Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => REH => Wątek zaczęty przez: Noviciusz w Sierpnia 24, 2021, 13:44:05 pm

Tytuł: Zarządzenie Nr 138/2021/DSOZ rehabilitacja lecznicza
Wiadomość wysłana przez: Noviciusz w Sierpnia 24, 2021, 13:44:05 pm

Witam serdecznie

Czy ktoś może pochylił głowę nad nowym rozporzadzeniem z zakresu rehabilitacji leczniczej (zarzadzenie nr 138/2021/dsoz)?
Jak dobrze zrozumiałem wprowadza one nowe punkty rozliczeniowe dla osób ze spiączką oraz znosi obowiązek zbierania podpisów pod wykonanymi zabiegami rehabilitacyjnymi (ambulatorium).
Zostają tylko podpisy w rehabilitacji domowej. Tylko jest jedno ale że nic się nie mówi o wprowadzaniu dokumentacji medycznej EDM w tym zakresie a rozporzadzenie ma obowiązywać od 1 września 2021r.
Czy ktoś może mi pomóc w tym temacie.

Z góry dziękuję.

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 138/2021/DSOZ rehabilitacja lecznicza
Wiadomość wysłana przez: robowd w Sierpnia 24, 2021, 13:51:10 pm

Sam wykonanie zabiegu bez szerszej dokumentacji (np. wizyta) to już Zdarzenie Medyczne, które powinno się już raportować chyba?

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 138/2021/DSOZ rehabilitacja lecznicza
Wiadomość wysłana przez: jarkusm w Sierpnia 24, 2021, 18:03:19 pm

Cytat: Noviciusz w Sierpnia 24, 2021, 13:44:05 pm

Witam serdecznie

Czy ktoś może pochylił głowę nad nowym rozporzadzeniem z zakresu rehabilitacji leczniczej (zarzadzenie nr 138/2021/dsoz)?
Jak dobrze zrozumiałem wprowadza one nowe punkty rozliczeniowe dla osób ze spiączką oraz znosi obowiązek zbierania podpisów pod wykonanymi zabiegami rehabilitacyjnymi (ambulatorium).
Zostają tylko podpisy w rehabilitacji domowej. Tylko jest jedno ale że nic się nie mówi o wprowadzaniu dokumentacji medycznej EDM w tym zakresie a rozporzadzenie ma obowiązywać od 1 września 2021r.
Czy ktoś może mi pomóc w tym temacie.

Z góry dziękuję.

Rozumiesz dobrze pod warunkiem, że myślisz o fizjoterapii ambulatoryjnej i fizjoterapii domowej. Zarządzenie znosi obowiązek składania podpisu przez pacjenta przy realizacji fizjoterapii ambulatoryjnej, gdyż tak jak piszą w Uzasadnieniu: "nadano nowe brzmienie przepisowi § 12 ust. 14 zarządzenia oraz uchylono w § 13 przepis ust. 1, który odnosił się do składania przez świadczeniobiorców podpisów w dokumentacji medycznej jako potwierdzenia realizacji zabiegów fizjoterapeutycznych, z uwagi, iż rozporządzenie Ministra Zdrowia w sprawie rodzajów, zakresu i wzorów dokumentacji medycznej oraz sposobu jej przetwarzania, obliguje podmiot udzielający świadczeń opieki zdrowotnej do prowadzenia dokumentacji medycznej w formie elektronicznej", z czego należy wnosić, że w ramach fizjoterapii domowej dokumentacja medyczna w formie elektronicznej nie obowiązuje... nie, nie, obowiązuje ale... A zresztą szkoda się wyzłośliwiać. Zarządzenie to dodatkowo wprowadza obowiązek realizowania dwóch wizyt fizjoterapeutycznych w trakcie realizacji świadczeń z zakresu fizjoterapii ambulatoryjnej i fizjoterapii domowej. Zarządzenie o EDM (to co innego niż dokumentacja medyczna prowadzona elektronicznie) nic nie mówi, ponieważ wystarczająco dużo i zadziwiająco mało o EDM w rehabilitacji leczniczej mówi rozporządzenie MZ 666 z 6 kwietnia 2020r.
Do #robowd: ponieważ nie należy wiązać ZM z EDM. Ponieważ zgodnie z definicją: "zdarzenie medyczne przetwarzane w systemie informacji - świadczenie zdrowotne, o którym mowa w art. 5 pkt 40 ustawy..." a w pkt 40 czytamy: "świadczenie zdrowotne - działanie służące profilaktyce, zachowaniu, ratowaniu, przywracaniu lub poprawie zdrowia oraz inne działanie medyczne wynikające z procesu leczenia lub przepisów odrębnych regulujących zasady ich udzielania". Tak więc w skrócie, ZM to: wykonanie przez konkretnego kogoś, w jakiejś konkretnej placówce medycznej,  jakiemuś komuś z konkretnym ICD-10, konkretnego jednostkowego ICD-9 (zgodnie z definicją: "procedura medyczna ? postępowanie diagnostyczne, lecznicze, pielęgnacyjne, profilaktyczne, rehabilitacyjne lub orzecznicze przy uwzględnieniu wskazań do jego przeprowadzenia, realizowane w warunkach określonej infrastruktury zdrowotnej przy zastosowaniu produktów leczniczych i wyrobów medycznych) z podaniem gdzie i kiedy tego dokonano. A raportowanie ZM nie chyba a na pewno od 1 lipca 2021 r. najpóźniej. Tak mówi art 56 ust 2a ustawy o informacji w ochronie zdrowia: "Usługodawcy są obowiązani przekazywać do SIM dane zdarzenia medycznego przetwarzanego w systemie informacji od dnia 1 lipca 2021 r.". Proszę zwrócić uwagę na pierwsze słowo "Usługodawcy" a nie tylko "świadczeniodawcy". Ale pojechałem...

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 138/2021/DSOZ rehabilitacja lecznicza
Wiadomość wysłana przez: Noviciusz w Września 01, 2021, 09:46:44 am

Witam

Dziękuje za wszystkie odpowiedzi.
 
Czyli reasumując w fizjoterapii ambulatoryjnej zgodnie z obowiązującymi obecnie przepisami pomimo braku wzorów formularzy,skierowań i dokumentacji medycznej w formie elektronicznej (brak e-skierowań na zabiegi i do oddziału) mgr fizjoterapii powinni obecnie zbierać tylko podpisy na dokumentacji medycznej w zakresie fizjoterapia domowa a w zabiegach fizjoterapeutycznych w warunkach ambulatoryjnych podpisywać się certyfikatem ZUS PUE lub z gabinetu.gov.pl w aplikacjach które funkcjonują w podmiotach leczniczych. Dobrze rozumiem?

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 138/2021/DSOZ rehabilitacja lecznicza
Wiadomość wysłana przez: jarkusm w Września 01, 2021, 11:39:53 am

Cytat: Noviciusz w Września 01, 2021, 09:46:44 am

Witam

Dziękuje za wszystkie odpowiedzi.
 
Czyli reasumując w fizjoterapii ambulatoryjnej zgodnie z obowiązującymi obecnie przepisami pomimo braku wzorów formularzy,skierowań i dokumentacji medycznej w formie elektronicznej (brak e-skierowań na zabiegi i do oddziału) mgr fizjoterapii powinni obecnie zbierać tylko podpisy na dokumentacji medycznej w zakresie fizjoterapia domowa a w zabiegach fizjoterapeutycznych w warunkach ambulatoryjnych podpisywać się certyfikatem ZUS PUE lub z gabinetu.gov.pl w aplikacjach które funkcjonują w podmiotach leczniczych. Dobrze rozumiem?

Podpisy pacjenta, tylko na kartach zabiegowych w fizjoterapii domowej. Podpisywanie ZUS PUE dotyczy raportowania zabiegów do RZM. Istnieje jeszcze dokumentacja medyczna prowadzona w formie elektronicznej (jak ma wyglądać opisane jest w rozporządzeniu 666 z 2020 i nie ma to nic wspólnego z EDM), którą wytwarza każdy fizjoterapeuta i tą dokumentację podpisuje się wszystkimi możliwymi określonymi w rozporządzeniu podpisami elektronicznymi. Na dzień dzisiejszy nic nie wiadomo o EDM w fizjoterapii czyli dokumentacji medycznej indeksowanej na P1.

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 138/2021/DSOZ rehabilitacja lecznicza
Wiadomość wysłana przez: mischelle w Września 06, 2021, 14:13:30 pm

Cytat: jarkusm w Sierpnia 24, 2021, 18:03:19 pm

Zarządzenie to dodatkowo wprowadza obowiązek realizowania dwóch wizyt fizjoterapeutycznych w trakcie realizacji świadczeń z zakresu fizjoterapii ambulatoryjnej i fizjoterapii domowej.

Ale tam nie ma dowolności....chyba. Jest napisane - na początku i końcu cyklu zabiegów - czyli nie możesz sobie dowolnie w trakcie ich wykonać :?

§ 12:
 pkt 9. Produkt rozliczeniowy ? wizyta fizjoterapeutyczna ? jest realizowana na początku i na końcu cyklu zabiegów.

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 138/2021/DSOZ rehabilitacja lecznicza
Wiadomość wysłana przez: jarkusm w Września 07, 2021, 13:49:54 pm

Cytat: mischelle w Września 06, 2021, 14:13:30 pm

Ale tam nie ma dowolności....chyba. Jest napisane - na początku i końcu cyklu zabiegów - czyli nie możesz sobie dowolnie w trakcie ich wykonać :?

§ 12:
 pkt 9. Produkt rozliczeniowy ? wizyta fizjoterapeutyczna ? jest realizowana na początku i na końcu cyklu zabiegów.

Masz rację. Napisałem nieprecyzyjnie, jak to trafnie zauważyłaś. Powinienem napisać: "w trakcie realizacji świadczeń z zakresu fizjoterapii ambulatoryjnej i fizjoterapii domowej, na początku i na końcu cyklu zabiegów". Przy okazji. Konia z rzędem temu, kto zrobi ostatnią wizytę porównawczą, gdy pacjent nie zgłosi się po prostu w ostatnim dniu cyklu.

Tytuł: Odp: Zarządzenie Nr 138/2021/DSOZ rehabilitacja lecznicza
Wiadomość wysłana przez: Rilup w Września 30, 2021, 08:35:42 am

Cytat: jarkusm w Września 07, 2021, 13:49:54 pm

Przy okazji. Konia z rzędem temu, kto zrobi ostatnią wizytę porównawczą, gdy pacjent nie zgłosi się po prostu w ostatnim dniu cyklu.

Dokładnie a jak cykl zaczął się w sierpniu a kończy we wrześniu, to co tylko wizyta końcowa?
Ciekawe kiedy wejdzie na to weryfikacja, że brakuje wizyty fizjo...

A w ogóle jaki dajecie kod świadczenia (statystyczny) przy wizycie fizjoterapeutycznej?
8 - cykl leczenia
6 - wizyta
...jakiś inny?