Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Pozostałe problemy => Elektroniczna Dokumentacja Medyczna => Wątek zaczęty przez: Robert12 w Stycznia 30, 2014, 09:02:19 am

Tytuł: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Robert12 w Stycznia 30, 2014, 09:02:19 am
Witam
Chciałbym użytkowników ostrzec aby mądrze wybierali program do EDM. My wybraliśmy Asseco AMMS i powiem szczerze, że chyba gorzej nie mogliśmy wybrać. Program jest stosunkowo drogi ale to nie wszystko, ponieważ posiada szereg innych wad. Nieprzyjemny dla użytkownika interfejs(dużo bardziej skąplikowany jak np w EZOZ, Somed czy Eurosoft a nawet Mmedica). Wdrożenie trwa już 6 miesięcy i działa tylko rejestracja i rozliczanie bo nie było tam gotowego ani jednego druku a firma od wdrożenia poprosiła nas o druki bo wszędzie gdzie wcześniej wdrażali ten program jakoś nie wdrożyli druków :) ciągle występują różnego rodzaju błędy dlatego poprawki jak w mmedica to codzienność. przy zakupie zostaliśmy okłamani w kilku aspektach, że program działa kompletnie w kilku jednostkach, gdzie po telefonie prawdopodobnie przekupiony informatyk zdał relację o tym jak program u nich fantastycznie działa, miała być niekomercyjna baza orakla, co również okazało się kłamstwem i trzeba było zakupić bazę komercyjną. Czekam akuratnie, aż zaczną pracować lekarze i pojawią się kolejne kłopoty, które z pewnością zreferuje. Wczoraj dostałem telefon, że Asseco coś proponuje informatykom aby ci przekonywali do zakupów ich oprogramowania, czy to prawda? Sam nie wiem ale zaczynam się nad tym zastanawiać.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 30, 2014, 09:19:46 am
Jak można porównywać AMMS do wymienionych programów. System ten jest o wiele bardziej rozbudowany. Co do przekonywania do zakupu to potwierdzam. Nas ciągle próbują przekonać, żeby zamienić Infomedicę na AMMS. Z tego co słyszałem wymagania do pożądnego działania ma porażające.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Robert12 w Stycznia 30, 2014, 09:39:44 am
No niestety tak jak wspomniałem koszty są dosyć duże, co do porównywania w/w programów to na pewno ten jest bardziej rozbudowany ale dla przychodni mało czytelny i skomplikowany dla lekarzy. Jeżeli masz Infomedice to nie zmieniaj na Amms przynajmniej przez 2-3 lata bo on się będzie jeszcze tyle docierał. U nas wyszło ok 50 błędów jak nie więcej, które musiało poorawić Asseco żeby to działało a ile nas czeka to nie wiem.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 30, 2014, 09:45:19 am
Zastanawia mnie tylko dlaczego do obsługi przychodni wybraliście taki system. No nic wasza decyzja.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Robert12 w Stycznia 30, 2014, 09:49:57 am
Informatycy przekonali większość zarządu :)
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Stycznia 30, 2014, 09:51:53 am
Cytat: Enformatyk
Panie Prezesie, przecież to znana firma, tyle doskonałych produktów..  np "Płatnik"  ::)
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Kwietnia 22, 2014, 22:04:55 pm
W naszym ZOZ system AMMS jest wdrażany już od 10 miesięcy. Potwierdzam wszystkie wymienione w tytule wątku wady i błędy systemu. Ze swojej strony mogę wymienić jeszcze kilka innych. Dla mnie jako lekarza system w codziennym użytkowaniu jest po prostu męczący. Jednym z podstawowych jego wad jest to że pracuje on w oknie przeglądarki. każdorazowe kliknięcie i przeładowanie strony trwa od jednej do kilku sekund, a ponieważ inerface jest mało intuicyiny i wymaga wielu często kliknieć to wygenerowanie druku recepty lub skierowania abo wprowadzenie danych do systemu trwa dłużej niż ręczne wypisanie tych samych dokumentów. Myślę, że panowie informatycy z Asseco po prostu "przekombinowali" i zbudowali system który z pewnością ma ogromne możliwości ale w codziennym użytkowaniu jest po prostu zbyt wolny i męczący.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 22, 2014, 22:57:52 pm
http://www.rynekzdrowia.pl/IT-Telemedycyna/Opole-AMMS-w-Szpitalu-Wojewodzkim,140389,7.html

A tutaj piszą, że prawie za darmo mają wdrożyć. Jednostki, które to z powodzeniem wdrożyły można już liczyć na setki.. A nie to tylko 80 :P
Pewnie dlatego, że reszta nie dała sobie wmówić, że system ten jest trzeba wdrożyć bo na Infomedice nie idzie już pracować :) No i te wszystkie cudowności o których piszą w tym ociekającym miodziem artykule to tylko w tym systemie. Może się mylę, ale AMMS to przeglądarkowa wersja Infomedici :D
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Lastryko w Kwietnia 23, 2014, 17:37:46 pm
[...]  Jednym z podstawowych jego wad jest to że pracuje on w oknie przeglądarki. każdorazowe kliknięcie i przeładowanie strony trwa od jednej do kilku sekund, a ponieważ inerface jest mało intuicyiny [...]

Nie znam tego produktu, ale nie można pisać, że wadą jest praca w oknie przeglądarki.
Wadą jest długi czas odpowiedzi w interakcji z użytkownikiem, ale to pewnie nie zostało
zapisane w SIWZ (w tym opolskim nie ma).
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: qraten w Maja 11, 2014, 21:26:39 pm
AMMS  - system tworzony na potrzeby obsługi wszystkich najważniejszych działów, w których tworzymy  dokumentację medyczną w formie elektronicznej.
Jest i będzie bardziej skomplikowany - gdyż skomplikowane jest życie i procesy zachodzące w szpitalu.

Nie czarując nikogo: system będzie bardzo dobry za 2 lata. Wdrażam go od 1,5 roku jesteśmy daleko, ale nadal wiele przed nami.

Zarówno Infomedica jak i AMMS nie były przygotowane do prowadzenia pracy w systemie na bieżąco (weźmy chociaż pod uwagę rodzenie dzieci w systemie - po kilku zgłoszeniach poprawek i zaproponowaniu jak to ma działać jest COOL. ALE TO WYMAGAŁO CZASU!).
Prace dotyczące zmian w interfejsie trwają - w wersji 5.13 pojawiła się znacząca poprawa szybkości działania systemu - czekamy na wersję 5.13.2...

Ja ze swojej strony z chęcią porozmawiam z tymi, którzy na forum PPS narzekają a na stronach www.su.krakow.pl/forumcl2 (forum ds. systemów ASSECO)  nie zaproponują żadnych zmian do AMMS.

Ze swojej strony: mam na koncie setki zgłoszeń dotyczących AMMS, nadal wisi kilkadziesiąt modyfikacji usprawniających system, które mają określoną wersję, w której się pojawią.
Wszelkie zgłoszenia ukierunkowuje mając na uwadze bieżącą pracę.

System należy umiejętnie skonfigurować i nawet wdrożeniowcy przed tym klękają.

A pytaliście handlowców ile kosztuje utrzymanie AMMS (nadzór  :o)

Zapraszam do dalszej dyskusji.

P.S. Dla mnie data EDM w 2017r. to nie wina Ministerstwa i Szpitali. To producenci oprogramowania mają problemy z tworzeniem BARDZO STABILNYCH rozwiązań, które będą odpowiedzialne za Życie Polaków.

P.S.2 - 21 maja 2014r. będziemy prezentować systemy szpitalne na konferencji w okolicach Kielc (min. ASSECO, COMPUGroup) Wejście tylko dla informatyków szpitalnych ;) - ktoś chętny ?
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Maja 11, 2014, 22:02:33 pm
Ja ze swojej strony z chęcią porozmawiam z tymi, którzy na forum PPS narzekają a na stronach www.su.krakow.pl/forumcl2 (forum ds. systemów ASSECO)  nie zaproponują żadnych zmian do AMMS.

Ciężka sprawa jeżeli jest się zwykłym użytkownikiem systemu. Wszystko zależy od firmy zajmującej się obsługą.

A pytaliście handlowców ile kosztuje utrzymanie AMMS (nadzór  :o)

Strzelam. 30 tys. na miesiąc? Oczywiście wszystko zależy od wielkości i ilości osób do obsługi.

btw forum, które wskazałeś to żyje jeszcze? ;)

Skoro jesteś taki obcykany to powiedz mi jeszcze (odnoście IM):
- kiedy będzie możliwość wysłania efaktury?
- czy działa eksport faktur z OK do RS?
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: qraten w Maja 12, 2014, 09:04:09 am
btw forum, które wskazałeś to żyje jeszcze? ;)
Skoro jesteś taki obcykany to powiedz mi jeszcze (odnoście IM):
- kiedy będzie możliwość wysłania efaktury?
- czy działa eksport faktur z OK do RS?

Forum Żyje - Użytkownicy nie mają błahych problemów, dlatego nie ma dużo wpisów.
Zapraszam na www.su.krakow.pl/forumcl2

Jestem obcykany odnośnie AMMS, choć IM nie sprawia mi żadnych problemów.
Pytanko: czy działa eksport faktur z OK do RS?
faktury z Rozliczeń do RS  w AMMS działają z podziałem na poszczególne rejestry.
Ja dla każdej umowy mam inny rejestr i zgodnie z ustawieniami tak się eksportują automatem faktury. Przykład ustawień mogę podesłać (choć chyba już jest) na forum ds. systemów ASSECO.
Nie moja wina, że w IM żaden szpital nie umiał sobie dopilnować tej funkcjonalności :) Funkcjonalność wystawiania faktur z rozbiciem na poszczególne rejestry było jednym z wyznaczników odbioru systemu AMMS - zrobili to.


Pytanko: kiedy będzie możliwość wysłania efaktury
Zacytuję CHD z 09.03.2014r.:
Możliwość eksportu faktur do NFZ, (zgodnie z Nr 71/2013/DI Prezesa NFZ), będzie realizowana w następujących wariantach: ? RNFZ ? do wersji 4.60.0.0 ? w całości z danych gromadzonych w systemie RNFZ ? OK IM i AMMS ? do wersji OK. 4.34 i AMMS 5.14 ? w przypadku braku współpracy z systemem FKK IM, w całości z danych gromadzonych w systemie medycznym ? OK IM i AMMS ? do wersji OK. 4.34 i AMMS 5.14 - w przypadku współpracy z systemem FKK IM poniższe dane pobierane będą z systemu FKK IM, a reszta z systemu medycznego: o Nabywca o Odbiorca o Sprzedawca o Nr dokumentu i nr dok. Korygowanego , o Data i miejsce wystawienia o Miesiąc i rok sprzedaży o Kwota o Data płatności (jako data lub tekst) o Forma płatności Obecnie nie przewidujemy podpisywania tych dokumentów podpisem elektronicznym (nie jest to wymagane przez komunikat FAKT).
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Maja 12, 2014, 09:12:50 am
OK 4.33.0.2 czyli jeszcze trzeba będzie poczekać :D

Inny rejestr do każdej umowy? Masakra. Biorąc jeszcze pod uwagę wystawianie innych faktur niż do funduszu to ile jest tych rejestrów? 30?
Ustawienia nic mi nie dadzą bo nie mam uprawnień :)
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: qraten w Maja 12, 2014, 10:50:20 am
Aby mieć porządek w papierach dla każdej umowy mamy rejestr - tak chciał dział rozliczeń tak ma.

Jeśli szpital chce mieć jeden rejestr do wszystkich umów - jego wola. Wtedy ustawień jest mało i można korzystać z modułu OK.

11 umów * 2 rejestry dla umowy (rejestr + rejestr na korekty) = 22 - 2 rejestry gdyż 2 umowy mają ten sam.
Razem 20 rejestrów dla umów z NFZ.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Maja 30, 2014, 22:05:26 pm
    Witam ponownie wszystkich śledzących wątek dotyczący systemu AMMS
Od kilku miesięcy jak lekarz pracuje pracuje i korzystam z systemu. Jednym z bardziej uciążliwych i ciągle niepoprawionych błędów systemu jest niedziałająca funkcja kopiowania recept z poprzedniej wizyty. Pomimo wielokrotnych zgłoszeń do producenta i firmy wdrożeniowej oraz pracy naszych informatyków funkcja "kopiuj receptę z poprzedniej wizyty" u mnie nadal nie działa. A może po prosu ja nie umiem jej uruchomić? Proszę o odpowiedź i podzielenie się waszymi doświadczeniami.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: qraten w Maja 30, 2014, 23:27:50 pm
Pomimo wielokrotnych zgłoszeń do producenta i firmy wdrożeniowej oraz pracy naszych informatyków funkcja "kopiuj receptę z poprzedniej wizyty" u mnie nadal nie działa. A może po prosu ja nie umiem jej uruchomić? Proszę o odpowiedź i podzielenie się waszymi doświadczeniami.
Zweryfikowane... Nie działa dla Pacjentów na Izbie przyjęć - błąd zgłoszony - dopilnuje aby go pilnie naprawiono :)
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Maja 31, 2014, 10:20:51 am
   Dziękuje za szybką odpowiedź.
Ale jej treść nieco mnie zaskoczyła. tak się składa, że jako lekarz dyżuruję również w Izbie Przyjęć i uważam że akurat w tym miejscu funkcja kopiowania recept jest do niczego niepotrzebna. Pacjent w Izbie Przyjęć z zasady jest zaopatrywany jednorazowo a do dalszego leczenia trafia do lekarza POZ lub do Poradni specjalistycznej. Krótko mówiąc nie ma takiego świadczenia jak "kolejna wizyta w Izbie Przyjęć" więc funkcja kopiowania recepty z poprzedniej wizyty jest w IP jest po prostu niepotrzebna.  Mnie interesuje poprawne działanie tej funkcji w gabinetach lekarzy POZ i specjalistyce. W tych miejscach przewlekle chorzy pacjenci pojawiają się co kilka tygodni lub miesięcy i w większości przypadków lekarz wypisuje im te same leki co na poprzednich wizytach. Wiec właśnie w tych placówkach poprawnie działają funkcja kopiowania recept z poprzednich wizyt może przyspieszyć i usprawnić pracę lekarza.
                                                        Pozdrawiam i proponuje poprawić ustawienia systemu tylko tam gdzie ma to sens
                                                                       
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Lipca 10, 2014, 18:30:15 pm
   Po raz kolejny wracam do tematu niedziałającej funkcji kopiowania recept z poprzedniej wizyty w programie AMMS. Po kilku kolejnych zgłoszeniach otrzymaliśmy od Asseco odpowiedź że cyt: "funkcja działa poprawnie". Według mnie na dzień dzisiejszy funkcje przycisku "kopiuj receptę z poprzedniej wizyty" należy przemianować na: "powiel receptę wypisaną na bieżącej wizycie" i tak opisany klawisz poprawnie definiuje działanie tej funkcji.
   Opiszę teraz szczegółowo moje uwagi. Na początku dwa założenia:
1. W opisie problemu będę się posługiwał terminami: "bieżąca wizyta" i "poprzednia wizyta"
2. Opisywany pacjent na poprzedniej wizycie miał przepisaną receptę wygenerowaną i zapisaną w systemie co można łatwo sprawdzić wchodząc w zakładkę "wizyty i hospitalizacje"
  Opracowując pacjenta na bieżącej wizycie wchodzę w zakładkę "dokumentacja medyczna"/"recepta" i naciskam przycisk "Kopiuj receptę z ..." . System wyświetla komunikat: "Brak przepisanych leków w poprzednim pobycie" -  co jest oczywistą nieprawdą!!!! - patrz założenie 2
  Ale można spróbować inaczej:
Poprzez zakładkę "wizyty i hospitalizacje" wchodzę w poprzednią wizytę, dalej zakładka "dokumentacja medyczna"/"recepta"  i wówczas naciskam klawisz "Kopiuj receptę z..." a wtedy system wyświetli leki z poprzednio wypisanej recepty i po naciśnięciu klawiszy "zapisz" i "drukuj" otrzymuje kopię recepty z poprzedniej wizyty ale z datą obecnej wizyty.  Niby wszystko OK, ale:
Nowo utworzona recepta z dzisiejszą datą zostaje dołączona NIE DO DZISIEJSZEJ ALE DO POPRZEDNIEJ WIZYTY.
Pytam więc jak to możliwe, że BEZ COFNIĘCIA AUTORYZACJI można zmienić treść zapisu poprzedniej wizyty, a na bieżącej wizycie brak informacji o wypisanej recepcie. Jak dla mnie takie działanie systemu to po prostu FAŁSZOWANIE DOKUMENTACJI MEDYCZNEJ.
                                                                       Pozdrowienia dla panów programistów z ASSECO
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 10, 2014, 18:45:13 pm
2. Opisywany pacjent na poprzedniej wizycie miał przepisaną receptę wygenerowaną i zapisaną w systemie co można łatwo sprawdzić wchodząc w zakładkę ?wizyty i hospitalizacje?
  Opracowując pacjenta na bieżącej wizycie wchodzę w zakładkę ?dokumentacja medyczna?/?recepta? i naciskam przycisk ?Kopiuj receptę z ...? . System wyświetla komunikat: ?Brak przepisanych leków w poprzednim pobycie? -  co jest oczywistą nieprawdą!!!! - patrz założenie 2


W pomiędzy wizytami w tej konkretnej poradni pacjent nie miał innego pobytu w szpitalu?

U mnie czasami się zdarza, ze panie kopiują rozpoznania w poprzedniej wizyty nie patrząc, że pacjent był wtedy w zupełnie innej poradni.

  Ale można spróbować inaczej:
Poprzez zakładkę ?wizyty i hospitalizacje? wchodzę w poprzednią wizytę, dalej zakładka ?dokumentacja medyczna?/recepta  i wówczas naciskam klawisz ?Kopiuj receptę z...? a wtedy system wyświetli leki z poprzednio wypisanej recepty i po naciśnięciu klawiszy ?zapisz? i ?wydrukuj? otrzymuje kopię recepty z poprzedniej wizyty ale z datą obecnej wizyty.  Niby wszystko OK, ale:
Nowo utworzona recepta z dzisiejszą datą zostaje dołączona NIE DO DZISIEJSZEJ ALE DO POPRZEDNIEJ WIZYTY.
Pytam więc jak to możliwe, że BEZ COFNIĘCIA AUTORYZACJI można zmienić treść zapisu poprzedniej wizyty, a na bieżącej wizycie brak informacji o wypisanej recepcie. Jak dla mnie takie działanie systemu to po prostu FAŁSZOWANIE DOKUMENTACJI MEDYCZNEJ.

Ja mam z kolei inny problem - powracające wyniki badań z laboratorium i pracowni diagnostycznych po zakończeniu wizyty. Jak jest to tego samego dnia to jeszcze ok ale gorzej jak wrócą z inną datą :) Ostatnio jak byłem sobie pobrać krew do badania to zobaczyłem jak panie w punkcie pobrań to robią: biorą skierowanie, wchodzą w wizytę kiedy to skierowanie było wydane i tam generują zlecenia do laboratorium. Rozumiem, że jeżeli później w rejestracji ktoś nie przyuważy to takie badania nie będą rozliczone ani w wizycie poprzedniej ani w późniejszej :)
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Lipca 10, 2014, 20:31:16 pm
Krótka odpowiedź na pytanie: czy pomiędzy wizytami w tej konkretnej poradni pacjent nie miał innego pobytu w szpitalu?
NIE - pacjent między poprzednią i obecną wizyta nie miał innych wizyt ani hospitalizacji
                                                                                                         rgasior
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Lipca 12, 2014, 21:48:18 pm
Ja mam z kolei inny problem - powracające wyniki badań z laboratorium i pracowni diagnostycznych po zakończeniu wizyty. Jak jest to tego samego dnia to jeszcze ok ale gorzej jak wrócą z inną datą
    Problem o którym piszesz nie dotyczy działania systemu AMMS, ale sposobu rozliczania świadczeń przez NFZ. Zgodnie z zapisami umów z NFZ każe badanie może być rozliczone dopiero wtedy gdy jego opis lub wynik zostanie zapisany w dokumentacji. W przypadku wszystkich badań ( laboratoryjnych Rtg, USG i innych)  rozliczenia można dokonać na bieżącej wizycie jeżeli ich wynik zostanie wpisany do systemu w dniu wizyty. Jeżeli badanie jest realizowane w następnych dniach po wizycie, może być rozliczone dopiero na kolejnej wizycie. (należy pamiętać, że rozliczyć  można tylko zakończonego badania. np nie wystarczy wykonać Rtg w dniu wizyty, bo dla rozliczenia potrzebny jest opis badania wpisany do systemu przez radiologa). Dla mnie problemem jest to, że nie wszyscy pacjenci zgłaszają się na kolejną wizytę, a wtedy nie ma możliwości rozliczenia wykonanego i opisanego już badania.
   AMMS akurat w tym miejscu działa poprawnie. W czasie kolejnej wizyty wyświetla komunikat przypominający o zleconych a nierozliczonych badaniach
   
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Seler w Lipca 12, 2014, 23:24:53 pm

... Jeżeli badanie jest realizowane w następnych dniach po wizycie, może być rozliczone dopiero na kolejnej wizycie. (należy pamiętać, że rozliczyć  można tylko zakończonego badania. np nie wystarczy wykonać Rtg w dniu wizyty, bo dla rozliczenia potrzebny jest opis badania wpisany do systemu przez radiologa). Dla mnie problemem jest to, że nie wszyscy pacjenci zgłaszają się na kolejną wizytę, a wtedy nie ma możliwości rozliczenia wykonanego i opisanego już badania.
   AMMS akurat w tym miejscu działa poprawnie. W czasie kolejnej wizyty wyświetla komunikat przypominający o zleconych a nierozliczonych badaniach
 

Dlatego, wielu świadczeniodawców nie wydaje wyników badań pacjentom, którzy przychodzą do lekarza głównie po to, aby zrobić sobie darmowe badania. Jak pacjent dostanie wynik i zobaczy że badania są ok to już nie czuje potrzeby ponownie się fatygować. Świadczeniodawca się wykosztował a kasy za to z NFZ nie będzie. Recepta jest prosta NIE WYDAWAĆ WYNIKÓW. Jak pacjent chce poznać wynik musi przyjść na ponowną wizytę. Proste i co ważniejsze zgodne z Rozporządzeniem Ministra Zdrowia z dnia 24 września 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu podstawowej opieki zdrowotnej (Dz.U. z 2013 r., poz. 1248) które choćby w załączniku nr 1 mówi:

3. W przypadku gdy w wyniku udzielonej przez lekarza podstawowej opieki zdrowotnej porady lekarskiej zachodzi konieczność wykonania badań laboratoryjnych, świadczeniodawca organizuje pobranie materiałów do badań zgodnie z przepisami wydanymi na podstawie art. 17 ust. 4 ustawy z dnia 27 lipca 2001 r. o diagnostyce laboratoryjnej (Dz. U. z 2004 r. Nr 144, poz. 1529, z późn. zm.).

Pamiętajmy, nie ma bezpłatnych badań. Diagnostyka realizowana w ramach NFZ jest częścią składową porady i jest narzędziem potrzebnym lekarzowi do postawienia prawidłowiej diagnozy.

Nawet Rzecznik Praw Pacjenta w odpowiedziach na najczęstsze pytania stwierdza:

Lekarz odmawia wystawienia skierowania na badanie diagnostyczne w sytuacji zgłoszenia przez pacjenta w formie "życzenia" lub w sytuacji zalecenia ich wykonania przez innego lekarza. Niedopuszczalnym jest także "przepisywanie" badań zaleconych przez lekarzy w gabinetach prywatnych.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Lipca 13, 2014, 12:34:41 pm
  Jakoś dyskusja w tym wątku daleko odbiegła od głównego tematu czyli niedoróbek i błędów systemu AMMS.
Proponuje powrót do sprawy.
   Dzisiaj mam dyżur w Izbie Przyjęć i chciałby zwrócić uwagę na coś co jeszcze kilka tygodni temu działało poprawnie a teraz już nie działa. Jeszcze niedawno dla wszystkich zaopatrywanych w IP pacjentów system automatycznie wpisywał dwie procedury: 89.00- czyli porada lekarska i 89.04 - opieka pielęgniarska. Od kilku tygodni trzeba te dane wprowadzać ręcznie.
  Niby niewiele pracy- kilka kliknięć myszką i wprowadzenie dwóch kodów. Tylko po co takie "usprawnienie" skoro i tak każdemu pacjentowi w IP takie procedury są wpisywane do dokumentacji, a systemy komputerowe wdrażane są min. po to aby ułatwić pracę personelu.
  Proszę o informacje, czy sprawa dotyczy tylko naszego Szpitala czy może ten " krok w tył" to zmiana wprowadzona z kolejną poprawką oprogramowania we wszystkich placówkach używających AMMS .
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 13, 2014, 13:49:23 pm
Może wszystko zależy od tego kto obsługuje ten system. U mnie nic się automatycznie nie wpisuje. Z wyjątkiem oczywiście uzupełnienia rozliczeń poprzez Weryfikacja IP/SOR. A może to dlatego, że nie mam AMMS (w którym to podobno wszystko pięknie działa i nawet badania zlecone do laboratorium wracają z miejscem wykonania Izba Przyjęć) ;)
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Lipca 13, 2014, 14:34:36 pm
A może to dlatego, że nie mam AMMS (w którym to podobno wszystko pięknie działa i nawet badania zlecone do laboratorium wracają z miejscem wykonania Izba Przyjęć) ;)
Z całym szacunkiem dla autora powyższego cytatu, ale wolałbym porozmawiać z kimś kto codziennie pracuje z użyciem AMMS, Jeżeli nie jesteś użytkownikiem programu, to twoja wiedza w tym temacie jest czysto teoretyczna
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 13, 2014, 15:44:34 pm
A może to dlatego, że nie mam AMMS (w którym to podobno wszystko pięknie działa i nawet badania zlecone do laboratorium wracają z miejscem wykonania Izba Przyjęć) ;)
Z całym szacunkiem dla autora powyższego cytatu, ale wolałbym porozmawiać z kimś kto codziennie pracuje z użyciem AMMS, Jeżeli nie jesteś użytkownikiem programu, to twoja wiedza w tym temacie jest czysto teoretyczna

To może trzeba zgłosić się do osoby która to napisała http://forumpps.pl/index.php?topic=7486.msg54414#msg54414 - czyli qraten?
Zresztą rozumiem, że jesteś zwykłym użytkownikiem systemu? Nie ma nikogo kto u was obsługuje system?
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Lipca 13, 2014, 16:23:14 pm
Cyt:
"To może trzeba zgłosić się do osoby która to napisała http://forumpps.pl/index.php?topic=7486.msg54414#msg54414 - czyli qraten?
Zresztą rozumiem, że jesteś zwykłym użytkownikiem systemu? Nie ma nikogo kto u was obsługuje system?"
Koniec cytatu

Zgadza się jestem "zwykłym użytkownikiem systemu" czyli lekarzem od ponad roku codziennie przez kilka godzin używającym systemu. W ZOZ którym pracuje są oczywiście informatycy obsługujący system, ale zgłaszane przez nich uwagi do producenta (wynikające głownie z moich doświadczeń w użytkowaniu AMMS) na razie pozostają bez efektu.
  A tak w ogóle to myślę, że nasza dyskusja przypomina rozmowę "zwykłego użytkownika samochodu osobowego" z inżynierem specjalistą  od konstrukcji silników samochodowych, który nigdy nie prowadził samochodu.   
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Lipca 19, 2014, 23:35:41 pm
...A tak w ogóle to myślę, że nasza dyskusja przypomina rozmowę "zwykłego użytkownika samochodu osobowego" z inżynierem specjalistą  od konstrukcji silników samochodowych, który nigdy nie prowadził samochodu.

Napinka Panie doktorze  ;)

Mógłby się też Pan nauczyć wstawiania cytatów bo coś kiepsko...
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 20, 2014, 10:08:14 am
  A tak w ogóle to myślę, że nasza dyskusja przypomina rozmowę "zwykłego użytkownika samochodu osobowego" z inżynierem specjalistą  od konstrukcji silników samochodowych, który nigdy nie prowadził samochodu.   

Masz rację. W końcu na oczy nie widziałem AMMS tylko od 14 lat 7 godzin i 35 minut dziennie pracuję na Infomedice. Ale to w końcu zupełnie inny system.
Ale przynajmniej widzę, że informatycy obsługujący system wszędzie są tacy sami :D
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Lipca 30, 2014, 23:17:46 pm
  Pozdrowienia dla wszystkich użytkowników AMMS
  Przedwczoraj firma ASSECO zaktualizowała program do najnowszej wersji, która miała zawierać dużo poprawionych funkcji.
Opiszę jedna z nich: Dla rozpoznań urazowych o kodach ICD-10 zaczynających się od liter "S" i "T" wyświetla się komunikat o potrzebie wpisania dodatkowego rozpoznania z listy kodów "X,Y,Z". Po wpisaniu stosownego rozpoznania komunikat nie znika :-X.
I po co było poprawiać coś co działało dobrze.
Też tak macie?
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: rgasior w Sierpnia 23, 2014, 21:58:53 pm
          Pozdrowienia dla użytkowników AMMS
 Jestem mile zaskoczony. Kilka dni temu 18.08. po ostatniej aktualizacji systemu zaczęła poprawnie działać funkcja kopiowania recept. Lepiej późno niż wcale. Zniknął też uciążliwy komunikat pojawiający się przy rozpoznaniach "S", "T". oraz ponownie działa funkcja modyfikacji tekstów standardowych użytkownika. Oby tak dalej panowie programiści ASSECO. Jeszcze kilka drobnych poprawek i można będzie uznać AMMS za dobre narzędzie do pracy.
                                                                                                                                                                                                                                               
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Sierpnia 24, 2014, 00:52:33 am
Przykro mi , używasz tego oprogramownia,.... Inne są fatale. Tworcy ich powinii zapierdal** na galerze.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: jasiq w Września 03, 2014, 22:23:50 pm
Heh ,eh jak w tym kraju ma być dobrze jak informatyk szpitalny czasem mniej zarabia jak kasjerka w supermarkecie ,nie dziwią mnie rotacje i obsługuje sprzęt ,inne systemy  ;)
Za poprawną konfigurację odpowiadają setki parametrów,także ukrytych-dla przykładu DOM_ZBIOR_WYK dla jednostki i stworzyć tzw.zbór wykonań -można dla izby ustawić dowolne procedury ,diety,na dowolny moment: przyjęcia,wypisu.
Prawie wszystkie opisywane przez Was problemy można sparametryzować.Pozdrawiam informatyków szpitalnych.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: eskulap w Października 02, 2015, 11:30:39 am
Pracuję w szpitalu powiatowym i od kilku miesięcy wdrażany jest AMMS.
Ogólnie nie robi złego wrażenie, ale... nie nadaje się do użytku
1. Zlecenie lekarskie - masakra. Wpisanie 1 leku trwa ok. 1 min. zmiana dawki tak samo. Aby dać zlecenie na internie potrzeba 15-20 min. Obecnie wszyscy lekarze powiedzieli dyrektorowi, że nie będą tego robić i żeby się od.... . Efekt oddziałowa z pielęgniarką liczą ręcznie tabletki i rozpisują na pacjenta. Istna paranoja. Dla odmiany moduł przeznaczony dla pielęgniarek (jeżeli lekarz wpisze zlecenia) jest rozwiązany wzorowo.
2. Przyjmując pacjenta na IP nie można dać zleceń aż nie dotrze na oddział i "zostanie przyjęty"
3. Nie można zmienić  domyślnych godzin podawania leków (można ale przy każdym leku osobno)
4. Problemy z drukowaniem zapotrzebowań
Wdrożenie rozpoczęto od ordynacji leków - efekt: kompletna klapa
W tej formie program NIE NADAJE SIĘ do użytku !
Może w jakiejś klinice gdzie jest 2 lekarzy na 1 pacjenta sprawdzi się - będą mieli co robić.

W przychodni mam Eurosoft - nie jest tak ładny graficznie i zdarzają się problemy ale można na nim w miarę szybko pracować
 
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: inforszpitalny w Kwietnia 10, 2017, 08:54:27 am
Witajcie
Jak obecnie wygląda sytuacja z AMMS jestem na etapie wyboru rozwiązania i nie wiem czy trzymać się asseco czy uciekać od nich jak najdalej.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: magdownica w Maja 02, 2017, 13:12:29 pm
Jestem w rozliczeniach i dla mnie jest bardzo dobrze. Wcześniej był Solmed i coś tam, na szczęście mnie to ominęło, a kobitki przyznają, że jest lepiej. Ponoć dużym plusem jest dodawanie raportów do kolejki, a nie czekanie aż skończy się poprzedni. Aha, trzeba bardzo uważać na dane pacjenta - u nas pod nieobecność rejestratorki w izbie personel sobie odpuszcza a to numer dowodu a to adres i potem jest klops, bo w zależności od statusu pesel albo amms wypuści albo nie. Ale to problem naszych ludzi, nie systemu... (Nawiasem czy adres pacjenta jest sprawozdawany?)
Błędy są poprawiane w miarę systematycznie, aktualizacje są bardzo częste, często nie dotyczą naszych zakresów, więc może to tam są poważniejsze niedociągnięcia? Dużo bardziej odczuwamy zmianę informatyków, bo nic nie umieją, a i różne aktualizacje, naprawa problemów się wydłużyła.
Jako pacjent widzę, że lekarze ogólnie nie radzą sobie z komputerami - zawsze patrzę czy mają ammsa, nie trafiło się do tej pory.
Amms chodzi dużo wolniej na starszym sprzęcie, idziemy coś pomóc a on się kręci i kręci, ale nie pamiętam kiedy ostatni raz zdarzyło się to u mnie.
Absolutnie nie zgadzam się z tym, żeby miał nieczytelny interfejs! Zlecenia leków robią u nas pielęgniarki (gdzieniegdzie tylko oddziałowe) zbiorczo dla pacjenta, nie słyszałam żeby się uskarżały na czas, ale na nazwy leków "który to jest lek co chce dodać?", ciężko zrozumieć że musi być kod ean i trzeba przeczytać ze zrozumieniem nazwę i to nie będzie po prostu aspirynka. Nie można dodać zleceń na IP? Teraz można. Podawania leków nie wpisują w ammsie, chyba że program lekowy. O receptach w ogóle nie słyszałam, podejrzewam że problem rozwiązany.
A lekarze wciąż się czegoś uczą :) Np. że dodając procedury można dodać ich wiele bez zamykania okna po każdej zapisanej (wpaść na to po ponad roku... ile czasu na to tracili to nie chce wiedzieć) Za to informacja o odleżynach przy wypisie, kiedy nastąpił zgon... To jest szalenie trudne do zapamiętania! Pff
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Maja 02, 2017, 19:39:08 pm
(Nawiasem czy adres pacjenta jest sprawozdawany?)
Tak, ale tylko u tych ubezpieczonych w nietypowy sposób - np. unijni.
Tytuł: Odp: Asseco AMMS = bubel??
Wiadomość wysłana przez: bart w Maja 03, 2017, 15:44:43 pm
lub na listach POZ
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]