Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => AOS => Wątek zaczęty przez: Nyahaha w Kwietnia 01, 2025, 22:21:36 pm

Tytuł: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Kwietnia 01, 2025, 22:21:36 pm
https://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Przychodnie-maja-przyjmowac-wiecej-pacjentow-na-pierwsze-wizyty-albo-dostana-mniej-pieniedzy-NFZ-opublikowal-zarzadzenie,269971,1.html

Tak sobie to czytam to jak wyliczą tą medianę ogólnopolską dla pierwszorazowych w AOS w 2024 rok, potem porównają sobie to z okresem Lipiec-Wrzesień 2025 i komu nie wzrosła liczba pacjentów pierwszorazowych o 3% lub nie przekroczył mediany z 2024 to stosuje od listopada do świadczeń współczynnik np. K075(a tak zmyśliłem nazwę) i każde świadczenie w pierwszorazowych będzie warte 75% pełnej wartości aż do następnego wyliczenia danego kwartału?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 01, 2025, 22:36:56 pm
Wystarczy, że wyjebiesz kontrolnych do peozetu i procent będzie się zgadzał.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Kwietnia 01, 2025, 22:43:24 pm
Cytuj
33. Współczynnika, o którym mowa w ust. 32, nie stosuje się do:
1) skojarzonego zakresu świadczeń na rzecz pacjentów pierwszorazowych

https://baw.nfz.gov.pl/NFZ/document/43514/Zarzadzenie-23_2025_DSOZ
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Kwietnia 02, 2025, 08:00:05 am
ja to tak tylko czysto informacyjnie chciałem się zapytać czy by na tym to polegało, "spełni się wymóg to dostaje się 100%, nie spełni się to nakazują ci w świadczeniach wpisywać ten np. k075 by uciąć punkty za każde świadczenie."
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 02, 2025, 08:39:48 am
A tam od razu nakazują, po prostu pojawi się błąd, że nieprawidłowa taryfa. Oczywiście nie od razu to włączą tylko z opóźnieniem tak aby od razu cały kwartał poprawiać.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Kwietnia 03, 2025, 10:27:18 am
skąd brać tych pierwszorazowych aż tylu. Ciekaw jaka ta mediana będzie.
U mnie lekarze już zapowiadają odejście do prywaty.
Kontrolnych do POZ owszem miałam taki pomysł, ale nie mam na tylu pierwszorazowych by zadowolić finansowo lekarzy, by utrzymać ich fv na takim samym poziomie  jak obecnie.
Myślałam nad wydłużeniem czasu porady pierwszorazowego by automatycznie dla kontrolnych miej miejsc zostało, ale tez cienko to widzę
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: prima w Kwietnia 03, 2025, 12:46:05 pm
skąd brać tych pierwszorazowych aż tylu. Ciekaw jaka ta mediana będzie.
U mnie lekarze już zapowiadają odejście do prywaty.
Kontrolnych do POZ owszem miałam taki pomysł, ale nie mam na tylu pierwszorazowych by zadowolić finansowo lekarzy, by utrzymać ich fv na takim samym poziomie  jak obecnie.
Myślałam nad wydłużeniem czasu porady pierwszorazowego by automatycznie dla kontrolnych miej miejsc zostało, ale tez cienko to widzę
Zagrożenie wymówienia kontraktów i odejście do usług komercyjnych jest bardzo prawdopodobne, szczególnie gdzie kolejki są długie - np. w endokrynologii. Jest to obszar juz bardzo deficytowy w niektórych rejonach kraju. Jak lekarze odejdą, to pacjenci nie będą  mieli gdzie się leyczyć.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 03, 2025, 12:59:01 pm
Jak nie będzie gdzie się leczyć to nie będzie też kolejek. Będzie można odtrąbić sukces i przyznać sobie premię za dobrze wykonaną robotę. A pacjenci będą chodzić do tych samych lekarzy, dostaną się szybciej tylko o wiele drożej. A po receptę będą chodzić do peozeta.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Kwietnia 03, 2025, 14:41:59 pm
Lekarz będzie zadowolony jak prywatnie przyjdzie, na bieżąco wpłata a nie czekanie miesiąc na rachunek.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Kwietnia 04, 2025, 07:41:33 am
ja się zwróciłam do nfz z takim zapytaniem, ciekaw jestem czy dokonają modyfikacji limitów miesięcznych :
"Szanowni Państwo
w związku z ukazaniem się ZARZĄDZENIE NR 23/2025/DSOZ PREZESA NARODOWEGO FUNDUSZU ZDROWIA z dnia 1 kwietnia 2025 r. zmieniające zarządzenie w sprawie określenia warunków zawierania i realizacji umów o udzielanie
 świadczeń opieki zdrowotnej w rodzaju ambulatoryjna opieka specjalistyczna proszę o informację czy zostanie prze Państwa zmodyfikowany - przesunięty limit na zakresy w poszczególnych poradniach. Obecnie obowiązujący limit w zakresach tzw kontynuacją jest  praktycznie niewiele niższy niż limit w zakresach pierwszorazowych. Brak przesunięć  limitów tzn zwiększenia limitu w zakresach pierwszorazowych znacznie utrudni świadczeniodawcom osiągniecie mediany, może tez doprowadzić do sytuacji większej starty finansowej.
Bardzo proszę o odpowiedź gdyż ilość pkt limitu ma ogromne znaczenie dla organizacji wewnętrznej Placówki w celu osiągnięcia mediany.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: jm89 w Kwietnia 04, 2025, 08:13:34 am
Kiedy te mediany się ukażą? Nie wiadomo do jakiego poziomu dążyć ? Wyliczyliscie już procent w Waszych placówkach?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Kwietnia 04, 2025, 08:28:19 am
tak, ja wyliczyłam stosunek już jakiś czas temu  pierwszorazowych do pozostałych. Rożnie mi wyszło w niektórych 57% to pierwszorazowe , a w innych poradniach 27%. Mediana pewnie ukaże się 30.06.2025 heheheh
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Agnesaga1 w Kwietnia 07, 2025, 10:15:14 am
przy wyliczaniu udziału wizyt pierwszorazowych liczycie sumę wszystkich świadczeń tj. porady WP+W4x+W1x+inne pozostałe? i stosunek do WP+W4x?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Kwietnia 07, 2025, 10:21:07 am
nie, WP i W np 40 liczysz jako jedno( zgodnie z Zarządzeniem). Stosunek W do pozostałych
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Kwietnia 07, 2025, 17:28:53 pm
Czy też nie zgadzacie się aby RDP i RDR było włączone w reges, bo ja nie i m zamiar pisać w tej sprawie do Prezesa NFZ. Jeśli też się nie zgadzacie to piszcie im więcej nas tym lepiej. Skoro pakiety specjalistyczne zostały wyłączone to dlaczego nie RDP, RDR gdzie koszt diagnostyki jest na tyle duży, że płatność 75% kompletnie jest nieopłacalne.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: johnnie w Kwietnia 10, 2025, 11:07:45 am
kto i kiedy wyliczy mediane o której mowa z zarządzeniu? bez tego to nic nie wiadomo.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: ELA1 w Kwietnia 11, 2025, 09:10:19 am
wyliczał będzie NFZ a ja nadal nie rozumiem proszę oo pomoc jak mam wyliczać mam 2 poradnie które podlegają ortopeda i neurolog mają osobno produkt na wizyty pierwszorazowe  ( jest określony limit punktów) i pozostałe to mam wyliczać procentowo stosunek pierwszorazowych do pozostałych a piszą w zarządzeniu że wskażnik nie stosuje sie do świadczeń  skojarzonych w zakresie pacjentów pierwszorazowych ( to nie wiem czy u ortopedy to  skojarzone świadczenia ) proszę o pomoc  :)
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dyziost w Kwietnia 11, 2025, 09:41:14 am
Stosunek wizyt pierwszorazowych do liczby porad w poradni w danym okresie/kwartale

A co do współczynnika to jak trafisz do grupy poszkodowanej poniżej miediany( 50% świadczeniodawców ) to współczynnik 0,75 nie będzie dotyczył:

33. Współczynnika, o którym mowa w ust. 32, nie stosuje się do:
1) skojarzonego zakresu świadczeń na rzecz pacjentów pierwszorazowych;
2) skojarzonego zakresu świadczeń diagnostyki onkologicznej;
3) skojarzonego zakresu świadczeń ambulatoryjnej opieki pielęgniarskiej lub położnej;
4) skojarzonego zakresu kwalifikacji do przeszczepu i monitorowania zakwalifikowanych do
przeszczepu;
5) skojarzonego zakresu ambulatoryjnej opieki ze wskazań nagłych;
6) grup zabiegowych oznaczonych kodem rozpoczynającym się literami Z lub PZ, wskazanych
w Katalogu ambulatoryjnych grup świadczeń specjalistycznych określonym w załączniku nr 5a do
zarządzenia;
7) świadczeń udzielonych świadczeniobiorcom poniżej 18. roku życia;
8) świadczeń udzielonych w związku z rozpoznaniem oznaczonym kodem rozpoczynającym się literą
C zgodnie z klasyfikacją ICD-10;
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Kwietnia 11, 2025, 13:03:55 pm
wyliczał będzie NFZ a ja nadal nie rozumiem proszę oo pomoc jak mam wyliczać mam 2 poradnie które podlegają ortopeda i neurolog mają osobno produkt na wizyty pierwszorazowe  ( jest określony limit punktów) i pozostałe to mam wyliczać procentowo stosunek pierwszorazowych do pozostałych a piszą w zarządzeniu że wskażnik nie stosuje sie do świadczeń  skojarzonych w zakresie pacjentów pierwszorazowych ( to nie wiem czy u ortopedy to  skojarzone świadczenia ) proszę o pomoc  :)
Mnie nurtuje to samo. Jest sobie limit na pierwszorazowe zakresy. Jest przekroczony miesiąc w miesiąc. I jak ta ich magiczna cyferka wyjdzie inna, to będziemy musieli robić (jeszcze)więcej tych pierwszorazowych, chociaż nie płacą terminowo za tych co ich już robimy nadmiarowo?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: ELA1 w Kwietnia 11, 2025, 13:52:06 pm
no właśnie i pytanie czy bedą płacić chyba że zmniejszyć przyjmowanie pozostałych porad i co kwartał wniosek o przesunięcie  :)
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dyziost w Kwietnia 11, 2025, 14:54:05 pm
Równie dobrze mogli by połączyć zakresy (kontynuacji i świadczeń pierwszorazowych) i wtedy był by jeden punkt umowy.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Kwietnia 11, 2025, 15:05:28 pm
Muszą przesuną limity z kontynuacji na pierwszorazowe. Ja mam w niektórych zakresach większy limit na kontynuację niżeli na pierwszorazowych co automatycznie nigdy mediany nie osiągnę. Zresztą napisałam już pismo do NFZ w tej sprawie. Jeśli myślą, że wskaźnik mam wykonywać w nad wykonaniach to jaka gwarancja, że zapłacą. Zarządzanie odnośnie braku limitu jest niczym w porównaniu do ustawy o finansach publicznych, która hierarchą jest wyżej i zawsze NFz może się na nią powołać by nie zapłacić za nadwykonania
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: C.M. Legionów w Lęborku w Kwietnia 11, 2025, 21:09:43 pm
a co z pacjentami nie zgłaszającymi sie ? to nadal jest kolosalny problem, zapisują się dostają sms i nie przychodzą... i jak wtedy zwiekszyc mediane skoro nawet jesli zapiszesz to nie przyjda
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Kwietnia 12, 2025, 14:39:10 pm
wyliczał będzie NFZ a ja nadal nie rozumiem proszę oo pomoc jak mam wyliczać mam 2 poradnie które podlegają ortopeda i neurolog mają osobno produkt na wizyty pierwszorazowe  ( jest określony limit punktów) i pozostałe to mam wyliczać procentowo stosunek pierwszorazowych do pozostałych a piszą w zarządzeniu że wskażnik nie stosuje sie do świadczeń  skojarzonych w zakresie pacjentów pierwszorazowych ( to nie wiem czy u ortopedy to  skojarzone świadczenia ) proszę o pomoc  :)
Można się odezwać do swojego NFZ, ale z tego co do mnie dotarło, to wskaźnika się nie stosuje do wskazanych zakresów, czyli świadczenia w nich nie będą objęte korektorem, ale bierze się je do wyliczenia. Podejście to jeszcze bardziej będzie obniżać wyliczaną wartość. Jednak mediana publikowana też powinna to raczej uwzględniać. Wszystko się wyjaśni jak będzie pierwsza publikacja.

a co z pacjentami nie zgłaszającymi sie ? to nadal jest kolosalny problem, zapisują się dostają sms i nie przychodzą... i jak wtedy zwiekszyc mediane skoro nawet jesli zapiszesz to nie przyjda
Jak obserwuję kilka placówek, to smsy są tylko trochę polepszają zgłaszalność pacjentów. Jedynie obdzwanianie daje jakoś radę, ale to oczywiście dodatkowy poświęcony czas. Powiem niestety, bo nie jestem do końca zwolennikiem, ale tu niektórzy już zapatrują się na voiceboty, które zrobią takie obdzwonienie i podstawową przepytkę pacjenta, o ile odbierze. No ale wiadomo, to są dodatkowe pieniądze, które trzeba wydać.


Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Kwietnia 12, 2025, 20:31:04 pm
a co z pacjentami nie zgłaszającymi sie ? to nadal jest kolosalny problem, zapisują się dostają sms i nie przychodzą... i jak wtedy zwiekszyc mediane skoro nawet jesli zapiszesz to nie przyjda
Z kolejkami lepiej by było zezwolić na wdrażanie opłat za rezerwację(według wytycznych placówki a nie NFZ). Czemu tak? no trochę wymusi na pacjentach odpowiedzialność za przyjście do poradni bo np. brak tego typu zgłoszenia że się nie zjawi to pieniądze nie zostaną zwrócone. W sprawie mediany tam nie pisze że to tylko jedyny wariant, istnieje drugi czyli musi być wzrost o 3% w porównaniu z poprzednim okresem czyli może być mniej niżeli miediana no bo połowa placówek nie spełni nigdy mediany a zwłaszcza te mniejsze.

edit:
pomieszało mi się, tam nie było "lub" tylko "oraz" w zarzązeniu więc nie dość że miedianę należy spełnić to i 3% wzrostu pacjentów musi być. Czyli ponad połowa nawet może być uwalona :)
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: jm89 w Maja 08, 2025, 16:16:04 pm
Czyli jeżeli moje poradnie osiągają medianę ogólnopolska to już nie dotyczy mnie zwiększanie o te 3% ilości pacjentów pierwszorazowych ????
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Beata8891 w Maja 09, 2025, 08:49:36 am
muszą zostać spełnione oba warunki aby doszło do obniżenia wartości świadczeń.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: jm89 w Maja 09, 2025, 08:57:48 am
Firma MBRK zajmująca się rozliczeniami z NFZ, zarządzenie zinterpretowała tak jak ja:

https://mbrk.pl/baza-wiedzy/zmiany-prawne/aos-zarzadzenie-nr-23-2025-dsoz-prezesa-narodowego-funduszu-zdrowia-z-dnia-1-kwietnia-2025-r/

"Mechanizm zakłada ocenę udziału świadczeń specjalistycznych pierwszorazowych u świadczeniodawców, w danym zakresie świadczeń specjalistycznych. Zakłada wyznaczenie ogólnopolskiej mediany tego udziału dla danego zakresu. Mechanizmowi podlegać będą jedynie świadczeniodawcy, u których udział świadczeń specjalistycznych pierwszorazowych jest niższy niż ogólnopolska mediana tego udziału, czyli 50% świadczeniodawców z najniższymi udziałami świadczeń specjalistycznych pierwszorazowych. Każdy z tych świadczeniodawców zobowiązany będzie do podniesienia poziomu udziału świadczeń specjalistycznych pierwszorazowych co najmniej o 3 punkty procentowe w porównaniu z analogicznym kwartałem roku poprzedzającego realizację świadczeń lub do osiągnięcia wartości wyznaczonej przez medianę. W przypadku nie osiągnięcia określonego celu w danym kwartale, świadczenia zrealizowane w kwartale następującym po miesiącu od kwartału, dla którego wyznaczono udział świadczeń specjalistycznych pierwszorazowych finansowane będą z zastosowaniem współczynnika 0,75 dla świadczeń rozliczanych w ramach danego zakresu, z wyłączeniem określonych w zarządzeniu świadczeń."
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Maja 09, 2025, 09:09:00 am
Swoją drogą, ciekawe czy jak komuś tam zmniejszą, to się jakoś przełoży na szybszą zapłatę za nadlimity tym, którzy są powyżej mediany. Co ja bredzę.. wiadomo, że nic nie zmieni. :-\
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Maja 09, 2025, 09:40:44 am
Jak nie dostanę przez NFZ z wyprzedzeniem 15 dniowym do jakich konkretnie zakresów w następnych miesiącach stosować współczynnik 0,75 to nie ogarnę w ogóle somedu z tym a potem będzie plucie lekarzy że im punkty się nie zgadzają.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Maja 09, 2025, 10:13:40 am
interpretacja prawnika " Mechanizmowi podlegać będą jedynie świadczeniodawcy, u których udział świadczeń specjalistycznych pierwszorazowych jest niższy niż ogólnopolska mediana tego udziału, czyli 50% świadczeniodawców z najniższymi udziałami świadczeń specjalistycznych pierwszorazowych."

wstępna interpretacja moje oddziału NFZ taka sama, dla pewności radzą zadać pytanie w formie pisma, które skierują do Centrali.
Zamieszanie robi  słowo " oraz " w zarządzeniu, a uzasadnienie jest sprzeczne z zapisem w Zarządzeniu
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Maja 09, 2025, 10:15:29 am
Nyahaha (https://forumpps.pl/index.php?action=profile;u=15113)- ja się zwróciłam pisemnie do NFZ w tej sprawie- odpowiedź, ze to w naszej kwestii organizacyjnej wyliczyć  sobie
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Maja 09, 2025, 10:29:46 am
Zamieszanie robi  słowo " oraz " w zarządzeniu, a uzasadnienie jest sprzeczne z zapisem w Zarządzeniu
Skoro jest oraz, to tak czy owak warunkiem jest spełnienie pierwszego punktu. Czyli oraz dotyczy tych, którzy są poniżej mediany.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Maja 09, 2025, 10:40:44 am
" oraz" w pismach urzędowych, ustawach etc jest traktowane jak " i" czytając literalnie Zarządzenie, ale ja trzymam się swojej interpretacji , że trzeba spełnić tylko jeden warunek.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Maja 21, 2025, 13:49:21 pm
Macie komunikat NFZ publikujący mediany ogólnopolskie 2024 dla każdej poddawanej degresji poradni.
Jeżeli wasza konkretna poradnia przekracza ten procent w medianie - nie trzeba nic robić.
Jeżeli jest pod kreską - wystarczy tak monitorować rezerwacje, żeby mieć pewność, że kwartalny wzrost będzie co najmniej 3%
Jeżeli wzrost o 1% spowoduje, że osiągnęliście medianę - wystarczy.
Pewność, czyli jakiś margines na odwołane z przyczyn lekarzy lub pacjentów wizyty pierwszorazowe.

Szał wyrabiania do 100% pierwszorazowych źle się skończy i dla was i dla reszty.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Maja 21, 2025, 13:55:29 pm
tak tez apeluje o ostrożności w tym- realizować tylko minimum by osiągnąć medianę, jak ktoś zaszaleje to sam sobie w w kolano strzelił, oraz innym świadczeniodawcą. Co z miejscowościami, gdzie gęstość zaludnienia jest mała- skąd nabrać chorym, którzy pierwszy raz idą do poradni.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: KMI w Maja 21, 2025, 14:27:40 pm
Czy nie lepiej iść w stronę zwiększenia o 3% kwartał rok do roku niż walczyć z poziomem mediany?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Maja 21, 2025, 14:30:09 pm
wtedy za rok medianę sami podwyższymy i trzeba będzie o kolejne 3 % podwyższać.
Przecież mediana za rok będzie inna - obliczona na podstawie tego roku- roku gdzie każdy będzie zwiększał
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: KMI w Maja 21, 2025, 14:41:58 pm
Mówię o tym, że mając np. 20% poniżej mediany to łatwiej mi zwiększać stopniowo kwartał po kwartale o 3% dobijając w końcu do mediany, niż już w 3. kwartale 2025 przeskoczyć o 20% w górę, aby za wszelką cenę osiągnąć medianę. W kolejnym roku będę startował z tego co mam + 3%.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Maja 21, 2025, 19:51:49 pm
A rozumiem, oczywiście że tak
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: johnnie w Lipca 01, 2025, 16:10:13 pm
mili moi, zakończył się właśnie pierwszy z monitorowanych kwartałów. Jak się Wam udało sprostać medianie? u nas wyszło na styk (i to z trudem) :/
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 01, 2025, 19:58:31 pm
zakończył się właśnie pierwszy z monitorowanych kwartałów

Przez kogo monitorowany?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Lipca 02, 2025, 07:53:50 am
Czy też nie zgadzacie się aby RDP i RDR było włączone w reges, bo ja nie i m zamiar pisać w tej sprawie do Prezesa NFZ. Jeśli też się nie zgadzacie to piszcie im więcej nas tym lepiej. Skoro pakiety specjalistyczne zostały wyłączone to dlaczego nie RDP, RDR gdzie koszt diagnostyki jest na tyle duży, że płatność 75% kompletnie jest nieopłacalne.
Dodałbym do tego również wyłączenie Ambulatoryjnej Opieki Pielęgniarskiej.
Zdecydowanie wykluczyłbym z wyścigu poradnie, w których czas oczekiwania jest poniżej 3 dni dla pilnych i poniżej 7 dla stabilnych. To w rzeczywistości przyjmowanie na bieżąco, nie mają z czego zwiększać.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Lipca 02, 2025, 07:55:58 am
Czy ja źle czytam, czy NFZ ma zamiar rewidować po raz pierwszy wykonanie mediany dopiero z III kwartału?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: KMI w Lipca 02, 2025, 09:39:24 am
Dopiero w III kwartale trzeba cisnąć z medianą lub wzrostem 3%, pierwsza 'motywacja' w IV kwartale (listopad-grudzień).
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: janwil w Lipca 25, 2025, 22:37:50 pm
Dopiero w III kwartale trzeba cisnąć z medianą lub wzrostem 3%, pierwsza 'motywacja' w IV kwartale (listopad-grudzień).

Koledzy odszedłem z AOSu podległego pod WOW NFZ 6 lat temu do komerchy. Czytam te Wasze dywagacje o medianach i to jest kur*a cyrk i burdel na resorach. Czy ja dobrze wnioskuję, że będzi nacisk na zwiększanie wizyt pierwszorazowych??? JPRDL......gdzie my żyjemy.....
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dr_Chichot w Listopada 05, 2025, 16:17:31 pm
czyli od kiedy są w końcu te kary 0,75? Obliczenia biorą za II kwartał 2026 i jeżeli w tym kwartale ktoś nie spełnia wymagań to dostaję karę na III kwartał 2026? Bo czytając rozporządzenie z 27 października tak to rozumie.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Nyahaha w Listopada 07, 2025, 08:02:55 am
Ktoś już coś dostał że od listopada kto i gdzie stosuje ten współczynnik DEG1 czy to przesunęli na inny okres?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dr_Chichot w Listopada 09, 2025, 01:23:45 am
jeżeli w 3 kwartale nie macie poprawy w stosunku do 3 kwartału 2024 lub nie spełniacie mediany ogólnopolskiej  to za listopad, grudzień, styczeń dostajecie karę 75% ceny.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Katarzyna Pawłowska w Listopada 26, 2025, 10:13:02 am
A jak to się ma do wykonania ? Co jeśli zrobimy nadwykonanie np w zakresie pierwszorazowych...Mamy małą poradnie naczyniową: w III kw 2024 7,54 w br III kw 10.22 ...daleko nam do mediany ogólnopolskiej i jeszcze powoli zahaczamy o nadwykonania... nie ogarniam tego systemu...
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Listopada 26, 2025, 11:27:15 am
O ile dobrze pamiętam to mediana miała być na poziomie wojewódzkim. Też nie rozumiem tego potworka. Brak płatności za wszystko powyżej limitu od 01.04.2025 powinien wyjaśniać temat zwiększania czegokolwiek po naszej stronie.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 26, 2025, 11:32:19 am
Wysłałem swx za listopad dla choroby płuc i raport wrócił z błędami:
"nie wykazano obowiązującego kodu specjalnego rozliczenia i współczynnika",
czy to już są te kary i trzeba wprowadzić do wizyt jakiś współczynnik obniżający świadczenie???
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Listopada 26, 2025, 11:39:20 am
Wysłałem swx za listopad dla choroby płuc i raport wrócił z błędami:
"nie wykazano obowiązującego kodu specjalnego rozliczenia i współczynnika",
czy to już są te kary i trzeba wprowadzić do wizyt jakiś współczynnik obniżający świadczenie???
Ale na pewno ma być na minus? Może poszło bez jakieś Q?

Anyway kod DEG1 istnieje dla świadczeń od 1.11.2025
https://slowniki.nfz.gov.pl/SP_ROZ/SlownikPrimary/6901?Kod=deg1&Nazwa= (https://slowniki.nfz.gov.pl/SP_ROZ/SlownikPrimary/6901?Kod=deg1&Nazwa=)
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 26, 2025, 11:44:12 am
Nie wiem czy na minus jest tylko, że brakuje kodu specjalnego rozliczenia i współczynnika.
Jest tam do wyboru ze 20 kodów może więcej. Jaki wybrać to nie wiem?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 26, 2025, 13:02:05 pm
Dostałem potwierdzenie z NFZ, że chodzi o kod DEG1 wstawię i zobaczę
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Listopada 26, 2025, 15:01:04 pm
A może ktoś wie czy jest rozwiązanie systemowe w somed , że sam będzie nadawał współczynnik czy trzeba klepać ręcznie wchodząc w każdą wizytę?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 26, 2025, 20:21:48 pm
W PPS doklepuję ręcznie kod DEG1. Wygląda na to, że cała akcja jest tylko po to, aby ściągnąć szmal od specjalistów, a nie zachęcić do roboty. Doktorka cały czas wykonuje ponad limit z umowy a tu cyk i zabierają szmalik kodem DEG1. Trochę to dziwne bo jak lekarz był chory albo miał urlop w tym roku akurat w tym miesiącu co nie powinien i klapa, ma w plecy. Nie wolno brać urlop cały czas musi być współczynnik w górę. Normalne jaja sobie zrobili i niby to chodzi o szczęście pacjentów
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 27, 2025, 10:12:26 am
Mógłby mi ktoś napisać, gdzie sprawdzić tą medianę dla leczenie choroby płuc i gruźlicy i w jaki sposób ją wyliczyć w gabinecie.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Listopada 27, 2025, 10:23:45 am
na stronie NFZ centrali wchodzisz w bip i w komunikaty, ale NFZ juz porozsyłał wszystkim ich obliczenia czy się ktoś łapie czy nie ( na PŚ w plikach technicznych) , a jak chcesz sam obliczać na przyszłość to stosunek wizyt pierwszorazowych ( jak somed to bierz pierwszorazowych z realizacji umowy , ale ilość pacjentów nie wizyt bo się dublują liczy wp1 i w40 jako 2 wizyty)
podsyłam tez ja ja to liczyłam - wzór
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 27, 2025, 16:04:06 pm
Dzięki. Dostałem dwie odpowiedzi do kiedy to działa. Jedna odpowiedź, że do końca stycznia 2026 i będzie ponowne naliczenie), a druga odpowiedź, że do końca grudnia tego roku :-(
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 27, 2025, 16:11:22 pm
Dzięki. Dostałem dwie odpowiedzi do kiedy to działa. Jedna odpowiedź, że do końca stycznia 2026 i będzie ponowne naliczenie), a druga odpowiedź, że do końca grudnia tego roku :-(
Może ktoś wie czy do wyliczeń wchodzą pilne rozpoznanie gruźliczy i onkologiczne?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dr_Chichot w Listopada 27, 2025, 16:26:21 pm
Dzięki. Dostałem dwie odpowiedzi do kiedy to działa. Jedna odpowiedź, że do końca stycznia 2026 i będzie ponowne naliczenie), a druga odpowiedź, że do końca grudnia tego roku :-(
Może ktoś wie czy do wyliczeń wchodzą pilne rozpoznanie gruźliczy i onkologiczne?

wydaje mi się że świadczenia pilne nie podlegają karze
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Dr_Chichot w Listopada 27, 2025, 16:27:12 pm
na stronie NFZ centrali wchodzisz w bip i w komunikaty, ale NFZ juz porozsyłał wszystkim ich obliczenia czy się ktoś łapie czy nie ( na PŚ w plikach technicznych) , a jak chcesz sam obliczać na przyszłość to stosunek wizyt pierwszorazowych ( jak somed to bierz pierwszorazowych z realizacji umowy , ale ilość pacjentów nie wizyt bo się dublują liczy wp1 i w40 jako 2 wizyty)
podsyłam tez ja ja to liczyłam - wzór

gdzie są te pliki techniczne na PŚ? Proszę o łopatologiczne wytłumaczenie bo nie mogę znaleźć tego.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 27, 2025, 18:03:28 pm
na stronie NFZ centrali wchodzisz w bip i w komunikaty, ale NFZ juz porozsyłał wszystkim ich obliczenia czy się ktoś łapie czy nie ( na PŚ w plikach technicznych) , a jak chcesz sam obliczać na przyszłość to stosunek wizyt pierwszorazowych ( jak somed to bierz pierwszorazowych z realizacji umowy , ale ilość pacjentów nie wizyt bo się dublują liczy wp1 i w40 jako 2 wizyty)
podsyłam tez ja ja to liczyłam - wzór

Trochę tak jakby nieaktualna ta metodologia
zarządzenie z dnia 27.10.2025 https://baw.nfz.gov.pl/NFZ/document/43676/Zarzadzenie-85_2025_DSOZ

Natomiast tutaj jest aktualizowany komunikat z osiągniętymi procentami:
https://www.nfz.gov.pl/bip/komunikaty/publikacja-rocznej-mediany-ogolnopolskiej-udzialu-swiadczen-pierwszorazowych-oraz-udzialu-swiadczen-pierwszorazowych,8.html
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Listopada 27, 2025, 18:26:42 pm
Czy jest jakiś sposób aby automatycznie wskakiwał kod DEG1 w tym okresie co jest narzucony w PPS ?
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Listopada 28, 2025, 07:25:31 am


gdzie są te pliki techniczne na PŚ? Proszę o łopatologiczne wytłumaczenie bo nie mogę znaleźć tego.


w załączeniu instrukcja oraz tak Paweł ma racje cyt:
[size=0px]Trochę tak jakby nieaktualna ta metodologia[/size][/size][size=0px]zarządzenie z dnia 27.10.2025 https://baw.nfz.gov.pl/NFZ/document/43676/Zarzadzenie-85_2025_DSOZ (https://baw.nfz.gov.pl/NFZ/document/43676/Zarzadzenie-85_2025_DSOZ)

[/size]
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Listopada 28, 2025, 07:29:06 am

"Czy jest jakiś sposób aby automatycznie wskakiwał kod DEG1 w tym okresie co jest narzucony w PPS ?"


ja się dowiadywałam odnośnie Somed- to ponoć nie da rady - trzeba klikać ręcznie - ale mam nadzieję, że w najbliższym czasie będzie to automatycznie lub osoba, która udzieliła mi tej odpowiedzi myliła się :) - nie wyobrażam sobie wchodzić w każda wizytę i dodawać współczynnik
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Listopada 28, 2025, 07:43:13 am
Mam deja vu, że już odpisywałem. W Somedzie to jest jak najbardziej zautomatyzowane: inne->biluletyny->ostatnie zmiany.
Tytuł: Odp: AOS i ten niby system kar?
Wiadomość wysłana przez: Maja04 w Listopada 28, 2025, 08:08:04 am
Mam deja vu, że już odpisywałem. W Somedzie to jest jak najbardziej zautomatyzowane: inne->biluletyny->ostatnie zmiany.


UFFF dzięki
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:13 - 634KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 11.

[Pokaż zapytania]