Nigdy nie zajmowałem się rozliczaniem AOS a przy budżecie powierzonym w POZ trochę z tego AOS jest rozwiązań.
Mam przykładowe pytanie. Badanie CRP. Limit dla populacji 10tys. pacjentów to 700 badań. Zakładając, że pacjentów w wieku 0-6 mam 365 to limit dla mojej przychodni wynosi ok. 25.
Jeżeli zrobię 25 tych badań i prawidłowo je sprawozdam to NFZ zapłaci za wszystkie. Jeżeli zrobię np. 30 to NFZ i tak zapłaci tylko za 25 tych badań nawet jeżeli np. innego rodzaju badań (np. B12) nie wykonam w ogóle albo w mniejszej liczbie niż wynosi limit? Podsumowując czy będę mógł sobie jakoś przesuwać środki między badaniami czy nie.
wg mnie jako świadczenia
Nigdy nie zajmowałem się rozliczaniem AOS a przy budżecie powierzonym w POZ trochę z tego AOS jest rozwiązań.
Mam przykładowe pytanie. Badanie CRP. Limit dla populacji 10tys. pacjentów to 700 badań. Zakładając, że pacjentów w wieku 0-6 mam 365 to limit dla mojej przychodni wynosi ok. 25.
Jeżeli zrobię 25 tych badań i prawidłowo je sprawozdam to NFZ zapłaci za wszystkie. Jeżeli zrobię np. 30 to NFZ i tak zapłaci tylko za 25 tych badań nawet jeżeli np. innego rodzaju badań (np. B12) nie wykonam w ogóle albo w mniejszej liczbie niż wynosi limit? Podsumowując czy będę mógł sobie jakoś przesuwać środki między badaniami czy nie.
Świadczenia są również z załączniku 21 gdzie są świadczenia sprawozdawanie m.in. komunikatem SWIAD więc
wg mnie te świadczenia w ten sposób wysyłamy.
Powinno to się odbyć przy interpretacji wyniku
.
Zastanawiam się czy razem ze świadczeniem np WItamina B12 powinna pójść zwykła porada w "miejscu" oraz czy będą wymagać procedur icd9 podpiętych do świadczeń (na wszelki wypadek dodam).
Też podpiąłem i będziemy robić usługi dla każdego badania plus porada. Chyba , że kamsoft coś wymyśli.
Jakie icd9 dałeś do strep testu? U72?
Jakie do szybkiego CRP? I81?Świadczenia są również z załączniku 21 gdzie są świadczenia sprawozdawanie m.in. komunikatem SWIAD więc
wg mnie te świadczenia w ten sposób wysyłamy.
Powinno to się odbyć przy interpretacji wyniku
.
Zastanawiam się czy razem ze świadczeniem np WItamina B12 powinna pójść zwykła porada w "miejscu" oraz czy będą wymagać procedur icd9 podpiętych do świadczeń (na wszelki wypadek dodam).
... a jak lekarz zleci badanie, pacjent je wykona i nie przyjdzie na poradę to co? Nie zaraportujesz wykonania badania? Poniesiesz koszty bez wynagrodzenia?
... a jak lekarz zleci badanie, pacjent je wykona i nie przyjdzie na poradę to co? Nie zaraportujesz wykonania badania? Poniesiesz koszty bez wynagrodzenia?
K-P zamieściło instrukcję
dzięki za odpowiedzi. Kolejne pytanie powiązane. Czy ktoś ma doświadczenie CRP - szybki test ilościowy czy strep-testami? Czy możecie polecić jakieś konkretne urządzenia do wykonywania takich testów w POZ tak aby nie zbankrutować przy cenach podanych przez NFZ?
CRP - jest szybkim testem ilościowym, to nie jest zwykły test paskowy, wymaga aparatury. To raczej badanie do wykonania w laboratorium.
Znalazłam te testy w formie kasetkowej bez potrzeby dodatkowej aparatury, robi się je na miejscu i wynik mamy w przeciągu kilku minut.
Teraz w końcu nie wiem czy takie wystarczą czy jednak potrzebne są te analizatory ?
Ktoś z Was ma już zakupiony jakiś ?
ma być ilościowy na 100%. Było to bardzo mocno podkreślane, że skoro NFZ ma za to płacić to wyniki mają być dokładne a nie podawane w przedziałach.
Ktoś może się pochwalić takim analizatorem?
Od ponad 2 lat stosujemy komercyjnie QuikRead go to CRP i strepów. Lekarze bardzo zadowoleni
5-6kPodziel się np Linkiem co to za urządzenie, szukam szukam i nie wiem jaki
QuikRead GoDzięki wielkie
producent - aidan
Ja rozumiem, że w niektórych populacjach POZ można komercyjnie wykonywać. Niestety wiem jacy są u nas Pacjenci. Wszystko ma być za darmo. Panie, w tv mówili, że to badanie jest darmowe. Nie ma szans na wykonywanie komercyjnie. Może pojedyncze przypadki, ale i tak nie ma szans za zwrócenie kosztów zakupu urządzenia.
Szukam dalej tańszego urządzenia. Jakby ktoś jeszcze mógł coś polecić to będę wdzięczny.
Przy okazji naszła mnie jeszcze jedna wątpliwość. Jak należy prawidłowo zgodnie z obowiązującym prawem przekazywać wynik takich testów do P1?
QuikRead Go
producent - aidan
Ja mam na tapecie 8 różnych urządzeń. Mam swojego faworyta, ale czekam na dodatkowe info odnośnie dwóch spośród nich i ofertę cenową.
Trzeba naprawdę mocno uważać bo jest wiele rzeczy, które trzeba wziąć pod uwagę: Czy ma j. polski, baterię, drukarkę, możliwość integracji z aplikacją gabinetową, czy w zestawach testowych są zawarte wszystkie potrzebne materiały (nakłuwacze, pipety, itp.) - bo czasami ich nie ma i okazuje się że koszt testu jest wtedy zaniżony. No i możliwości rozwoju tj. wykonywania testów innego rodzaju.
trochę tańszy więcej badań można zrobić - FINECARE FIA METER PLUS
Z tego co wiem, planowana jest 8% podwyżka.trochę tańszy więcej badań można zrobić - FINECARE FIA METER PLUS
Produkt niedostępny...
Nie trudno zgadnąć że jak już będzie dostępny to za znacznie wyższą cenę.
Wygenerowanie popytu przez konieczność podpisania umów drastycznie podniesie ceny.
Pokaż proszę co wybrałeśJa mam na tapecie 8 różnych urządzeń. Mam swojego faworyta, ale czekam na dodatkowe info odnośnie dwóch spośród nich i ofertę cenową.
Trzeba naprawdę mocno uważać bo jest wiele rzeczy, które trzeba wziąć pod uwagę: Czy ma j. polski, baterię, drukarkę, możliwość integracji z aplikacją gabinetową, czy w zestawach testowych są zawarte wszystkie potrzebne materiały (nakłuwacze, pipety, itp.) - bo czasami ich nie ma i okazuje się że koszt testu jest wtedy zaniżony. No i możliwości rozwoju tj. wykonywania testów innego rodzaju.
Ja już wybrałem, analizowałem podobnie. Problem akumulatora pominąłem, z reguły trzeba dokupić jakiś mały zasilacz UPS. Problem integracji z systemem gabinetowym też pominąłem. Niektóre mają możliwość przekazywania wyniku, ale działa to jak się ma aplikację klasy szpitalnej. U mnie nie zadziała. Drukarka jest pomocna - wydruk na małej drukarce termicznej nie spełnia wymogów formalnych. Wynik trzeba wprowadzić w aplikacji gabinetowej i z niej wydrukować pacjentowi. Wynik powinien być dokumentem elektronicznym i powinien być zaindeksowany do P1. Dokumentacja jest ważna, niektórzy udostępniają filmy jak wykonuje się poszczególne rodzaje badań. Opcjonalna większa lista badań jest ważna, żeby mieć możliwość rozszerzenia oferty. Dziś może nie mieć znaczenia, ale może powstać potrzeba wykonywania niektórych badań od ręki, a cena może być sprawą drugorzędną. Cena testów też jest istotna.
Dystrybutorzy jednych sprzętów twierdzą, że będzie drożej a innych, że taniej bo wolumen zamawianych sprzętów wzrósł znacząco, dzięki czemu sami mogą negocjować lepsze ceny (zarówno samego urządzenia jak i testów). Jeden sprzęt już spadł z 10 tys. zł na 7 tys. zł a handlowiec twierdzi że najprawdopodobniej będzie niżej.Formalne wymogi to np. dane rejestracyjne podmiotu leczniczego (kody resortowe), dane kto wykonał, itd. czyli musi byc prawidłowe oznaczenie podmiotu zgodnie z rozporządzeniem. Tych danych te aparaty nie drukują. A pacjent powinien otrzymać dokument formalny.
Tak, teraz tego sprzętu często nie ma na magazynach i pojawi się w połowie sierpnia albo we wrześniu. Ja do września, na spokojnie będę analizował sytuację. Niektórzy sprzedawcy mogą przyjechać ze sprzętem żeby przeprowadzić pokaz, a jeszcze inni mogą wypożyczyć sprzęt z pewną ilością pasków na dwutygodniowe testy.
dla mnie kwestia akumulatora też nie jest najważniejsza. Wypisałem tylko to co w trakcie analizy mi rzuciło się w oczy. Niektóre z droższych modeli nie mają właśnie akumulatora czy drukarki w zestawie, ale oczywiście istnieje opcja ich dokupienia ale wtedy zakup już w ogóle jest bardzo drogi.
@Prima a możesz mi napisać o jakie "wymogi formalne" chodzi. Nie czepiam się tylko nie wiem :)
Jak takie wprowadzenie do aplikacji a potem wydruk z niej miałby wyglądać i czym to się różni od wydruku bezpośrednio z analizatora?
PS. Zapytałem Kamsoft na MRK czy jest jakaś integracja pomiędzy tego typu sprzętem a KS-SOMED i niestety nie ma :(
@Michał,Wg mojej wiedzy nie ma problemu z tymi aparatami, jeśli są typu POC. To jest sprzęt, którym może obsługiwać pielęgniarka. Obsługa wykonania badania jest uproszczona. Jeśli iść tym tokiem, że czeka nas sprawozdawczość diagnostyczna, to ja już bym się martwił, bo glukometr używany przez pielęgniarkę jest właśnie aparatem tego typu.
Gratuluję z postępów w poszukiwaniach. Ja ze swej strony kolekcjonuję wymagania jakie sprzęt powinien stawiać. Poza wszystkim kwestiami o który wcześniej powiedziano biorę pod uwagę rozwój sytuacji. Konkretnie spodziewam się że MZ będzie w przyszłości coraz bardziej łaskawe i będzie przenosić z AOS do POZ coraz większą ilość świadczeń bo pozwoli to mniej za nie zapłacić. Płacenie budżetem powierzonym jest bardzo korzystne bo budżet powierzony to tylko koszt badań a porady lekarskie "to niech robią w ramach stawki kawitacyjnej" która ma nie być zwiększana. Należy się zatem spodziewać, że ilość badań w ramach budżetu powierzonego będzie rosła. Dlatego teraz wybierając sprzęt trzeba taki kupić aby i przyszłe badania obsłużył. Jak teraz kupimy po taniości to potem trzeba będzie dokupić kolejny dla innych badań. I jeszcze jedna kwestia, czy te analizatory mogą być odsługiwane przez lekarza/pielęgniarkę czy nie dojdzie niebawem do sytuacji że dla wykonywanie kolejnych badań trzeba będzie zatrudniać diagnostę laboratoryjnego bo wykonywanie badań przez lekarza albo pielęgniarkę będzie naruszać przepisy o diagnostyce laboratoryjnej. Ze wzrostem ilości badań może się okazać że dotknie nas sprawozdawczości i papierologia laboratoryjna.
W programie KS-Somed aby rozliczyc badanie z funduszu powierzonego trzeba w pole uslugi wybrac dwa produkty: porada lekarska ambulatoryjna plus np.ferrytyna? To jest wykonalne??tak. dodajesz dwie usługi w jednym zestawie
Dwoch produktow nie mozna zaznaczyc.w załączeniu podsyłam instrukcję jaką zrobiłam swoim lekarzom. W Somed można dodać dwie usługi pod jedna wizytę.
Dwoch produktow nie mozna zaznaczyc.w załączeniu podsyłam instrukcję jaką zrobiłam swoim lekarzom. W Somed można dodać dwie usługi pod jedna wizytę.
Troszkę to skomplikowałaś. To co mogę podpowiedzieć to wystarczy w polu kod zamiast kodu bum wpisać skrót nazwy np. "Ferr" lub zaczynając od litery "B" (budżet powierzony) i potem skrót nazwy badania. Wtedy instrukcja kończy się na punkcie nr 2, a lekarz wpisuje tylko "BF" i pojawia się usługa do wyboru.Dzięki za podpowiedź, ale moim chcą pogrupowane badania POZ,AOS itd. Bez grup marudzą, ze musza szukać we wszystkich badaniach tych swoich. A często jest, że lekarz nie zna nazwy badania, więc muszę nazwę zmieniać im na prostą. Jak by się miało samych młodych zdolnych lekarzy to łatwiej a jak się ma prawie samą geriatrię :)
Ogólnie co do wyszukiwania w somedzie to polecam również funkcję "zapamiętaj" oraz zaznaczenie w lewym dolnym rogu ikonki z literą "a" - wyszukiwanie w podciągach - nie trzeba wtedy używać %. Pomocne np. przy wyszukiwaniu poradni czy badańDwoch produktow nie mozna zaznaczyc.w załączeniu podsyłam instrukcję jaką zrobiłam swoim lekarzom. W Somed można dodać dwie usługi pod jedna wizytę.
A rozliczenie wizyty (np. ...121) w tej wizycie jest, czy tylko rozliczenia z budżetu powierzonego?W tym dniu mam raz sprawozdaną wizytę ambulatoryjną
Czy mogę cały budżet powierzony przeznaczyć na jedno badanie, np: p/c anty-HCV ?Wg mnie tak, bo w umowie jest tylko kwota na dany miesiąc bez żadnego rozbicia.
Czy mogę cały budżet powierzony przeznaczyć na jedno badanie, np: p/c anty-HCV ?
Nadal nam problem z takim błędem zwrotnym nr: 51690112
"Sprawdzenie spełnienia warunku wykazania świadczenia koniecznego do rozliczenia weryfikowanego świadczenia w ramach zestawu świadczeń"
Czy ktoś wie z czego to wynika? czy znowu błąd po stronie NFZ???