Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => SZP => Wątek zaczęty przez: Profesor Wilczur w Stycznia 12, 2018, 10:26:34 am

Tytuł: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Stycznia 12, 2018, 10:26:34 am

Jak wygląda u Was weryfikacja świadczeń zabiegowych?

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: lukaszpps w Stycznia 12, 2018, 14:08:10 pm

Tak samo jak u Ciebie, lekarstwo aktualizacja KS-PPS podniesienie wersji i wysłanie ponownie tylko ta ilość świadczeń  :(

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Stycznia 12, 2018, 14:30:50 pm

Cytat: lukaszpps w Stycznia 12, 2018, 14:08:10 pm

(..) ta ilość świadczeń  :(

Jak dobrze pofiltrujesz w świadczeniach, to szybko przygotujesz raport.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Stycznia 12, 2018, 14:57:05 pm

Sęk w tym, że mi wszystko w kółko odrzuca. Przed oczami mam xml

Kod: [Zaznacz]

<procedura id-proc="XXXXXX" typ-kodu="5" kod="73.71" krotnosc="1" data-wyk="XXXX-XX-XX">
   <personel-proc typ-pers="11" typ="1" wartosc="XXXXXXX"/>
</procedura>

a SZOI dalej swoje :-(

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Stycznia 12, 2018, 15:18:39 pm

A nie jest to błąd po stronie NFZ? Jak świadczenia z 2018 to jest na to duża szansa. Pytałeś informatyków w NFZ o to może?

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Stycznia 12, 2018, 15:46:39 pm

Cytat: Profesor Wilczur w Stycznia 12, 2018, 14:57:05 pm

Sęk w tym, że mi wszystko w kółko odrzuca. Przed oczami mam xml

Kod: [Zaznacz]

<procedura id-proc="XXXXXX" typ-kodu="5" kod="73.71" krotnosc="1" data-wyk="XXXX-XX-XX">
   <personel-proc typ-pers="11" typ="1" wartosc="XXXXXXX"/>
</procedura>

a SZOI dalej swoje :-(

mam to samo. Wersja KS'a najnowsza. Świadczenia za grudzień 2017.
Mam jeszcze jakieś dziwne komunikaty z błędnym trybem przyjęcia - gdzie tryb jest ok.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Stycznia 12, 2018, 19:36:48 pm

@Profesor Wilczur: masz personel-proc przy każdej procedurze?

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: spoon667 w Stycznia 13, 2018, 21:42:57 pm

napisal ze chodzi o procedury zabiegowe, prawdopodobnie ten personel niema uzupelnionych jakichs danych, pewnie zupelnie nieistotne ale wylapuje to jakis filtr, trzeba porownac swiadczenia ktore przeszly i jakie dane ma tam wpisany personel, u mnie wysypaly sie dane personelu od procedur TK,  MRI, szczegolowo jeszcze sie temu nie przygladalem ale obstawiam ze to to ;)

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Stycznia 15, 2018, 07:34:20 am

Cytat: karolweksler w Stycznia 12, 2018, 19:36:48 pm

@Profesor Wilczur: masz personel-proc przy każdej procedurze?

Przy zabiegowych. Porody, chirurgia etc.
Zgodnie z opisem SWIAD jest wszystko ok. SZOI odrzuca. Mnie to wygląda na błędną weryfikację po stronie NFZ, dlatego pytam jak to u Was idzie.
W NFZ pytałem - nic konkretnego nie powiedzieli. Tylko tyle, że to nowa weryfikacja i mają przez to dużo interesantów.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Stycznia 15, 2018, 11:48:06 am

przekręcili raportami. jest ok.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: dumbolodz w Stycznia 18, 2018, 08:57:21 am

Dodatkowo trzeba wziąć pod uwagę że personel musi być wpisany do KAŻDEJ procedury zabiegowej i z nim związanej. w Endoporotezoplastyce z reguły są 2-3 procedury, Urologia, Ginekologia.

i uwaga zabawna sytuacja.....procedura KTG też wymaga lekarza, :/

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Stycznia 18, 2018, 10:16:41 am

To o to chodzi?
http://www.nfz-krakow.pl/dla-swiadczeniodawcow/komunikaty/weryfikacja-danych-sprawozdawczych-o-zrealizowanych-procedurach-zabiegowych,2447.html

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: cleo w Stycznia 18, 2018, 12:58:25 pm

Mam pytanie:
poprawiacie wszystkie świadczenia z OSTRZEŻENIEM za 2017?-dotyczącyce personelu wykonującego procedury zabiegowe
Tego jest masa

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Stycznia 18, 2018, 13:43:26 pm

Jeśli Twój NFZ postanowił jak małopolski (czyt. komunikat z http://forumpps.pl/index.php?topic=10765.msg76178#msg76178) to nie ma sensu. O stanowisko danego NFZ lepiej zapytać u źródła.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: cleo w Stycznia 18, 2018, 14:29:36 pm

Komunikat w sprawie danych sprawozdawczych. NFZ Katowice

W związku z występującymi trudnościami w zakresie przekazywania przez świadczeniodawców, w danych sprawzdawczych o zrealizowanych świadczeniach, wmaganych danych dotyczących personelu wykonującego procedury zabiegowe, raporty statystyczne zawierające nieprawidłowości w tym zakresie , przekazywane komunikatem sprawozdawczym SWIAD, dotyczące świadczeń zrealizowanych w czwartym kwartale 2017 roku oznaczone zostaną błędem ?OSTRZEŻENIE?. Braki wskazania personelu realizującego procedury zabiegowe w raportach statystycznych dotyczących świadczeń zakończonych po dniu 1 stycznia 2018 roku, zweryfikowane sprawdzeniem 51301009- Sprawdzenie wymaglności podania danych dotyczących osoby kierującej wykonaniem operacji albo zabiegu (personel-proc), zostaną oznaczone błędem KRYTYCZNYM, a tym samym nie będą umozliwiały rozliczenia finansowego w bieżącym i kolejnych okresach rozliczeniowych. Świadczenia te, nie będą także stanowiły podstawy do wyznaczenia finansowania świadczeń w ramach powszechnego zabezpieczenia świadczeń opieki zdrowotnej w kolejnych okresach rozliczeniowych.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Stycznia 18, 2018, 14:52:04 pm

Czyli jak u wszystkich. 2017 zostawiamy w spokoju. 2018 pilnować.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: cleo w Stycznia 19, 2018, 07:43:54 am

Dzięki.
Jeszcze jedno gdzie (oprócz komunikatów o zmianach raportów XML)szukać informacji o wymaganych zmianach w raportach statystycznych (że dokładają np personel przy procedurach zabiegowych). nasz dostawca oprogramowania dorzuca różne funkcjonalności (np komercyjne) ale nie dodaje informacji o wymagalności danego pola?!

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Stycznia 19, 2018, 08:18:00 am

Nic lepszego od komunikatów Centrali o zmianach w SWIAD i nowych sprawdzeniach nie znajdziesz.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: cleo w Stycznia 19, 2018, 10:18:05 am

Dzięki za pomoc.
Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: bart w Stycznia 21, 2018, 19:52:43 pm

Cytat: Profesor Wilczur w Stycznia 19, 2018, 08:18:00 am

Nic lepszego od komunikatów Centrali o zmianach w SWIAD i nowych sprawdzeniach nie znajdziesz.

No i jeszcze nasze forum ...  :D

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: cleo w Stycznia 23, 2018, 11:04:42 am

Ma się rozumieć.
Dzięki i pozdrawiam

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Lutego 27, 2018, 07:56:21 am

Przejrzałem dyskusję i ze zdziwieniem stwierdzam, że nikt nie ma wątpliwości, które procedury są zabiegowe, a które nie. Gdzie jest definicja lub lista takich procedur? W charakterystyce JGP dla oddziałów nie ma kolumny z rangą procedury jak w AOS, to skąd wiecie, co znaczyć?

W opisie komunikatu SWIAD jest tylko opis dot. elementów personelu: Zgodnie z §3 ust.1 pkt 11 rozporządzenia. W przypadku wykonania operacji lub zabiegu  w oddziale szpitalnym wskazuje się identyfikator osoby kierującej wykonaniem tej operacji albo zabiegu
(Szczerze mówiąc, to mnie do szału doprowadza taka tradycja, że nigdy nie wspomina się, o które konkretnie rozporządzenie MZ chodzi...)
Kolejna wątpliwość: które procedury zabiegowe są tylko pielęgniarskie, a które lekarskie? A może chodzi tylko o lekarskie?

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: mikeyello w Lutego 27, 2018, 08:10:00 am

Ja dla pewności wpisałem we wszystkie procedury jakie wykonaliśmy, z tym że ja mam 100-120 usług miesięcznie więc ta chwila dłużej nie robi mi różnicy. Z tego co się z zorientowałem to w moich jednodniówkach tylko jeden zabieg nie wymaga wpisania lekarza w procedurze, reszta bez nie przejdzie.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Lutego 27, 2018, 08:24:03 am

OK, ale to jakiś absurd, ktoś określając takie zasady powinien wskazać teraz jednoznacznie, jaki zakres procedur ma na myśli (i określił, bo przecież NFZ w weryfikacji posługuje się konkretną listą)

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Lutego 27, 2018, 11:24:02 am

Cytat: Dariusz Pawłowski w Lutego 27, 2018, 08:24:03 am

OK, ale to jakiś absurd, ktoś określając takie zasady powinien wskazać teraz jednoznacznie, jaki zakres procedur ma na myśli (i określił, bo przecież NFZ w weryfikacji posługuje się konkretną listą)

"gwiazdka" w nazwie grupy na końcu - w załączniku nr 1 (spis grup)

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Lutego 27, 2018, 12:49:05 pm

Dzięki. Czyli jak zwykle, by uzyskać użyteczną listę (np. do SQL) same formuły w xls nie wystarczą. Kocham te załączniki do zarządzeń.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: PJ w Marca 11, 2018, 14:18:40 pm

Cytat: wojciech.re w Lutego 27, 2018, 11:24:02 am

Cytat: Dariusz Pawłowski w Lutego 27, 2018, 08:24:03 am

OK, ale to jakiś absurd, ktoś określając takie zasady powinien wskazać teraz jednoznacznie, jaki zakres procedur ma na myśli (i określił, bo przecież NFZ w weryfikacji posługuje się konkretną listą)

"gwiazdka" w nazwie grupy na końcu - w załączniku nr 1 (spis grup)

Błąd 'Nie przekazano danych o personel-proc' mam dla pacjenta rozliczonego z F72. Pacjent miał wykonane poniższe procedury:
N45
O35
C53
93.57
89.540
89.601
53.69
89.602
53.69
93.57
100.21
E65
E65
N45
M37
L43
O35
V39
V48
G11
G21
C53
89.61
99.99902
89.04
89.02
89.521
89.008
90.39
38.93
38.99
89.00
99.99902
89.59
89.04
89.00
89.522

Te pogrubione mają przypisany personel wykonujący, a mimo wszystko błąd nadal widnieje. Już nie mam siły...

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Marca 11, 2018, 16:15:04 pm

Wpisuj realizującego przy wszystkich ICD9 - nie będziesz mieć problemu. W dokumentacji i tak powinna być informacja, kto wykonał daną procedurę, a coraz częściej prowadzi się EDM, więc wszystko jest w jednym systemie.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Marca 12, 2018, 13:07:19 pm

Czy na pewno te procedury mają dopisane personel-proc?
Masz na liście powtórzenie procedury 53.69, może jedna z nich nie ma zaznaczenia? U mnie to niestety częsty błąd, jedna procedura spada automatem z BO, drugą identyczną ktoś dopisuje ręcznie bez oznaczenia.
Do F72 wymagana jest tylko 53.69, ciekaw jestem czy NFZ sprawdza wszystkie czy tylko konkretnie kierujące...
Poza tym sprawdź, jak to masz bezpośrednio w komunikacie SWIAD, żeby mieć pewność.

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: PJ w Marca 15, 2018, 19:26:52 pm

Cytat: Dariusz Pawłowski w Marca 12, 2018, 13:07:19 pm

Czy na pewno te procedury mają dopisane personel-proc?
Masz na liście powtórzenie procedury 53.69, może jedna z nich nie ma zaznaczenia? U mnie to niestety częsty błąd, jedna procedura spada automatem z BO, drugą identyczną ktoś dopisuje ręcznie bez oznaczenia.
Do F72 wymagana jest tylko 53.69, ciekaw jestem czy NFZ sprawdza wszystkie czy tylko konkretnie kierujące...
Poza tym sprawdź, jak to masz bezpośrednio w komunikacie SWIAD, żeby mieć pewność.

Procedury mają dopisane personel-proc. Przy każdej procedurze wpisałem personel-proc i oczekuję na weryfikację.

Co do powtórzenia procedury, to jedna z osób wprowadzających procedury ICD-9 ma manię "opisywania" jednego zabiegu za pomocą kilku-kilkudziesięciu procedur...

Tytuł: Odp: Nie Przekazano Danych O Personel-Proc
Wiadomość wysłana przez: PJ w Marca 16, 2018, 17:34:31 pm

Cytat: PJ w Marca 15, 2018, 19:26:52 pm

Cytat: Dariusz Pawłowski w Marca 12, 2018, 13:07:19 pm

Czy na pewno te procedury mają dopisane personel-proc?
Masz na liście powtórzenie procedury 53.69, może jedna z nich nie ma zaznaczenia? U mnie to niestety częsty błąd, jedna procedura spada automatem z BO, drugą identyczną ktoś dopisuje ręcznie bez oznaczenia.
Do F72 wymagana jest tylko 53.69, ciekaw jestem czy NFZ sprawdza wszystkie czy tylko konkretnie kierujące...
Poza tym sprawdź, jak to masz bezpośrednio w komunikacie SWIAD, żeby mieć pewność.

Procedury mają dopisane personel-proc. Przy każdej procedurze wpisałem personel-proc i oczekuję na weryfikację.

Co do powtórzenia procedury, to jedna z osób wprowadzających procedury ICD-9 ma manię "opisywania" jednego zabiegu za pomocą kilku-kilkudziesięciu procedur...

Bosko, znowu błąd...  :D