Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Pozostałe problemy => Problemy ogólne => Wątek zaczęty przez: devgron w Stycznia 27, 2011, 10:12:16 am

Tytuł: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 27, 2011, 10:12:16 am
Witam
KS-PPS używam dosłownie pierwszy raz. Dostałem zadanie rozliczenia się z NFZ za 35 osób przebywających u nas w Styczniu 2011.
Czy może mi ktoś krok po kroku wytłumaczyć co trzeba zrobić żeby to wykonać?
Uzupełniam właśnie listę pacjentów oraz lekarzy (Strasznie szczegółowe są te karty tzn. nie wiem co muszę wypełnić aby było wszystko okej bo niektórych danych po prostu nie mam...). Umowy już wprowadziłem do programu.
Co dalej? Moduł którym muszę się bawić w rozliczanie to bodajże ZPO.
Strasznie proszę o pomoc  ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 27, 2011, 10:21:02 am
1. Jedno wyklucza drugie. Jeżeli ZPO (czyli zaopatrzenie w przedmioty ortopedyczne, pomocnicze, optyka itp.) to chyba raczej nie ma w tym zakresie lekarzy, więc dowiedz sie na pewno jaki zakres świadczeń rozliczasz.
2. Wybacz ale nie możesz liczyć na to, że ktoś zrobi ci poradnik jak rozliczać krok po kroku.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 27, 2011, 10:27:28 am
Czyli pomyliłem moduł. Potrzebne mi rozliczenie Zakładu Pielęgnacyjno - Opiekuńczego.
Czytam instrukcję ale brakuje tam takich danych jak np co musi być wypełnione w karcie pacjenta/lekarza żeby była bez problemów.
Rozumiem że nikt za mnie tego nie zrobi ale chociaż trochę poprowadzić za rękę?
Kompletnie się na tym nie znam, nawet na co dzień nie mam do czynienia ze służbą zdrowia.
Karty pacjentów widzę pierwszy raz na oczy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Stycznia 27, 2011, 11:06:48 am
hej

nie wiem czy ktos na tym forum rozlicza Zakładu Pielęgnacyjno-Opiekuńczy
mozesz sprobowac poszukac jeszcze na forum Dolnośląskiego OW NFZ
http://forum.nfz-wroclaw.pl
pelna zawartośc forum dostępna jest dopiero po zarejestrowaniu sie i zalogowaniu
moze nie bedzie tam nikogo kto by sie rozliczal z tego zakresu w PPSie
ale niezaleznie od programu dane trzeba wykazywac te same wiec moze czego sie dowiesz

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 27, 2011, 12:06:40 pm
Interesuje mnie czy w ogóle dobrze zacząłem?
Od uzupełniania pacjentów i personelu medycznego?
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Stycznia 27, 2011, 12:19:09 pm
Interesuje mnie czy w ogóle dobrze zacząłem?
Od uzupełniania pacjentów i personelu medycznego?


bardzo dobrze :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 27, 2011, 12:32:21 pm
W karcie pacjenta jakie mam wybrać ubezpieczenie?
Pacjenci ubezpieczani są KRUS lub ZUS.
Co jest w takim razie podstawą ubezpieczenia?
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Stycznia 27, 2011, 12:41:57 pm
Interesuje mnie czy w ogóle dobrze zacząłem?
Od uzupełniania pacjentów i personelu medycznego?

Ja bym zaczął od wypełnienia danych o "firmie"
Wpisanie danych instalacji OF w module Admin (numer instalcji krotki i dlugi)
Komorki organizacyjne powinny sie zaimportowac z umowy z NFZ
Personel i pacjentow trzeba sobie wpisac ewentualnie zaimportowac z pliku
Przed wpisywaniem pierwszych swiadczen proponuje jeszcze porobic odpowiednie
ustawienia w BUMie (Rozliczenia->Slowinki->Baza uslug medycznych)

Cytuj
W karcie pacjenta jakie mam wybrać ubezpieczenie?
Pacjenci ubezpieczani są KRUS lub ZUS.
Co jest w takim razie podstawą ubezpieczenia?

W ubezpieczeniu wybierasz Ubezpieczony (U) i odpowiedni OW NFZ
Chyba niewazne czy ZUS czy KRUS wazne zeby skladki szly do NFZ

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 27, 2011, 13:06:10 pm
Cytuj
Ja bym zaczął od wypełnienia danych o "firmie"
Wypełnione

Cytuj
Wpisanie danych instalacji OF w module Admin (numer instalcji krotki i dlugi)
Nie mam pojęcia o czym do mnie mówisz. Przepraszam za to ale nie wiem o co chodzi.

Cytuj
Komorki organizacyjne powinny sie zaimportowac z umowy z NFZ
Jeżeli chodzi o Listę jednostek organizacyjnych to mam pusto.

Cytuj
Personel i pacjentow trzeba sobie wpisac ewentualnie zaimportowac z pliku
Tym się zajmę.

Cytuj
Przed wpisywaniem pierwszych swiadczen proponuje jeszcze porobic odpowiednie
ustawienia w BUMie (Rozliczenia->Slowinki->Baza uslug medycznych)
Co masz na myśli? Usługi mam widoczne wszystkie więc co mam zmieniać?
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Stycznia 27, 2011, 13:29:44 pm
Cytuj
Wpisanie danych instalacji OF w module Admin (numer instalcji krotki i dlugi)
Nie mam pojęcia o czym do mnie mówisz. Przepraszam za to ale nie wiem o co chodzi.

Zeby się rozliczać z NFZ musisz od NFZ dostać "konto" do rozliczeń czyli numerek swojej instalacji z ktorej wysylasz dane
(to sa dwa numerki, krotki i dlugi) oraz konto email z ktorego wysylasz raporty i adres konta na ktore wysylasz
Te dane uzupelniasz w programie zeby moc robic wysylki do NFZ (ew wystarczy tylko numer instalacji a maile z raportami
mozesz słać recznie z programu pocztowego)

Cytuj
Komorki organizacyjne powinny sie zaimportowac z umowy z NFZ
Cytuj
Jeżeli chodzi o Listę jednostek organizacyjnych to mam pusto.


A umowe z NFZ zaimportowales ?
Jezeli masz pusto to wypelnij dane o Jednostkach organizacyjnych i lokalizacji wg wpisu do rejestru wojewody
Po wczytaniu pliku umowy napewno masz zaimportowane komorki organizacyjne (Rozliczenia->Różne->Miejsca zakontraktowane z NFZ)

Cytuj
Przed wpisywaniem pierwszych swiadczen proponuje jeszcze porobic odpowiednie
ustawienia w BUMie (Rozliczenia->Slowinki->Baza uslug medycznych)
Cytuj
Co masz na myśli? Usługi mam widoczne wszystkie więc co mam zmieniać?

nie wiem jak to wyglada przy twoim zakresie swiadczen ale np w przypadku poradn ispecjalistycznych (AOS)
mozesz sobie tam zdefiniowac limity dla porad tak zeby np nie przekraczac czestosci porady kompleksowej
ktora wolno robic tylk oraz na rok
mozna tam tez poustawiac parametry dla FV takie jak np jednostka miary i PKWiU dla poszczegolnych produktow

pozdrawiam

EDIT: zapomnialem ze spory dzial dt rozliczen w zakresie świadczenia pielęgnacyjne i opiekuńcze w ramach opieki długoterminowej
jest jednak na tym forum :-D http://forumpps.pl/index.php?board=36.0
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 27, 2011, 13:44:47 pm
Cytuj
Po wczytaniu pliku umowy napewno masz zaimportowane komorki organizacyjne (Rozliczenia->Różne->Miejsca zakontraktowane z NFZ)
To mam.

Czyli muszę wpisywać od nowa wszystko co było już wcześniej wpisywane do SHOI?
Coraz mniej już z tego rozumiem naprawdę...
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Stycznia 27, 2011, 13:46:01 pm
Czyli muszę wpisywać od nowa wszystko co było już wcześniej wpisywane do SHOI?
Coraz mniej już z tego rozumiem naprawdę...

Wszystko tzn ?
Dane o Firmie dane o jednostkach organizacyjnych i lokalizacji
tego az tak duzo nie ma
a czemu sie to nie importuje z NFZ skoro poszlo do nich w konkursie .. to juz do nich pytanie

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 27, 2011, 14:36:28 pm
Odpowiedź brzmi nie potrzebne jest to w programie wprowadzone bo inni często potrzebowali tej funkcji ale wypełniłem to na wszelki wypadek.

Edit:
Już myślę że tak mi pomogliście że nie jedno piwo bym postawił :-)
Nie myśleliście o napisaniu poradnika na forum jak wypełnić podstawowe dane w programie?
To jest naprawde cholernie trudne do pojęcia przez laika a większość trafia tutaj bo są laikami w tym.
Napewno będę miał jeszcze problemy ale to nie dziś, na dziś już koniec czas do domu  ;D
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 28, 2011, 12:01:46 pm
Mam pytanie dotyczące ubezpieczenia pacjenta w MSWiA oraz w WBE(wojskowe biuro emerytalne).
Co wybrać w takim razie w pkt. ubezpieczenia? Pani z kamsoftu nie ma pojęcia niestety...

Edit:
Odpowiedź z NFZ była taka że podstawą jest Ubezpieczony (U) poprostu i tylko do tego wypełniać trzeba oddział OW NFZ.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 28, 2011, 15:25:16 pm
Jeśli twój oddział korzysta z oprogramowania firmy Kamsoft (SZOI) nie musisz wnioskować do OWNFZ o nadanie id instalacji dla programu, zostaje on nadany przy instalacji programu PPS. Raporty i rachunki wysyłasz na SZOI. 

Warto przeczytać komunikat NFZ w sprawie rozliczanie świadczeń: http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=4344&b=1
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 28, 2011, 17:41:58 pm
Tak dokładnie poprzez SHOI. Czyli wszystko załatwiam poprzez SHOI nie muszę programu konfigurować do pracy z NFZ?

Co do samego rozliczania się na razie wypełniłem większość danych tzn karty pacjentów, lekarzy dane świadczeniodawcy.
Zakład w którym konfiguruję ten program strasznie zaniedbał to dlatego wypełniam to ja. W historii pacjentów nawet nie podali kodów ICD-10 o co prosiłem od dwóch dni a jak rozumiem muszę to także dopisać do karty pacjenta? 
W poniedziałek zabieram się za BUM bo po otworzeniu jakiejkolwiek "usługi" nie wiem jak to się profesjonalnie nazywa, wszystkie pola mam puste.
Jeżeli dobrze rozumiem to jeżeli zostawie je puste to usługa będzie naliczana za 0zł tak?
Rozliczyć się muszę do 10 lutego z tego co ktoś mi tam powiedział bodajże kierowniczka.
Co nie co już rozumiem ale jeszcze do rozliczenia się to mi jeszcze daleko czuję?
Czemu instrukcja zawarta w KS-PPS jest tak zrobiona jakby to wszystko co jest w tym programie było oczywiste?
 
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 28, 2011, 19:24:57 pm
Tak dokładnie poprzez SHOI. Czyli wszystko załatwiam poprzez SHOI nie muszę programu konfigurować do pracy z NFZ?

Dlaczego piszesz "SHOI" ?

W historii pacjentów nawet nie podali kodów ICD-10 o co prosiłem od dwóch dni a jak rozumiem muszę to także dopisać do karty pacjenta?  

Nie musisz. ICD-10 to międzynarodowa klasyfikacja chorób i jest ona wymagana przy konkretnym świadczeniu a nie na karcie pacjenta

Czemu instrukcja zawarta w KS-PPS jest tak zrobiona jakby to wszystko co jest w tym programie było oczywiste?

Myślę, że dlatego ponieważ osoby zabierające się za rozliczenia powinny znać zasady tych rozliczeń. Instrukcja jest do obsługi technicznej, natomiast Ty masz problem z merytorycznym rozliczeniem. Nie wiesz co to są świadczenia, ubezpieczenie, icd-10 itd...
Chciałem napisać że lepiej by było gdyby Twoja przychodnia zleciła komuś przynajmniej instalację, konfigurację i wstępne szkolenie - byłoby szybciej i pewniej że nie popełnicie błędów, ale... w Tym przypadku nie wypada mi tego pisać  :D
Dlatego napiszę, że bez przeczytania materiałów ofertowych i innych tego typu dokumentów będzie Ci naprawdę ciężko. Instrukcja od KS-PPS napewno w tym nie pomoże, bo nie jest od tego.

Jeśli twój oddział korzysta z oprogramowania firmy Kamsoft (SZOI) nie musisz wnioskować do OWNFZ o nadanie id instalacji dla programu, zostaje on nadany przy instalacji programu PPS. Raporty i rachunki wysyłasz na SZOI.  

Bartosz a jak zrobię nową instalację i odtwarzanie z kopii bezpieczeństwa to zmieni mi się id instalacji. Ma to jakieś znaczenie?
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 28, 2011, 20:08:53 pm
Więc jestem tu po pomoc.
Nie wiem dlaczego piszę SHOI. Ale już zmieniam to sobie na SZOI  :)
Co do ICD-10 muszę je znać bo jak w takim razie mam rozliczyć pacjenta? Nawet do tego jeszcze nie dotarłem w sumie.
Muszę rozliczyć miesiąc Styczeń a mamy końcówkę stycznia i dopiero teraz się tym zajeli.
Nie da rady kogoś wynająć... Wiem że dużo rzeczy nie rozumiem, nie wytykaj mi tego bo to się mija z celem mojego tematu.
Szybko się uczę i każdy kiedyś zaczynał czyż nie? Przecież nie urodziłeś się z umiejętnością obsługi i konfiguracji KS-PPS?
Po za tym Pani kierowniczka jest fajną babeczką i po prostu chcę jej pomóc w tym bo ona sama nie daje rady a ja może dostane pracę  :)
Wytłumaczyłem się chyba. Zaśmiecamy tylko temat...
Poprostu chcę się dowiedzieć jak najwięcej krok po kroku wykonuje Wasze polecenia i może jednak się rozliczę?
Myślę że zrobiłem już sporo dlatego jakby można było to prosiłbym co kolejne trzeba zacząć robić bądź wypełniać?
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 28, 2011, 20:26:02 pm
Bartosz a jak zrobię nową instalację i odtwarzanie z kopii bezpieczeństwa to zmieni mi się id instalacji. Ma to jakieś znaczenie?

Zmienia się id instalacji po odtworzeniu bazy kopii bezpieczeństwa. Nie ma znaczenia przy rozliczeniu świadczeń.

Devgron żeby zacząć rozliczać świadczenia musisz zapoznać się z:

http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=3&dzialnr=12&artnr=3953
http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m491&ms=0&ml=pl&mi=56&mx=0&mt=&my=131&ma=013533
http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=4344&b=1

Konfiguracja programu jest prosta i wystarczy uzupełnić:
- dane w module rozliczenia -> różne -> dane świadczeniodawcy
- zaimportować umowę z SZOI (System Zarządzania Obiegiem Informacji)
- uzupełnić personel realizujący świadczenia
- wpisać pacjentów

i można wpisywać świadczenia.

Do wpisywania świadczeń będzie potrzebna dokumentacja medyczna pacjenta.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 28, 2011, 21:37:31 pm
Okej świetnie zaczynam czytać :-)
Powiedz mi jeszcze jedno. Co jest ważne a co nie liczy się w kartach czy to pacjenta czy to personelu medycznego.
Wypełniłem u pacjentów fronty (nazwisko i te wszystkie dane z pierwszej zakładki) oraz drugą zakładkę z adresem.
U lekarzy wpisałem pierwszą, drugą i trzecią zakładkę.
Pytam bo dowiaduję się non stop że a to coś jest niepotrzebne a to to a to tamto.
Baner tego forum dobrze prawi o skrócie PPS  ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 28, 2011, 22:29:28 pm
mpi nie irytuj się tak. To ja tu jestem od irytacji i obrażania nowych userów :D
Z kolei Bartosz podziwiam Cię - tyle co Ty masz cierpliwości w wyjaśnianiu tego wszystkiego. I to jeszcze ciągle to samo :D

A teraz w temacie.

devgron - zaśmiecasz sobie głowę jakimiś pierdołami. Uzupełniasz wszystko co jest możliwe - nudzi Ci się jasne rób to tylko po co?
dane personelu - nr prawa (jak Ci się chce to imię i nazwisko)
dane pacjenta - PESEL (imię i nazwisko dla łatwiejszego wyszukiwania) i podstawa ubezpieczenia

Zastanawiam się dlaczego wpisujesz te dane teraz. Nie można tego uzupełnić w trakcie wpisywania świadczeń? No chyba, że nie masz nic ciekawszego do roboty.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 28, 2011, 22:59:03 pm
Pawle ja się nie irytuję, chciałem tylko delikatnie wytłumaczyć że przy zerowej wiedzy z zakresu rozliczeń devgron moim zdaniem tego nie zrobi tym bardziej przez kilka dni.
Narazie jest na etapie wprowadzania pacjentów. To nawet nie początek a już nie wie jakie pola wypełniać. Zapewne nie wie czym się różnią podstawy ubezpieczenia, ale przyjmijmy że wszystkich będzie miał U. Następnym problemem jest to że początkujący użytkownicy kombinują i wypełniają pole nr dokumentu ubezpieczeniowego. Potem zacznie pytać dlaczego nie może wybrać miejsca wykonywania usług, wreszcie się okaże że oddziału NFZ nie wybrał. Następne pytania jaki kod ministerialny, a co to te icd-9 jest? trzeba to wporwadzać? to jest to samo co icd-10? itd...

Forum owszem jest do pomocy. Ja na przykład nigdy nie rozliczałem opieki długoterminowej i nie wiem czy każdy osobodzień wykazuje się oddzielnie tak jak wymagają w REH czy można cały pobyt jedną pozycją wprowadzić. I takie wątpliwości łatwo rozwiać na forum ale naukę od podstaw? Oczywiście jak ktoś ma cierpliwość to niech tłumaczy, ja się nie wtrącam, ale wątpię żeby to wypaliło.
To tak jakby ktoś na forum motoryzacyjnym poprosił o wytłumaczenie jak ma zrobić remont silnika po kolei bez żadnej wiedzy co to jest zawór, hydropopychacz, tłok czy pierścień.

Skoro już się odedzwałem to odpowiem, że nie urodziłem się z umiejętnością obsługi KS-PPS. Mało tego - uważam że umiejętność obsługi KS-PPS nie ma znaczenia jeśli wiesz na czym polegają rozliczenia i znasz te zasady. Jak ja zaczynałem to programu KS-PPS jeszcze nie było, natomiast rozliczeń nauczył mnie ktoś kto odchodził z pracy a ja przyszedłem na jego miejsce. To było w roku 2001. Niech inni potwierdzą, że to co było wtedy to pikuś w porównaniu do dzisiejszych rozliczeń a i tak sprawiło mi to wtedy baaaardzo wiele problemów.
Dlatego uważam, że szybciej jest nauczyć kogoś bezpośrednio a nie takie dopisywanie co chwila czegoś na forum.

Ale to tylko taka moja mała dygresja i wcale się nie irytuję :P
Życzę miłej nauki.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Stycznia 29, 2011, 00:09:07 am
Jak ja zaczynałem to programu KS-PPS jeszcze nie było, natomiast rozliczeń nauczył mnie ktoś kto odchodził z pracy a ja przyszedłem na jego miejsce. To było w roku 2001. Niech inni potwierdzą, że to co było wtedy to pikuś w porównaniu do dzisiejszych rozliczeń a i tak sprawiło mi to wtedy baaaardzo wiele problemów.

Co racja to racja ja zaczynałem w 2003 wtedy rządziło ks-swd darmowe ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 29, 2011, 01:10:21 am
Ja zaczynałem w 2004 jak jeszcze wpisywało się co popadnie. Każda bzdura przechodziła. A czasy swd wpominam jako 50 godzinne importy :) Z czasem zaczęli wymagać coraz więcej, człowiek uczył się z każdą weryfikacją. A wtedy o żadnym forum nikt nie słyszał. Wszystkiego trzea było się uczyć samemu na błędach. Ja zaczynałem od specjalistyki. Z czasem sam musiałem się nauczyć rozliczać pozostałe rodzaje. Teraz robię wszystkie. No może oprócz chemi i programów terapeutycznych. A co do opieki długoterminowej to niby teraz ma być zakresami dat. Ale specjalnie zadzwoniłem do wtajemniczonych osób w Funduszu (trudno uwierzyć ale takie się tam jeszcze uchowały) i ustaliłem, że lepiej będzie jak będę dalej rozliczał pojedyncze dni. Podonie jak z tlenoterapią domową. Problem ze  sprawozdaniem zakresami dat jest taki, ze w przypadku błędu w jednym tylko dniu wyrzuca cały miesiąc. Nie daj boże będzie to już zapłacone i masz korektę na 30 dni. Paranoja.
To że instrukcja do PPS-a jest tak napisana to wynika z tego, że Kamsoft nie zajmuje się rozliczeniami tylko dostarcza oprogramowanie. Nikt im nie płaci za nauczanie świadczeniodawców. Chcesz mieć od nich poradnik zapłać pińcet.
Każdy z nas mógłby strzelić taki poradni ze screenami. Ale trzeba na to trochę czasu poświęcić a mamy też swoje sprawy, pracę, życie bez tego syfu.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 29, 2011, 01:19:52 am
Cytuj
Narazie jest na etapie wprowadzania pacjentów. To nawet nie początek a już nie wie jakie pola wypełniać. Zapewne nie wie czym się różnią podstawy ubezpieczenia, ale przyjmijmy że wszystkich będzie miał U.


Dokładnie wszystkich mam pod U. Czytałem o reszcie podstaw więc zapoznałem się co nie co z tym tematem już.
Wydrukowałem sobie małą ściągę co do ubezpieczeń itd.
Cytuj
Następnym problemem jest to że początkujący użytkownicy kombinują i wypełniają pole nr dokumentu ubezpieczeniowego.

Nie wypełniałem tego pola bo podobno nie jest to potrzebne.

Cytuj
Potem zacznie pytać dlaczego nie może wybrać miejsca wykonywania usług

Potrafisz wytknąć błąd... Dlaczego nie masz czasu na napisanie o co chodzi?
Robisz to na złość chyba?

Cytuj
wreszcie się okaże że oddziału NFZ nie wybrał

Wszystkich mam z Bydgoskiego oddziału.

Cytuj
Następne pytania jaki kod ministerialny

W tym mi pomoże google oraz obsługa zakładu

Cytuj
a co to te icd-9 jest? trzeba to wporwadzać? to jest to samo co icd-10?

Odróżniam je. Nie mam wpisanego kodu ICD-10 w historii choroby ale mają mi to dostarczyć lekarze.
Po za tym są strony od tego które specjalizują się w dostarczaniu takiej wiedzy na temat jaki nr kodu przypada do czego.
Sprawdzałem czytałem dużo o tych kodach. Gdzie je wprowadzić tak pewnie zadam takie pytanie. Ono już padło w sumie przy karcie pacjenta.

Cytuj
Forum owszem jest do pomocy. Ja na przykład nigdy nie rozliczałem opieki długoterminowej i nie wiem czy każdy osobodzień wykazuje się oddzielnie tak jak wymagają w REH czy można cały pobyt jedną pozycją wprowadzić. I takie wątpliwości łatwo rozwiać na forum ale naukę od podstaw? Oczywiście jak ktoś ma cierpliwość to niech tłumaczy, ja się nie wtrącam, ale wątpię żeby to wypaliło.

A wiesz że z tego może wyniknąć niezły temat do podklejenia?
Na pewno jest więcej takich ludzi jak ja a forum tylko na tym skorzysta? ;)

Cytuj
Skoro już się odedzwałem to odpowiem, że nie urodziłem się z umiejętnością obsługi KS-PPS. Mało tego - uważam że umiejętność obsługi KS-PPS nie ma znaczenia jeśli wiesz na czym polegają rozliczenia i znasz te zasady. Jak ja zaczynałem to programu KS-PPS jeszcze nie było, natomiast rozliczeń nauczył mnie ktoś kto odchodził z pracy a ja przyszedłem na jego miejsce. To było w roku 2001. Niech inni potwierdzą, że to co było wtedy to pikuś w porównaniu do dzisiejszych rozliczeń a i tak sprawiło mi to wtedy baaaardzo wiele problemów.
Dlatego uważam, że szybciej jest nauczyć kogoś bezpośrednio a nie takie dopisywanie co chwila czegoś na forum.

W poniedziałek ma pojawić się Pani z głównej filii z dostępem do SZOI, ona tam to rozlicza ale innym programem chyba.
Ja jakimś cudem nie mogę się z nią kontaktować bo potrzebuje zgody prezesa na jak to określili ludzie z tego oddziału "zawracanie głównym d**y".

Strasznie chcę się tego nauczyć. Bo jeżeli coś to po prostu będę miał pracę w końcu o co cholernie ciężko młodym ludziom u mnie w mieście.
Szybko się uczę. Naprawdę  :) Tylko muszę mieć swojego Guru jeżeli czegoś nie rozumiem. I nie jest chyba ze mną aż tak źle coś tam już zrobiłem...
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 29, 2011, 10:15:55 am
devgron jesteś tak uparty, że mnie przekonałeś. Może nie przekonałeś do tego że Ci się to szybko uda, ale do tego żeby spróbować pomóc. Tak jak Paweł twierdzi napisanie szczegółowej instrukcji od początku do końca wymaga sporo czasu. To wsystko co bym miał napisać przez 3-4 godziny powiedziałbym przez 30 minut.
I tutaj uwaga do Twojego zarzutu: mam czas wytknąć błędy a nie mam czasu napisać o co chodzi. Błędy wytknąłem ze 3-4  a takich problemów będziesz miał 30-40  ;)

Ale ok. Czy zrobiłeś już to co pisał wcześniej Bartosz? Tzn dane świadczeniodawcy, import umowy i wpisanie personelu? Jeśli tak to przed wpisaniem usług zaczałbym od spraw organizacyjnych.
Dlaczego?
Chcesz wpisywać najpierw pacjentów jednak jest to podówjna robota. Pacjenta możesz wpisać podczas dodawania świadczenia - tzn konkretnej usługi. Usługą w Twoim przypadku jest osobodzień.
Paweł pisze, że podajemy każdy dzień oddzielnie. Pytanie tylko do niego czy w Opiece długoterminowej są jakieś icd-9? Jeśli tak to musisz sobie usiąść przy katalogu icd-9 z osobami które udzielają świadczeń i wybrać te co Was dotyczą.
I teraz zależy jak sobie zorganizujecie pracę. Czy będziesz wprowadzał usługi z dokumentacji medycznej pacjenta, czy podobnie jak niektórzy praktykują utowrzysz sobie listy/tabele gdzie będzie Ci ktoś wpisywał niezbędne dane a Ty potem będziesz z tego wprowadzał do komputera.
Podczas wprowadzania musisz znać dane pacjenta, usługę (masz chyba w umowie kilka osobodni?), icd-10, jeśli Paweł napisze że są wymagane to i procedury icd-9, osobę (lub osoby nie wiem jak jest w tym rodzaju umowy) wykonującą świadczenie.
Wprowadzając usługę w rozliczenia->świadczenia-> w pierwszej zakładce wybierasz pacjenta a w przypadku gdy go nie ma wprowadzasz nowego (F2, imię nazwisko, pesel, ubezpieczenie /NFZ i podstawa ubezpieczenia/, w przypdku Twojej umowy adres chyba nie jest wymagany, nawet gdy nie jest potrzebny to może się kiedyś przydać). Dlatego nie ma sensu wpisywać tych pacjentów wcześniej. Również nie ma sensu wpisywania icd-10 do historii ponieważ ten kod podajesz przy wprowadzaniu świadczenia.
Następne pytanie do Pawła czy w rodzaju świadczenia podaje się leczenie stacjonarne. Jeśli tak ja nigdy takie świadczenia nie wporwadzałem, więc niech ktoś inny się na ten temat wypowie.

EDIT:

Paweł ale z tego dokumentu: http://www.nfz.gov.pl/new/art/4344/2010_12_30_komunikat_sprawozd_2011.pdf wynika, że powinno się rozliczać cały miesiąc a cały pobyt w ramach tego samego epizodu? To jak to jest?

Devgron - musisz jeszcze brać poprawkę na to, że w różnych oddziałach są różne zasady więc kwestie sporne (takie jak powyższa - każdy dzień oddzielnie czy nie) powinieneś rozwiązywać w NFZ i nie w swojej delegaturze [!] tylko w Oddziale, natomiast jeśli chodzi o Twój problem wiem że nic nie wiem :)  Każdy z nas pewnie zaczynał od AOS, STM czy POZ. Te umowy dużo łatwiej opanować początkującemu a jak się już ktoś wdroży to i łatwiej zrozumieć SPO czy nawet SZP. wpółczuję Ci...  ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Piotr29 w Stycznia 29, 2011, 11:05:50 am
W W-M OW rozliczam cały miesiąć jednym produktem , a cały pobyt w jednym epizodzie...z tym że do końca 2010 roku rozliczałem każdy miesiąc oddzielnym kontaktem...teraz podobno mam rozliczać tak jak kiedyć, jeden kontakt i pod niego podpięte wszystkie produkty.....co miesiąc zmieniam tylko datę końca kontaktu....

W rodzaju świadczenia podaję leczenie stacjonarne...ICD-9 wykazuję z krotnością równą krotności produktu....
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 29, 2011, 11:46:55 am
mpi Dziękuję za odpowiedź  ;)
Sprawdzę wszystko to o czym napisałeś.
Tak mam już wykonane to co polecił mi Bartosz (dane świadczeniodawcy, import umowy i wpisanie personelu).
Wiem przepraszam że jestem uparty ale tego mnie życie nauczyło.
Nie chciałem żeby to był zarzut co do Twojej osoby tylko takie wrażenie odniosłem a że jestem szczery do bólu... Nie raz dostałem za to pstryczka w nos  :)

Wierze że dam rade. Umowę widziałem ksero. Mam tam jednego podwykonawcę, lekarzy, pielęgniarki oraz inny personel np. masażystów.
Ująłem narazie tylko lekarzy bo chyba to oni mi są na tym oddziale najbardziej potrzebni?
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 29, 2011, 13:15:14 pm
W W-M OW rozliczam cały miesiąć jednym produktem , a cały pobyt w jednym epizodzie...z tym że do końca 2010 roku rozliczałem każdy miesiąc oddzielnym kontaktem...teraz podobno mam rozliczać tak jak kiedyć, jeden kontakt i pod niego podpięte wszystkie produkty.....co miesiąc zmieniam tylko datę końca kontaktu....

W rodzaju świadczenia podaję leczenie stacjonarne...ICD-9 wykazuję z krotnością równą krotności produktu....
Teraz ja się pogubiłem, w rodzajach które ja rozliczam nie jest to potrzebne ale czy ja dobrze rozumiem epizod/kontakt/produkt?

(http://img257.imageshack.us/img257/9417/epkonprod.jpg)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Piotr29 w Stycznia 29, 2011, 17:40:32 pm
No u mnie to wygląda tak:

epizod--- (od 01.01.2010 do ...data wypisu)
            ---kontakt (od 01.01.2010 - 31.01.2010)
                         ---produkt (daty jak w kontakcie)
            ---kontakt (od 01.02.2010 - 28.02.2010)
                         ---produkt (j.w.)
            ---kontakt (od 01.03.2010 - 31.03.2010)
                         ---produkt (j.w.)

teraz ma być tak:
   epizod--(01.01.2011 - data wypisu)
          ----kontakt (01.01.2011 - data końca pierwszego miesiąca..i zmieniam datę przy dodaniu kolejnego produktu)
               ----produkt1(01.01.2011 - 31.01.2011)
               ----produkt2(31.01.2011 - 28.02.2011)
               ----produkt3(28.02.2011 - 31.03.2011)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 29, 2011, 17:47:48 pm
Ok, czyli dobrze rozumiałem. Teraz jeszcze jedno pytanie: czy jak w na przykłąd drugim miesiącu stajesz na epizodzie i klikasz popraw, następnie dodajesz produkt (wcześniej kontakt) to rozumiem że na pytanie czy skorygować produkty w ramach kontaktu odpawiadasz na nie? (ewentualnie masz wyłączone to pytanie)

Przy okazji i ja się czegoś nauczę, może mi się to kiedyś przyda... :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Piotr29 w Stycznia 29, 2011, 17:53:37 pm
Zawsze odpowiadam na nie....osobiście uważam że dodawanie całego kontaktu było jak dla mnie bardziej przejżyste...teraz będzie tak jak kiedyś jeden kontakt i wiele produktów....jeśli w oddziale dla przewlekle chorych np leżą pacjenci po kilka, kilkanaście lat....a były jeszcze zakusy żeby wprowadzać kazdy produkt z krotnością jeden.... ;D czyli klepanie i klepanie....
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 29, 2011, 18:01:12 pm
W Rehabilitacji tak jest - przez 10 dni każdy zabieg musisz wykazywać oddzielnie. Nie możesz wpisać daty od do i krotność 10.

A rodzaj świadczeń? Leczenie stacjonarne i dane w zakładce dot. hospitalizacji?
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 29, 2011, 19:30:59 pm
Paweł pisze, że podajemy każdy dzień oddzielnie.

Piszę o świadczeniach, które robię. Podaję każdy dzień osobno, gdyż w świadczeniach wykonywane w warunkach domowych nie mogą łączyć się z leczeniem szpitalnym. I w przypadku weryfikacji wyrzuci mi cały miesiąc zam,iast kilku dni tylko.

Pytanie tylko do niego czy w Opiece długoterminowej są jakieś icd-9? Jeśli tak to musisz sobie usiąść przy katalogu icd-9 z osobami które udzielają świadczeń i wybrać te co Was dotyczą.

Jakieś tam na pewno są. Ale wielu nie ma. Jakaś opieka pielęgniarska, monitorowanie pacjenta czy jakieś drobne zabiegi - to wszystko znajdziesz. Trzeba po prostu odpalić sobie słownik ICD9 5.9 i poszukać sobie kody.

I teraz zależy jak sobie zorganizujecie pracę. Czy będziesz wprowadzał usługi z dokumentacji medycznej pacjenta, czy podobnie jak niektórzy praktykują utowrzysz sobie listy/tabele gdzie będzie Ci ktoś wpisywał niezbędne dane a Ty potem będziesz z tego wprowadzał do komputera.

Tutaj upierałbym się przy tym, jak pisze mpi , żeby dawali Ci jakąś listę. Bo jak będzie odczytywał to wszystko z dokumentacji pacjenta to przy ewentualnej kontroli i jakichś nieprawidłowości to Ty będziesz wszystkiemu winny.

Następne pytanie do Pawła czy w rodzaju świadczenia podaje się leczenie stacjonarne. Jeśli tak ja nigdy takie świadczenia nie wporwadzałem, więc niech ktoś inny się na ten temat wypowie.

Wszystko zależy jak ma ustawione w umowie. Z nowych zasad wynika, że idzie jako leczenie stacjonarne a wtedy musisz podać tryby przyjęcia, wypisu oraz nr księgi głównej.

wpółczuję Ci...  ;)

E tam, nie przesadzajmy.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 30, 2011, 13:59:23 pm
A mam pytanie do Was.
Czy mógłby ktoś poprzez Crossloop albo Team Viewer pokazać mi przykładowe dodanie pacjenta i dodanie mu świadczeń?
Dla Was to nic a mi by to dużo wytłumaczyło  :)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Stycznia 31, 2011, 14:43:30 pm
Paweł pisze, że podajemy każdy dzień oddzielnie.

Piszę o świadczeniach, które robię. Podaję każdy dzień osobno, gdyż w świadczeniach wykonywane w warunkach domowych nie mogą łączyć się z leczeniem szpitalnym. I w przypadku weryfikacji wyrzuci mi cały miesiąc zam,iast kilku dni tylko.

Pytanie tylko do niego czy w Opiece długoterminowej są jakieś icd-9? Jeśli tak to musisz sobie usiąść przy katalogu icd-9 z osobami które udzielają świadczeń i wybrać te co Was dotyczą.

Jakieś tam na pewno są. Ale wielu nie ma. Jakaś opieka pielęgniarska, monitorowanie pacjenta czy jakieś drobne zabiegi - to wszystko znajdziesz. Trzeba po prostu odpalić sobie słownik ICD9 5.9 i poszukać sobie kody.

I teraz zależy jak sobie zorganizujecie pracę. Czy będziesz wprowadzał usługi z dokumentacji medycznej pacjenta, czy podobnie jak niektórzy praktykują utowrzysz sobie listy/tabele gdzie będzie Ci ktoś wpisywał niezbędne dane a Ty potem będziesz z tego wprowadzał do komputera.

Tutaj upierałbym się przy tym, jak pisze mpi , żeby dawali Ci jakąś listę. Bo jak będzie odczytywał to wszystko z dokumentacji pacjenta to przy ewentualnej kontroli i jakichś nieprawidłowości to Ty będziesz wszystkiemu winny.

Następne pytanie do Pawła czy w rodzaju świadczenia podaje się leczenie stacjonarne. Jeśli tak ja nigdy takie świadczenia nie wporwadzałem, więc niech ktoś inny się na ten temat wypowie.

Wszystko zależy jak ma ustawione w umowie. Z nowych zasad wynika, że idzie jako leczenie stacjonarne a wtedy musisz podać tryby przyjęcia, wypisu oraz nr księgi głównej.

wpółczuję Ci...  ;)

E tam, nie przesadzajmy.

Faktycznie przy wypisywaniu świadczeń jest trochę to pomotane.
Niewiele z tego rozumiem.
Moje pytanie jest następujące czy muszę logować się na każdego lekarza z osobna przy świadczeniach czy to mogę z konta administratora wypisywać?
Tam dalej w świadczeniach jednostkowych niby jest jaki to pracownik medyczny itd.

Cytuj
I teraz zależy jak sobie zorganizujecie pracę. Czy będziesz wprowadzał usługi z dokumentacji medycznej pacjenta, czy podobnie jak niektórzy praktykują utowrzysz sobie listy/tabele gdzie będzie Ci ktoś wpisywał niezbędne dane a Ty potem będziesz z tego wprowadzał do komputera.

Tutaj upierałbym się przy tym, jak pisze mpi , żeby dawali Ci jakąś listę. Bo jak będzie odczytywał to wszystko z dokumentacji pacjenta to przy ewentualnej kontroli i jakichś nieprawidłowości to Ty będziesz wszystkiemu winny.

Jaką listę? Mam tylko dokumentację medyczną a i tak lekarzom nie chce się wypisać tego u wszystkich bo sami siebie teraz odczytać nie mogą... Paradoks  :D
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Lutego 01, 2011, 21:44:52 pm
Szkoda że temat przepadł...
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Lutego 01, 2011, 22:01:59 pm
Faktycznie przy wypisywaniu świadczeń jest trochę to pomotane.
Niewiele z tego rozumiem.
Moje pytanie jest następujące czy muszę logować się na każdego lekarza z osobna przy świadczeniach czy to mogę z konta administratora wypisywać?
Tam dalej w świadczeniach jednostkowych niby jest jaki to pracownik medyczny itd.

Cytuj
I teraz zależy jak sobie zorganizujecie pracę. Czy będziesz wprowadzał usługi z dokumentacji medycznej pacjenta, czy podobnie jak niektórzy praktykują utowrzysz sobie listy/tabele gdzie będzie Ci ktoś wpisywał niezbędne dane a Ty potem będziesz z tego wprowadzał do komputera.

Tutaj upierałbym się przy tym, jak pisze mpi , żeby dawali Ci jakąś listę. Bo jak będzie odczytywał to wszystko z dokumentacji pacjenta to przy ewentualnej kontroli i jakichś nieprawidłowości to Ty będziesz wszystkiemu winny.

Jaką listę? Mam tylko dokumentację medyczną a i tak lekarzom nie chce się wypisać tego u wszystkich bo sami siebie teraz odczytać nie mogą... Paradoks  :D

Nie musisz się logować na konto lekarza, świadczenia możesz wpisywać w na użytkownika KSADM. Na zakładce świadczenie jednostkowe wpisujesz osobę realizującą świadczenie.

Proponuje kolejną lekturę: http://www.legeo.pl/prawo/rozporzadzenie-ministra-zdrowia-z-dnia-9-sierpnia-2010-r-zmieniajace-rozporzadzenie-w-sprawie-zakresu-niezbednych-informacji-gromadzonych-przez-swiadczeniodawcow-szczegolowego-sposobu-rejestrowania/

http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=q491&ms=383&ml=pl&mi=383&mx=0&mt=&my=596&ma=010980

Szkoda że temat przepadł...

A się dziwisz ...
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Lutego 01, 2011, 23:27:25 pm
Dziś byłem u pewnej Pani z okolicy która zajmuje się rozliczaniem właśnie w opiece poprzez KS-PPS i wszystko by było okej gdyby nie to że u niej nie potrzeba zlecenia wypełniać i w sumie ja nie mam jako takiego zlecenia u siebie na oddziale tak samo jak ona, u mnie wywala pytanie przy akceptacji świadczenia czy jestem pewien bo przy takim trybie przyjęcia potrzebne mi jest zlecenie jednak...
Jak to możliwe? Jedyne co może odpowiadać zleceniu w opiece jest to karta od lekarza z potwierdzeniem że taki pacjent nadaje się na oddział...
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 01, 2011, 23:39:35 pm
Czyli co? Pacjenci z ulicy przychodzą i kładą się na oddział?
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: Piotr29 w Lutego 02, 2011, 07:40:06 am
Jak to możliwe? Jedyne co może odpowiadać zleceniu w opiece jest to karta od lekarza z potwierdzeniem że taki pacjent nadaje się na oddział...

czyli skierowanie znaczy? ;)
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Lutego 02, 2011, 08:02:20 am
Czyli co? Pacjenci z ulicy przychodzą i kładą się na oddział?

Pawle teoretycznie na opiece tak to wygląda.
Podpisują oświadczenie i to wszystko. Albo lista oczekujących albo miejsce na oddziale.

Jak to możliwe? Jedyne co może odpowiadać zleceniu w opiece jest to karta od lekarza z potwierdzeniem że taki pacjent nadaje się na oddział...

czyli skierowanie znaczy? ;)
No chyba tak to muszę rozumieć w tym przypadku.
Tytuł: Odp: Rozliczenie Niepublicznego Zakładu Opieki
Wiadomość wysłana przez: devgron w Lutego 12, 2011, 20:29:23 pm
Z Waszą wielką pomocą rozliczyłem nasz zakład z dwóch umów REH i SPO.
Dzięki ludziska!
 ;)
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:13 - 634KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 13.

[Pokaż zapytania]