Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Komunikaty i informacje => Pozostałe komunikaty i informacje => Wątek zaczęty przez: Paweł w Czerwca 18, 2013, 10:46:24 am

Tytuł: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 18, 2013, 10:46:24 am
http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Pomorskie-protesty-po-kontraktowaniu-zadaja-dymisji-Barbary-Kawinskiej,131501,1.html

Cytuj
Zdaniem Mariusza Szymańskiego, ?zarówno zwiększenie nakładów finansowych, jak i uzyskane w wielu przypadkach niższe ceny za usługi medyczne od dotychczasowych, pozwalają stwierdzić z pełnym przekonaniem, że wbrew rozmaitym doniesieniom dostępność do usług lekarzy specjalistów w drugiej połowie roku powinna się w poprawić, a pacjenci nie powinni czuć się zdezorientowani?.

Co konkurs ofert to niższe ceny. A nie lepiej wprowadzić stałą cenę za poradę = 1 zł? Nie byłoby kolejek, każdy zostałby przyjęty od ręki i wszyscy byliby zadowoleni. No może prawie wszyscy ale kogo to obchodzi - przecież to służba zdrowia.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 18, 2013, 14:48:29 pm
A co to za konkurs był tak w połowie roku?
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: yahodka w Czerwca 18, 2013, 17:38:26 pm
w naszym pomorskim (czyt. potworskim) kontrakty na aos kończą się 30.06..br stąd konkurs ofert - rozstrzygnięcie MASAKRA :o
wybór czasokresu trwania umów z ekonomicznego/rachunkowego punktu widzenia porażka
jako świadczeniodawcy czujemy się potraktowani przez pownfz i dyr. kawińską jak to gorsze dziecko, bo - wykosiła "jedynkowiczów" i czuje się spełniona bo zarządzenie centrali (lepsze rankingi dla lekarzy z I stopniem specjalizacji) dotyczy umów zawieranych od 1.01.2014r. 8)
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 18, 2013, 17:54:13 pm
Jak dla mnie to każdy rodaj świadczeń mógłby kończyć się i być kontraktowany w innym miesiącu. A nie wszystko będzie we wrześniu, w jednym terminie na hura i 100 ofert do zrobienia.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 18, 2013, 21:46:26 pm
w naszym pomorskim (czyt. potworskim) kontrakty na aos kończą się 30.06..br stąd konkurs ofert - rozstrzygnięcie MASAKRA :o
wybór czasokresu trwania umów z ekonomicznego/rachunkowego punktu widzenia porażka
jako świadczeniodawcy czujemy się potraktowani przez pownfz i dyr. kawińską jak to gorsze dziecko, bo - wykosiła "jedynkowiczów" i czuje się spełniona bo zarządzenie centrali (lepsze rankingi dla lekarzy z I stopniem specjalizacji) dotyczy umów zawieranych od 1.01.2014r. 8)

tzn? Lekarze z 1 nie dostali kontraktów? Ma się coś zmienić w tym kierunku (lepsze rankingi)? A na jaki okres teraz są te nowe umowy?
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 18, 2013, 22:21:34 pm
Ma się coś zmienić w tym kierunku (lepsze rankingi)?

Więcej punktów za ofertę.

A na jaki okres teraz są te nowe umowy?

3 lata ;)
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 18, 2013, 22:40:44 pm
3 lata ;)

Tak z artykułu wynikało, ale te kody świadczeń np. 11-13-000209/AOS/02/1/02.1501.001.02/1 sugerują inaczej.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 19, 2013, 07:51:25 am
Cóż takiego sugeruje ten kod? :)
11 - ow
13 - rok ogłoszenia
000209 - numer postępowania
AOS/02/1/02.1501.001.02 - rodzaj i zakres świadczeń

Przy tym konkretnym postępowaniu napisane jest w ogłoszeniu: Okres obowiązywania umowy od 01.07.2013 do 30.06.2016
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 19, 2013, 09:56:55 am
Nie wchodziłem w konkretne ogłoszenia. A co do numeru.... heh u nas umowy mają 11-13 i jest to okres jej obowiązywania więc ja głupi źle skojarzyłem :)
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: gringo w Czerwca 19, 2013, 15:27:34 pm
Jak dla mnie to każdy rodaj świadczeń mógłby kończyć się i być kontraktowany w innym miesiącu. A nie wszystko będzie we wrześniu, w jednym terminie na hura i 100 ofert do zrobienia.

Paweł, jak coś to ja chętnie pomogę  ;D
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 19, 2013, 17:13:56 pm
Szpital przyjmie każdą pomoc. Oczywiście nieodpłatnie :)
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Emma w Czerwca 21, 2013, 18:44:41 pm
W pomorskim po tym kontraktowaniu specjalistyki kontraktów nie dostało prawie 400 poradni w tym duże szpitale. Tam się dzieją tak skandaliczne rzeczy, że drżyjcie inne województwa jeśli u Was tez ma się to wydarzyć. Teraz jest wielka afera, setki odwołań, ale niewiele mozemy zrobic, kiedy rozstrzygnięcia konkursów na umowy od 1 lipca ukazały się 14 czerwca !
Ucięto mnóstwo poradni np. z 9 poradni leczenia bólu w całym województwie zostały 2, z poradni preluksacyjnej z 11 które były zostały 3 nie wspominając o kardiologi, rezonansie i innych ważnych rzeczach !
Potwornie obcięto nam stawki, na negocjacjach polegających na zasadzie "podpisujecie albo nie dostajecie umowy". Mnóstwo lekarzy i szpitali którzy od wielu lat miało kontrakty zostało "na lodzie" z personelem, sprzętem, gabinetami tylko bez kontraktu... Tego się nie da opowiedzieć, co obecnie przeżywa całe AOS w pomorskim i to jest kontraktowanie na 3 lata !
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 21, 2013, 19:17:42 pm
U nas juz powoli dociera do lekarzy ze trzeba zrobic oferte za ktora dostanie sie maksymalna ilosc punktow a nie na "jakos to bedzie". Przy poprzedniej kontraktacji juz kilku sie przejechalo. A fundusz sie cieszy bo co trzy lata dostaje nizsze ceny.

Wysłane z mojej mikrofalowki
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 21, 2013, 22:14:16 pm
No ale jak zrobić ofertę ma maksymalną liczbę punktów? Jak taki lekarz na ISP z jedynką ma już 30 punktów straty do specjalisty. Nie zrobi gabinetu zabiegowego bo fizycznie nie ma gdzie go zrobić. Następne punkty odchodzą...
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 21, 2013, 23:28:36 pm
A w szpitalu jest wszystko i co? Nie ma kontraktu. Ktos kto robil te oferty po prostu sobie zlal sprawe. Moze po lekarze po prostu noe bardzo chcieli te kontrakty. W szpitalu raczej wiecej nie zarobia dlatego, ze przyjeli dodatkowo ilus tam pacjentow w poradni. Co innego w innej przychodni gdzie dostaja kase za to ilu pacjentow przyma. A to, ze właścicielemciel prsychodni od razu z gory uprzedza zeby z diagnostyka nie przesadzac to juz inna sprawa ;-)

Wysłane z mojej mikrofalowki z Rewala :-)
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: yahodka w Czerwca 22, 2013, 18:12:09 pm
Paweł jeśli uważasz pisanie prawdy za "zlanie" sprawy to wielu z nas z pomorskiego robiących oferty powinno się chyba obwiesić :( Niestety znów mamy program pilotażowy, który starym zwyczajem MUSI być testowany na nas i naszych pacjentach. Stety reszta kraju ma o tyle lepiej, że dla umów zawieranych od 1.01.2014 "jedynkowicz" dostanie jakieś (10) punktów.
PS. oczywiście jesteśmy frajerami chcąc być uczciwi co do tego nie ma zmiłuj....
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 22, 2013, 18:30:25 pm
No niestety ale takie czasy, ze nie ma nic danego na zawsze. Chetnych jest wielu i kasy nie starczy dla kazdego. Dlatego wlasnie bierze sie zarzadzenie z wymaganiami do tego zarzadzenie z kryteriami oceny i liczy sie: za co dostanie sie ile pkt. Jak trzeba to daje sie 48 h pracy, wyrabia sie iso a w ostatecznosci obniza cene. Sa takie zakresy, gdzie w przypadku gdy nie da sie ceny minimalnej to nie ma sie zadnych szans na kontrakt.
I nie chodzi mi o klamanie w ofertach tak jak to czesto sie okazuje po kontrolach.

Wysłane z mojej mikrofalowki
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: yahodka w Czerwca 22, 2013, 18:40:46 pm
i piszę taka na maksa ofertę, bo mam godziny, iso, sprzęt i cenę i ... nie dostaję, bo ktoś deklaruje hmm  wodotryski?? ;) za mało garbata jestem czy "cuś"
pisze też maksymalną ofertę na "jedynkowicza" i wiem, że słabo wyglądam w punktach ale co mam zrobić z ludkiem na etacie tuż przed upragniona emeryturą? a dodam, że chętnych z "dwójką" z możliwością wykazania w ofercie brak...
ech życie... i tylko ludków żal

a co do kontroli: przyszli, zobaczyli i się zdziwili..........że mam wszystko co deklaruję, ot taka ze mnie przebiegła trzpiotka 8)
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 22, 2013, 22:04:43 pm
A czemu do tej pory takich problemów nie było? Punktowanie ofert przecież jest od dawna.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 22, 2013, 22:17:31 pm
Kiedys moze jakos mniej chetnych bylo. Teraz kazdy pracuje w pieciu przychodniach bo kryzys jest :-) Do tego kiedys byly dodatkowe punkty dla tych co maja juz kontrakty.

Wysłane z mojej mikrofalowki
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 22, 2013, 22:43:53 pm
Czyli ten sam problem co w Pomorskim czeka niedługo nas wszystkich?
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Czerwca 23, 2013, 08:47:02 am
z pewnych źródeł wiem, że tak będzie.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 23, 2013, 09:00:42 am
Czy ISPL może w ramach części swojego kontraktu wykazać drugiego lekarza z II jako podwykonawcę?
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 23, 2013, 17:58:43 pm
z pewnych źródeł wiem, że tak będzie.

Mały przedsmak był już przy poprzedniej kontraktacji ;)

Czy ISPL może w ramach części swojego kontraktu wykazać drugiego lekarza z II jako podwykonawcę?

Jak dla mnie to nie bałdzo.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 23, 2013, 19:07:33 pm
Mały przedsmak był już przy poprzedniej kontraktacji ;)

A co takiego mieliście?


Tak sobie myślę na temat tych punktów i się zastanawiam czy to ma sens.
Jest np dwóch lekarzy mających kontrakty na ten sam zakres. Jeden ma I a drugi specjalista. Wynajmują gabinety obok siebie. Jeden dostaje kontrakt a drugi nie - za mało punktów. Ale jeśli się połączą to razem dostaną kontrakt. W udzielaniu świadczeń nic się nie zmieni - pacjenci którzy przychodzili do lekarza z I dalej będą przychodzić i będzie on udzielał w taki sam sposób świadczeń jak na indywidualnym kontrakcie.
Albo jaki ma sens punktowanie liczby godzin poradni? Przecież jeśli np. na cały etat jest powiedzmy 100pkt na miesiąc to jak ktoś wykaże pół etatu to dostanie 50pkt. A więc czas na przyjęcie pacjenta nie zmniejszy się a dostępność do świadczeń też nie będzie ograniczona bo pozostałą część punktów dostanie ktoś inny.
Jaki sens jest punktowanie gabinetu zabiegowego na wyłączność? W wielu poradniach procedury wymagające gabinetu zabiegowego to niewielki odsetek a jeszcze mniejszy odsetek to liczba pacjentów którzy akurat trafią na procedurę w momencie chwilowego wykorzystania gabinetu przez inną poradnię i będą musieli poczekać kilka minut.
Pomijam kwestię, że jakiś lekarz z I mający świetne podejście do pacjenta, doświadczenie i dobre opinie nie dostanie kontraktu bo mu zabraknie punktów. Ja już kilkukrotnie udając się do lekarza wybierałem z I niż specjalistę właśnie po opiniach innych pacjentów. Dlaczego NFZ decyduje za mnie do jakich lekarzy mam chodzić?
Albo jaki wpływ na jakość udzielanych świadczeń ma ISO????

Uważam że najistotniejszym kryterium powinno być zadowolenie pacjenta - w końcu to z jego składek finansowana jest służba zdrowia. Jak pojadę na jakąkolwiek usługę do ASO to za kilka dni już mam telefony z pytaniami o ocenę jakości usług i moje zadowolenie.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: yahodka w Czerwca 24, 2013, 08:06:15 am
"Dlaczego NFZ decyduje za mnie do jakich lekarzy mam chodzić?" - bo może! 8) i tu mamy pogrzebanego (niejednego) psa.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lipca 12, 2013, 10:46:44 am
Cytuj
Informuję, że Prezes Narodowego Funduszu Zdrowia Agnieszka Pachciarz, zgodnie z art. 107 ust. 2 ustawy o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych, zwróciła się w dniu 11 lipca br. do Rady Pomorskiego Oddziału Wojewódzkiego NFZ o opinię w sprawie odwołania Barbary Kawińskiej ze stanowiska dyrektor Oddziału.

Powodem wniosku o odwołanie jest ocena kierowania Pomorskim Oddziałem NFZ - słaba organizacja pracy Oddziału, brak dialogu społecznego z pacjentami i podmiotami ochrony zdrowia, zwłaszcza w przypadku przeprowadzonych ostatnio konkursów w zakresie ambulatoryjnej opieki specjalistycznej. Zastrzeżenia również budzi niezadowalający stan przygotowań i sposób wprowadzania na Pomorzu systemu Zintegrowanego Informatora Pacjenta.


http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=5532
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 12, 2013, 11:03:00 am
Dla świętego spokoju to robią? Najpierw Centrala określa wymagania i zasady a później wina spada na dyrektora oddziału.
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: jedin w Lipca 13, 2013, 00:03:16 am
Witam w wielkopolskim już był ten sam problem od 2012 z aos, tez niedostalismy kontraktu na neurologa bo był z jedynka, a poradnia działała od 20 lat , nic nie dały odwołania nawet do centrali, ale zrobiliśmy poradnie neurologiczną prywatną ze względu na pacjentów i wychodzimy na tym lepiej niz z nfz...
Tytuł: Odp: Pomorskie: protesty po kontraktowaniu, żądają dymisji Barbary Kawińskiej
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lipca 13, 2013, 11:58:51 am
Na prywatnym najczęściej wychodzi się lepiej niż na fundusz. Pod warunkiem, że są pacjenci :)
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]