 w Kwietnia 11, 2011, 11:14:22 am
i przy okazji pytanie czy na jakimś papierze zbieracie od pacjenta zgodę na przetwarzanie danych osobowych?

przecież nie trzeba mieć zgody pacjenta na przetwarzanie danych osobowych....
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Kwietnia 11, 2011, 11:38:30 am
i przy okazji pytanie czy na jakimś papierze zbieracie od pacjenta zgodę na przetwarzanie danych osobowych?

przecież nie trzeba mieć zgody pacjenta na przetwarzanie danych osobowych....

no właśnie też mi się tak wydaję z zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych nie trzeba mieć zgody pacjenta
i nie trzeba zgłaszać do GIODO bazy danych która służy do świadczenia usług medycznych
trzeba mieć za to przygotowane i wdrożone dokumenty - polityka bezpieczeństwa i instrukcja zarządzania systemem informatycznym

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: rehmonia w Kwietnia 11, 2011, 16:17:23 pm
Czy prowadzenie takiej dokumentacji (upoważnienia osoby bliskiej ) dotyczy wszytkich poradni , również rehabilitacji ??
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Moni w Kwietnia 11, 2011, 17:41:21 pm
a nie byłoby sensownie dorzucić na tym oświadczeniu danych zakładu opieki, który zbiera to oświadczenie? bo tak w "powietrzy" to bez sensu trochę ;)

Przecież wystarczy przystawić pieczątkę zakładu w lewym górnym rogu zresztą nie mam zamiaru drukować tego ręcznie, rozejrzałam się po drukarniach i wiele firm oferuje już takie druki medyczne cena bloczka 100 szt około 4 zł.
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: rehmonia w Kwietnia 19, 2011, 07:41:12 am
Czy druki upoważnienia pacjenta ,można stworzyć według własnego uznania, czy są jakieś druki z kótrych trzeba korzystać??
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 19, 2011, 07:59:44 am
Czytałaś cały ten wątek? Wg mnie nie. W rozporządzeniu nie ma wzoru, więc tworzysz go sobie wg własnego uznania (zgodnie z wytycznymi zawartymi w rozporządzeniu).
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: urszulka w Kwietnia 26, 2011, 21:20:33 pm
U nas fajne szkolenie przeprowadziła firma odrębna i powiem Wam, że dużo zmian, nowości :( troche strach jak to wpowadzić w życie i uzupełniac dokumentację za lekarzy :(

Czy to może firma na F.... i koszt 900 PLN ?? ;)


Nie to nie ta firma. szkolenie kosztowało 5 000 zł ale warto było:)
Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Lipca 12, 2011, 08:58:23 am
Nieco odświeżam ;)

Rozumiem że każdy zbiera oświadczenia w każdym rodzaju świadczeń i nie ma
żadnej ucieczki od tego ?

Przy okazji jeszcze to:
http://www.nfz-olsztyn.pl/index.php?md=ar&par=6846

Tytuł: Odp: Rozporządzenie o dokumentacji medycznej
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Lipca 12, 2011, 13:57:12 pm


mają zły numer Rozporządzenia 

powinno być 10.252.1697
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:13 - 634KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 13.

[Pokaż zapytania]