W umowie są zawarte chyba dwa punkty, które trzeba spełnić aby otrzymać zwrot:Z tego co wiem, to Somed nie ma opcji przekazania wyników do P1. Ponoć jest jakiś osobny rejestr w P1 więc zapewne podpięcie wyniku do wizyty i jej podpisanie nie wchodzi w grę. Czy ktoś już wie jak sprawozdawać badania?
-prawidłowe przyjęcia skierowania do realizacji
-prawidłowe przekazanie wyników do P1.
Bez tego raczej nikt nie zapłaci. I pewnie , jak w przypadku szczepień, Cez będzie potwierdzał do NFZ wykonanie.
Wynik badania jest dokumentem elektronicznym. P1 nie przechowuje wyników badań. Każdy podmiot musi mieć swoją bazę na takie dokumenty. Dokumenty te indeksuje się do P1 czyli przekazuje się do P1 informację o posiadanych dokumentach. Baza ta musi być dostępna przez Internet 24/7. Jak ktoś chce pobrać wynik, to P1 przekazuje informację o takim wyniku i gdzie jest dostępny. Za pomocą tej informacji aplikacja odbiorcy pobiera wynik z naszej bazy.Tak, wiem jak działa raportowanie i udostępnianie wyników bo w pilotażu jestem od początku. Użyłem skrótu myślowego. Chodzi mi o to że wynik musi być zaindeksowany poprawnie w P1 i dostępny do wglądu dla pacjenta. W przypadku programu 40+ jest to inny rejestr i inaczej raportowany niż badania analityczne, np. przez laboratorium. Całość musi być zaraportowana do P1, CeZ wysyła raport do NFZ a NFZ weryfikuje czy wszystko przebiegło poprawnie. Jeżeli nie to nie będzie pieniędzy za pacjenta. Somed nie jest obecnie gotowy na to i jestem ciekaw czy są alternatywy, tak jak w przypadku szczepień jest to gabinet.gov.pl. W przypadku 40+ gabinet.gov.pl tego nie obsługuje. Nie ma tam integracji z laboratorium.
To w takim dużym uogólnieniu.
ale my w POZ mamy gabinet zabiegowy. K-P OW NFZ potwierdził, że nie ma problemu ze złożeniem oferty przez POZ.
odrzucał nie dlatego że POZ tylko dlatego, że niewłaściwe miejsce udzielanie świadczeń wybraliście. Pewnie wybraliście coś w stylu "Gabinet lekarza POZ" a wiadomo, że nikt w gabinecie lekarza nie będzie pobierał od pacjenta krwi. K-P OW NFZ zapewne też odrzucał tego typu oferty.
[...]bo inaczej to chyba pracownik przychodni musiałby "przeklepywać" wyniki badań otrzymane z laboratorium, zgadza się Sorn?Właśnie nie do końca. Na początku też myślałem, że wystarczy skan wyniku dołączony do wizyty lub powiązanie wyniku, który wrócił z laboratorium i wygenerowanie z tej wizyty HZiCh (w ankiecie jest pytanie czy można udostępnić wynik pacjentowi poprzez system P1). Niestety CeZ wymyślił coś zupełnie innego i każde badanie musi być raportowane osobno i nie może to też być wynik przepisany przez pracownika przychodni. Raport z wykonanych badań może zrobić tylko laboratorium a wynik musi być podpisane przez diagnostę. Z tego wynika, że potrzebny jest wynik w formacie HL7CDA przesłany przez laboratorium i odesłany do systemu medycznego poprzez OSOZ/HL7.
Przystąpiliśmy do programu od 1 lipca, choć de facto pierwszego pacjenta mieliśmy 20 lipca, ofertę PPZ puściliśmy przez poradnie specjalistyczną (usługi ambulatoryjne) i wszystko jest zaakceptowane, mamy umowę już, nawet na portalu swd. Jeśli chodzi o Gabinet Gov. - miała być specjalna nakładka do programu, niestety wciąż nie ma, wiem z NFZ, ze jest w trakcie przygotowania. Świadczenia w teorii muszą być sprawozdane do P1 jako zdarzenie medyczne (od 1 lipca oblig dla wszystkich) w ciagu max 48h, ale w obecnej sytuacji mamy informację (MOW NFZ), że będą rozliczane wstecz bez znaczenia na termin przekazania. Są naciski na Centrale NFZ, żeby zorganizowali jakieś szkolenie z zakresu obsługi technicznej pacjenta programu. Nasz dostawca niestety ociąga się z realizacją rozporządzenia o ZM więc nie przekazujemy nic, toteż na IKP pacjent nie zobaczy na chwilę obecną wyników :-\ NFZ jak zwykle też nie jest przygotowany do realizacji programu ... więc partyzantka ... :oCeZ takie informacje podobno przekazywał do NFZ i do świadczeniodawców, żeby "robić na zeszyt, a dośle się później". Jednak P1 jest tak skonfigurowane (zgodnie z przepisami prawa), że nie akceptuje dokumentów po upływie 48h. Więc nie wiadomo jak to będzie wyglądało w praktyce, czy zniosą ograniczenie czy nie (swoją drogą ograniczenie zupełnie bez sensu). Nawet w pilotażu gdy z ich winy nie przechodziła rejestracja dokumentów i ZM to nie pozwalali ich dosłać po terminie.
[...]bo inaczej to chyba pracownik przychodni musiałby "przeklepywać" wyniki badań otrzymane z laboratorium, zgadza się Sorn?Właśnie nie do końca. Na początku też myślałem, że wystarczy skan wyniku dołączony do wizyty lub powiązanie wyniku, który wrócił z laboratorium i wygenerowanie z tej wizyty HZiCh (w ankiecie jest pytanie czy można udostępnić wynik pacjentowi poprzez system P1). Niestety CeZ wymyślił coś zupełnie innego i każde badanie musi być raportowane osobno i nie może to też być wynik przepisany przez pracownika przychodni. Raport z wykonanych badań może zrobić tylko laboratorium a wynik musi być podpisane przez diagnostę. Z tego wynika, że potrzebny jest wynik w formacie HL7CDA przesłany przez laboratorium i odesłany do systemu medycznego poprzez OSOZ/HL7.
Doszły mnie już wcześniej słuchy, że kamsoftowy soft dla laboratoriów (chyba solab) tworzy jeden dokument dla każdego wyniku, czyli tak jak do tej pory dostawaliśmy z laboratorium wyniki wszystkich zleconych badań na jednej kartce (oraz pobierane za pomocą osoz z automatu do someda), to teraz jeżeli chcielibyśmy pobrać te same wyniki z P1, to lekarz musiałby pobierać pojedynczo wynik dla każdego zleconego badania. To dla mnie jakaś masakra i myślałem, że Kamsoft jest nadgorliwy, ale z tego co piszesz to może jednak implementują dokładnie to czego wymagają przepisy albo wytyczne CeZ.To bardziej dla elektronicznej wymiany danych. Myślę, że wynik w formacie pliku pdf nadal jest możliwy (nawet podpisany przez diagnostę certyfikatem). Nic nie stoi na przeszkodzie aby tworzyć 2 dokumenty, jeden dla P1 a drugi dla pacjenta, który będzie przyjazny dla oka.
Tak sobie myślę, że skoro w KS-SOMED mamy możliwość zapisania EDM pobranej z P1 w formie .xml w formacie HL7CDA (taki plik zawiera też info o podpisach), to KS-SOMED umożliwi załączanie takiego pliku z innych źródeł. Można się np. umówić z laboratorium, że będą przesyłać zaszyfrowane pliki np. na maila, ale to oczywiście masę dodatkowej czasochłonnej i wg mnie bezsensownej roboty.Mówisz o imporcie wyniku. Takie rozwiązanie może będzie ok dla małego POZ ale w dużej placówce sobie tego nie wyobrażam. Tak jak piszesz, będzie masa bezsensownej roboty. Zawsze też może się zdarzyć, że ktoś pomyli pliki i zaimportuje nie ten plik. Lepsza jest w tym zakresie integracja po HL7. Skierowania i wyniki wędrują bezpośrednio pomiędzy podmiotami. To chyba najbardziej niezawodne rozwiązanie.
Jeśli chodzi o Gabinet Gov. - miała być specjalna nakładka do programu, niestety wciąż nie ma, wiem z NFZ, ze jest w trakcie przygotowania.Jest to bardzo ciekawe co piszesz. Do tego gabinet.gov.pl musiałby się zintegrować po HL7 z laboratoriami w Polsce. Inaczej nie dostaniesz wyniku badania.
Dla mnie czarna magia. U mnie w NFZ-KO idzie to zrobić. Chyba ktoś inny musi się wypowiedzieć.
Obecnie CeZ stoi na stanowisku, że wyniki badań ma odsyłać zlecający a nie podwykonawca. Czyli przykładowo wynik badania USG sprawozdajesz do P1 sam jeżeli wykonane zostało na zlecenie wewnętrzne. Jeżeli zlecił Ci je lekarz zewnętrzny z którym masz umowę na podwykonawstwo to temu lekarzowi musisz dostarczyć w jakiś sposób wynik badania w formacie HL7CDA ale samemu nie raportować do P1. To ten lekarz ma obowiązek zaraportować do P1. Więc kolejna ciekawostka jak to chcą zaimplementować w gabinet.gov.pl
Dla mnie czarna magia. U mnie w NFZ-KO idzie to zrobić. Chyba ktoś inny musi się wypowiedzieć.
Na dzień dzisiejszy nie ma programu, którym da się wysłać zdarzenie medyczne(40+) do P1
A jak nie da się wysłać, to nie można rozliczyć
Taki fajny mamy program 40+
Tylko w programie 40 plus, ma być w skrócie myślowym jedno duże zdarzenie medyczne (w którym jest wszytko co wymaga program).
Podmiot
Przyjmuje eskierowanie
i odsyła wyniki badań antropometrii , analitycznych
Czyli podwykonawca będzie musiał przekazać wyniki w formie PIK HL7CDA, a placówka będzie je musiała zaraportować do P1
Podmiot
Przyjmuje eskierowanie
i odsyła wyniki badań antropometrii , analitycznych
Czyli podwykonawca będzie musiał przekazać wyniki w formie PIK HL7CDA, a placówka będzie je musiała zaraportować do P1
Już nie.
Teraz każdy wysyła swoje. Przychodnia swoje. Laboratorium swoje.
https://ezdrowie.gov.pl/portal/artykul/raportowanie-zdarzen-w-przypadku-podwykonawstwa
Oto co napisał anonimowy autor na portalu e-zdrowie
"Uwzględniając potrzeby uczestników systemu opieki zdrowotnej oraz strukturę właścicielską podmiotów udzielających świadczeń zdrowotnych informujemy, że w zakresie raportowania zdarzeń medycznych w przypadku podwykonawstwa, Ministerstwo Zdrowia podjęło decyzję, że obowiązek raportowania informacji o zdarzeniach zostanie przeniesiony z podmiotu zlecającego na podwykonawcę."
ale teraz są dostępne oba wariantyPodmiot
Przyjmuje eskierowanie
i odsyła wyniki badań antropometrii , analitycznych
Czyli podwykonawca będzie musiał przekazać wyniki w formie PIK HL7CDA, a placówka będzie je musiała zaraportować do P1
Już nie.
Teraz każdy wysyła swoje. Przychodnia swoje. Laboratorium swoje.
https://ezdrowie.gov.pl/portal/artykul/raportowanie-zdarzen-w-przypadku-podwykonawstwa
Oto co napisał anonimowy autor na portalu e-zdrowie
"Uwzględniając potrzeby uczestników systemu opieki zdrowotnej oraz strukturę właścicielską podmiotów udzielających świadczeń zdrowotnych informujemy, że w zakresie raportowania zdarzeń medycznych w przypadku podwykonawstwa, Ministerstwo Zdrowia podjęło decyzję, że obowiązek raportowania informacji o zdarzeniach zostanie przeniesiony z podmiotu zlecającego na podwykonawcę."
ale to ma obowiązywać dopiero od przyszłego roku.
czyli lekarz (czy gabinet zabiegowy??? ) przyjmuje do realizacji eskierowanie, wystawia zlecenie do lab na wykonanie badań. Robi pomiary antro...Skierowanie przyjmuje placówka medyczna.
Lekarz(czy gabinet zabiegowy? ) - wysyła ZM z informacją o przyjęciu do realizacji eskierowania oraz z danymi antro + identyfikator zlecenia wystawionych zlecen do lab
Lab (jeżeli dogadamy sie z lab) wysyła ZM z wynikami badań lab. (z OID podmiotu zlecającego).
Czy lekarz musi jeszcze coś dosyłać/informować ? Bo rozumiem, ze na podstawie zgromadzonych na P1 danych - przesłanych do NFZ - generowany jest szablon dla podmiotu z rozliczeniem za profilaktykę ??Na portalu e-zdrowie jest artykuł o tym co jest wymagane.
Tylko to nie ma nic wspólnego z 40+Podmiot
Przyjmuje eskierowanie
i odsyła wyniki badań antropometrii , analitycznych
Czyli podwykonawca będzie musiał przekazać wyniki w formie PIK HL7CDA, a placówka będzie je musiała zaraportować do P1
Już nie.
Teraz każdy wysyła swoje. Przychodnia swoje. Laboratorium swoje.
https://ezdrowie.gov.pl/portal/artykul/raportowanie-zdarzen-w-przypadku-podwykonawstwa
Oto co napisał anonimowy autor na portalu e-zdrowie
"Uwzględniając potrzeby uczestników systemu opieki zdrowotnej oraz strukturę właścicielską podmiotów udzielających świadczeń zdrowotnych informujemy, że w zakresie raportowania zdarzeń medycznych w przypadku podwykonawstwa, Ministerstwo Zdrowia podjęło decyzję, że obowiązek raportowania informacji o zdarzeniach zostanie przeniesiony z podmiotu zlecającego na podwykonawcę."
E-skierowanie przyjmuje ten, który obsługuje pacjenta jako beneficjenta programu, czyli podmiot, który ma podpisaną umowę z NFZ w zakresie tego programu. Podmiot sam robi pomiary antropometryczne itd, ale wyniki laboratoryjne, jeśli działa z podwykonawcą, otrzymuje od podwykonawcy, któremu te badania zleca, tylko oczywiście wyniki w formacie HL7CDA. Wszystko w podmiocie obsługującym pacjenta o którym mowa wyżej, jest scalane w całość i w takiej formie jest eksportowane jako ZM do P1. Proszę zerknąć wyżej, na wklejone przeze mnie dwie tablice dot. realizacji programu.
Podmiot
Przyjmuje eskierowanie
i odsyła wyniki badań antropometrii , analitycznych
Czyli podwykonawca będzie musiał przekazać wyniki w formie PIK HL7CDA, a placówka będzie je musiała zaraportować do P1
Już nie.
Teraz każdy wysyła swoje. Przychodnia swoje. Laboratorium swoje.
https://ezdrowie.gov.pl/portal/artykul/raportowanie-zdarzen-w-przypadku-podwykonawstwa
Oto co napisał anonimowy autor na portalu e-zdrowie
"Uwzględniając potrzeby uczestników systemu opieki zdrowotnej oraz strukturę właścicielską podmiotów udzielających świadczeń zdrowotnych informujemy, że w zakresie raportowania zdarzeń medycznych w przypadku podwykonawstwa, Ministerstwo Zdrowia podjęło decyzję, że obowiązek raportowania informacji o zdarzeniach zostanie przeniesiony z podmiotu zlecającego na podwykonawcę."
ale to ma obowiązywać dopiero od przyszłego roku.