Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Problemy z aplikacjami => KS-SOMED => Wątek zaczęty przez: Agnieszka w Kwietnia 21, 2008, 15:47:41 pm

Tytuł: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w Kwietnia 21, 2008, 15:47:41 pm
Mam pytanie, czy uwa??acie, ??e warto interesowaÄ? siÄ? programem KS-SOMED teraz i kupowaÄ? go jak kto?? bez problemu rozlicza siÄ? w PPS? Czy uwa??acie, ??e jest czy bÄ?dzie niezbÄ?dny w przysz??o??ci? Porozumienie nÄ?ka mojÄ? przychodniÄ? i straszy zmianami kt??rych PPS nie obs??u??y. Nie podoba mi siÄ? to narzucanie oprogramowania przez Porozumienie Zielonog??rskie dlatego pytam o wasze opinie.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 21, 2008, 16:32:13 pm
Nie mia??em do czynienia z KS-SOMED, ale skoro KS-PPS jest programem s??u??Ä?cym do rozliczania siÄ? z NFZ i kupujÄ?c go masz gwarancjÄ? producenta, ??e bÄ?dzie spe??nia?? wszystkie obowiÄ?zujÄ?ce normy rozlicze?? to nie widzÄ? powodu aby wydawaÄ? znacznie wiÄ?cej pieniÄ?dzy na SOMED (tym bardziej, ??e producentem obu jest jedna firma). Na pewno SOMED ma jakie?? dodatkowe funkcje, kt??re wspomagajÄ? pracÄ? ca??ego zozu, ale do rozlicze?? wystarczy PPS (jego funkcje r??wnie?? wykraczajÄ? poza zwyk??e rozliczenia z NFZ).
Czy ja dobrze rozumiem, ??e Porozumienie Zielonog??rskie narzuca swoim cz??onkom zakup KS-SOMED?
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w Kwietnia 21, 2008, 17:59:06 pm
mo??e nie narzuca ale wywiera bardzo du??Ä? presjÄ?. Ciekawe jest to, ??e jeszcze miesiÄ?c temu Porozumienie Zielonog??rskie wyklucza??o KAMSOFT jako dostawcÄ? oprogramowania dla zoz. Nagle g????wnÄ? zaletÄ? somedu Kamsoftu sta??o siÄ? wsparcie dla kart chipowych w jakie rzekomo majÄ? w niedalekiej przysz??o??ci byÄ? wyposa??eniem pacjent??w. Poza tym twierdzÄ?, ??e PPS nie bÄ?dzie siÄ? rozwija?? i nie bÄ?dzie dostosowany do ewentualnego podzia??u NFZ. Ja wiem, ??e to sÄ? bzdury, ale lekarzom prowadzÄ?cym swoje praktyki ??atwo jest wcisnÄ?Ä? ka??dy rodzaj kitu.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 21, 2008, 18:30:33 pm
W karty chipowe uwierzÄ? dopiero jak je zobaczÄ?. My??lÄ?, ??e p??ki wszystko wzglÄ?dnie prawid??owo funkcjonuje w oparciu o PPS to je??eli nie bÄ?dzie siÄ? korzystaÄ? z dodatkowych funkcji jakie oferuje SOMED nale??y pozostaÄ? przy PPS. Poza tym jaki?? rok temu pyta??em siÄ? w Kamsofcie czy istnieje w SOMED funkcja przeniesienia danych z PPS i jej nie by??o. Nie wiem jak jest teraz ale nie podejrzewam ??eby co?? siÄ? zmieni??o.
Wydaje mi siÄ? r??wnie??, ??e Kamsoft za du??o zainwestowa?? w PPS ??eby tak ??atwo z niego teraz mia?? rezygnowaÄ?.
PodsumowujÄ?c: Musisz lekarzom wyt??umaczyÄ?, ??e PZ wciska im kit :)
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w Kwietnia 21, 2008, 18:46:33 pm
Ja doskonale o tym wszystkim wiem, t??umaczÄ? moim lekarzom, ??e to bzdury i zupe??nie niepotrzebnie mogÄ? wydaÄ? du??o pieniÄ?dzy. Jednak nie ??atwo jest przekonaÄ? kogo?? kto nie chce odstawaÄ? od wiÄ?kszo??ci cz??onk??w PZ. DziÄ?ki za informacje o niemo??no??ci przeniesienia danych z PPSa jest to bardzo istotny argument przeciwko SOMEDowi, muszÄ? sprawdziÄ? czy nadal jest to aktualne.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Kwietnia 21, 2008, 19:32:15 pm
Agnieszko, ci ludzie z PZ nie tak dawno walczyli o DARMOWE oprogramowanie a teraz Wam sugeruja oprogramowanie za taka kwote?
Ja tego nie umiem zrozumiec. Jestem pewny ze Kamsoft zapewni wspracie dla PPS bo to sie sprzedaje. Zreszta rano napisze  maila do nich, jakie maja stanowisko w tej sprawie bo jestem bardzo zaskoczony.
Nie wiem jak Ci czlonkowie PZ moga patrzec rano w lustro? przeciez nie tak dawno mieli calkiem inne stanowisko.

Ha  :D http://www.fpz.nazwa.pl/komunikaty_one.php?nr=1672 cos z tego wynika? Jestem prawie pewny ze Te osoby nie widzialy na oczy tych programow i nic nie wiedza na temat rozliczen.

Przejrzalem ich strone, nawet domeny nie maja a chca sprzedawac reklamy  ??? Wspolczuje Agnieszko wspolpracy z takimi osobami.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Kwietnia 21, 2008, 20:06:44 pm
Nie bardzo rozumiem argument ??e PPS nie obs??uguje kart chipowych, poka?? swoim lekarzom kartÄ? pacjenta w PPSie i w module Administrator-> Opcje -> Autoryzacja pacjenta -> Odczytywanie danych pacjenta z karty chipowej. W tej chwili ju?? PPS jest przygotowany na obs??ugÄ? kart chipowych. PPS na pewno bÄ?dzie rozwijany, nie ka??da plac??wka potrzebuje tak rozbudowanego programu. Je??li wejdzie rachunek w formacie xml, konkurencja na rynku oprogramowania stanie siÄ? realna, a presja ze strony g????wnego konkurenta ABG i mMedici nie pozwoli tak porzuciÄ? PPSa, zresztÄ? za du??o ju?? zainwestowali w program. Ja zaryzykuje tezÄ? ??e Kamsoft na swoich propagandowych prezentacjach oprogramowania przekona?? w??adze PZ, ??e PPS jest tylko do rozlicze?? a SOMED oferuje co?? wiÄ?cej. I teraz siÄ? zaczÄ???o. Dla KS sprawa jasna, dro??szy produkt, wiÄ?ksze pieniÄ?dze i du??a grupa przysz??ych klient??w. PZ co ma z tego? Nie wiem. Dziwne taka zmiana stanowiska PZ w ciÄ?gu kilku miesiÄ?cy, zastanawiajÄ?ce. Tylko nie bardzo rozumiem lekarzy, inteligentni ludzi i tak bardzo sÄ? zapatrzeni w to co m??wi PZ. Inna sprawa je??li lekarze chcÄ? w plac??wce prowadzi rozszerzonÄ? dokumentacjÄ?, to ja jestem wstanie to zrozumieÄ?.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Kwietnia 21, 2008, 21:39:43 pm
W karty chipowe uwierzÄ? dopiero jak je zobaczÄ?.

Jeszcze ??adnych parÄ? lat minie. Pomijam ju?? kwestiÄ? rozprowadzenia kart dla wszystkich obywateli. Po akcji wymiany dowodu osobistego widaÄ?, ??e rozdanie kart zajmie z 5 lat. W ko??cu nie ka??dy ma czas, ??eby p??j??Ä? i odebraÄ?  :D
Pe??na informatyzacja wszystkich gabinet??w, ??Ä?cznie z czytnikami kart te?? nie potrwa chwilÄ?. Do tego jeszcze trzeba uchwaliÄ? odpowiednie przepisy - kolejne parÄ? lat i kilka r??znych wizji. Zmiana na szczycie - zmiana koncepcji. Wyb??r dostawc??w, producent??w kart. Przetargi, odwo??ania, oskar??enia, komisje ??ledcze do zbadania nieprawid??owo??ci....
Przyjdzie nam poczekaÄ? jeszcze ze 20 lat. A pewnie dostaniemy te karty i do tego system bÄ?dzie w pe??ni fukcjonowa?? razem z pierwszym kwitkiem z emerytury.  ;)
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 21, 2008, 21:55:04 pm
a pomijajÄ?c ju?? kwestiÄ? "konieczno??ci" stosowania SOMED w PZ, czy kto?? mia?? okazjÄ? w ostatnim czasie bawiÄ? siÄ? SOMED'em? Jak siÄ? ma cennik na stronie kamsoftu do rzeczywisto??ci?
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w Kwietnia 22, 2008, 09:09:01 am
Pyta??am o migracjÄ? z PPS na SOMED i pan z Kamsoftu odpisa??, ??e pracujÄ? na tym i ca??a reszta maila to pro??ba o przes??anie mojej bazy do testowania:
Cytuj
Witam,
W tej chwili ko??czymy pracÄ? nad procedurÄ? migracji danych. Mam nadziejÄ?, ??e
na poczÄ?tku czerwca bezie to ju?? sprawdzone, przetestowane i gotowe do
u??ycia. BÄ?dzie to z pewno??ciÄ? import bezpo??redni, bez dodatkowych narzÄ?dzi
typu Excel. Je??li by??aby mo??liwa do otrzymania baza danych, kt??rÄ? Pani u??ywa
- celem przeprowadzenia test??w - byliby??my bardzo wdziÄ?czni. Przed
oficjalnym udostÄ?pnieniem takiego narzÄ?dzia musimy przetestowaÄ? go na
r????nych bazach od r????nych klient??w, do??wiadczenie bowiem uczy nas, ??e testy
u producenta - w takim przypadku  - sÄ? oczywi??cie konieczne, ale nie
sprawdzimy w ten spos??b wszystkich przypadk??w, jakie pojawiajÄ? siÄ? w
rzeczywisto??ci. Oczywi??cie gwarantujemy w pe??ni poufno??Ä? zgromadzonych
danych, praktycznie bowiem bÄ?dzie to tylko test sprawdzajÄ?cy poprawno??Ä?
funkcji, wiÄ?c ??adna g??Ä?bsza analiza danych nie musi byÄ? przeprowadzana.
Oczywi??cie dalej mo??e Pani na PPS pracowaÄ?, m??wimy tylko o imporcie
testowym.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Kwietnia 22, 2008, 09:22:42 am
A to ciekawe, bo ja te?? po zg??oszeniu drobnego b??Ä?du, (kt??ry da?? siÄ? usunÄ?Ä? w prosty spos??b) r??wnie?? mia??em pro??bÄ? o udostÄ?pnienie do test??w mojej bazy. Oczywi??cie z zapewnieniem poufno??ci i przestrzeganiem przepis??w obowiÄ?zujÄ?cych co do przechowywania i przetwarzania danych osobowych. Mo??e dmucham na zimne ale wolÄ? byÄ? ostro??ny.Mo??e niech Kamsoft zg??osi sw??j problem do NFZ i bÄ?dzie mia?? pe??nÄ? bazÄ? do test??w ... .A przy okazji mo??e co?? po drodze zaginie  ???
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Kwietnia 22, 2008, 13:05:56 pm
hmm... u mnie tez juz kilka razy twierdzili ze baza PPSa jest uszkodzona i trzeba ja przeslac do naprawy ... dziwne to wszystko ..

a co do PZ to juz wogole ich nie rozumiem ... jeszcze kilka miesiecy temu promowali DrEryk a w miedzyczasie dogadywali sie z COIGiem w sprawie ich programu dla wszystkich czlonkow PZ ... ja sie juz w tym gubie ..

pozdrawiam

aha zapomnialem dodac ze mam w miare aktualne demo SOMEDa i w wolnych chwilach je potestuje !
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w Kwietnia 22, 2008, 20:50:59 pm
I tyle mojego t??umaczenia o SOMEDZIE. Wszyscy cz??onkowie PZ z??o??yli wnioski na zam??wienie programu ze ??wiadomo??ciÄ?, ??e nie wykorzystajÄ? wszystkich (raczej prawie ??adnych) mo??liwo??ci tego programu. Akurat w mojej przychodni lekarze sÄ? ju?? w podesz??ym wieku i sami twierdzÄ?, ??e nie bÄ?dÄ? pracowaÄ? na komputerach a zam??wili program poniewa?? wszyscy cz??onkowie zam??wili. Na moje argumenty, ??e nie wykorzystajÄ? tego programu, ??e nie jest wcale niezbÄ?dny przy rozliczeniach s??ysza??am "ja to wiem doskonale..., ale nie mo??emy siÄ? wy??amywaÄ?, PZ zapewnia, ??e instalowanie tego programu bÄ?dzie z uwzglÄ?dnieniem przeniesienia danych z PPS). Jak dla mnie to wszystko jest "grubymi niÄ?mi szyte".  ??? CzujÄ? siÄ? bezradna w takich sytuacjach.  :(
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 23, 2008, 07:31:59 am
PZ wciÄ??? narzeka na to ??e na POZ dostajÄ? za ma??o pieniÄ?dzy a tymczasem wydajÄ? niepotrzebnie tyle kasy na produkt, kt??rego i tak nie wykorzystajÄ?. Paranoja!
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Kwietnia 23, 2008, 08:28:09 am
Zmuszaja do zamowienia programow? Co to jakas sekta? Nie rozumiem jak srednio rozgarnieta osoba moze zamowic cos co jest mu niepotrzebne. Dodatkowo widac jacy biedni sa lekarze :D
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Kwietnia 23, 2008, 08:33:18 am
hmm .... ciekawe jakie stawki PZ wynegocjowalo w Kamsofcie za wdrozenie SOMEDa i przeniesienie danych ze starych systemow ... u mnie za wdrozenie i przeniesienie danych za 2006-2007 z Pakietu ?šwiadczeniodawcy Kamsoft zaproponowal dosc spora sumke ...
z drugiej strony wcale sie nie dziwie tym kwota bo po tym jak sam probowalem przenosic dane z P?ša do PPSa (w sumie trzeba wyciagnac dane z 4 osobnych instalacji P?ša) to juz wiem jaka to "mila i latwa robota" .. przezylem niezle jazdy a skonczylo sie tylko na przeniesieniu danych pacjentow polaczonych z 4 P?šow (w sumie sporo roboty z tymi pacjentami poza P?š i PPS zanim udalo sie to poprawnie zaimportowac)

pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Norbert w Kwietnia 23, 2008, 08:40:48 am
Co to jakas sekta?

To nie sekta, tylko we w??adzach PZ zasiadajÄ? sami lekarze i wci??niÄ?cie im jakiej?? bajki nie stanowi problemu.
Nie liczy siÄ? zdanie informatyka, kt??remu siÄ? p??aci, tylko na zebraniach "bijÄ? pianÄ?", odreagowywujÄ? i po zebraniu wszelkie , nawet bzdurne postanowienia sÄ? realizowane bezkrytycznie.
Kto g??o??niej, kwieci??ciej m??wi ten ma racje.
Ps.
PZ powinno dokoptowaÄ? do sk??adu zarzÄ?du jeszcze trzy osoby:
1. Prawnika
2. Bieg??ego KsiÄ?gowego
3. Informatyka (kt??ry mia??by swoje zdanie) odpornego na korupcjÄ? :D
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Kwietnia 23, 2008, 14:13:45 pm
Przemku. Co do bogactwa lekarzy to proponujÄ? nie uog??lniaÄ?... a wracajÄ?c do twoich wÄ?tpliwo??ci co do rozgarniÄ?cia - w spotkaniach PZ biorÄ? udzia?? lekarze, kt??rzy przecie?? nie muszÄ? siÄ? znaÄ? na informatyce, wystarczy (tak jak wiÄ?kszo??Ä? z nas nie umie leczyÄ? ale umie przyjmowaÄ? lekarstwa), ??e bÄ?dÄ? potrafili obs??ugiwaÄ? komputer i program potrzebny im do pracy. G??os w sprawie celowo??ci zakupu danej aplikacji powinien zabraÄ? informatyk opiekujÄ?cy siÄ? danÄ? plac??wka. Ci ludzie po prostu ufajÄ? (inna sprawa czy s??usznie) przedstawicielom PZ, kt??rzy negocjowali z Kamsoftem  i mo??e majÄ? w tym jaki?? "cel", ??eby zmieniÄ? PPS na co?? dro??szego - dro??szy produkt - wiÄ?ksze "upusty". W ca??ym tym zamieszaniu nikt nie my??li o ma??ych, szarych u??ytkownikach kt??rzy nie mogÄ? siÄ? wychylaÄ? ani w PZ ani do NFZ tylko potulnie na wszystko siÄ? zgadzajÄ?. U nas r??wnie?? by??a propozycja zmiany oprogramowania i obiecanki cud??w, gratis??w i bezstresowej pracy ale znalaz?? siÄ? kto??, kto lekarzom - cz??onkom PZ wyja??ni?? o co chodzi i pozostali??my przy PPS. Przynajmniej na razie.

O kurcze ale siÄ? rozgada??em ... sorki.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Kwietnia 23, 2008, 14:22:43 pm
??eby zmieniÄ? PPS na co?? dro??szego - dro??szy produkt - wiÄ?ksze "upusty". W ca??ym tym zamieszaniu nikt nie my??li o ma??ych, szarych u??ytkownikach kt??rzy nie mogÄ? siÄ? wychylaÄ? ani w PZ ani do NFZ tylko potulnie na wszystko siÄ? zgadzajÄ?. U nas r??wnie?? by??a propozycja zmiany oprogramowania i obiecanki cud??w, gratis??w i bezstresowej pracy ale znalaz?? siÄ? kto??, kto lekarzom - cz??onkom PZ wyja??ni?? o co chodzi i pozostali??my przy PPS. Przynajmniej na razie.
Rozumiem to wszystko, ale czy PZ przystawia pistolet do glowy i kaze zamawiac somed? Dlatego nie moga sie wychylac w PZ i w NFZ? Co znaczy wychylac sie? Miec swoje zdanie? Przeciez to jest smieszne. Pewnie nie chodzi o upusty ale o prowizje.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Kwietnia 24, 2008, 09:24:48 am
SztukÄ? jest czytanie miÄ?dzy wierszami ...

pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w Kwietnia 24, 2008, 09:46:02 am
Ja pamiÄ?tam jak w grudniu 2007 albo styczniu 08, prezes PZ na zebraniu strasznie siÄ? zdenerwowa?? na prezesa mojej przychodni, ??e kupili??my PPS bez porozumienia z nimi, krzycza?? wytyka?? palcem. Nie by??o mnie przy tym ale po zebraniu m??j prezes ze ??wieczkami w oczach powiedzia??a do mnie, ??e ??le zrobili??my kupujÄ?c ju?? PPS poniewa?? PZ zabrania kupowania tego programu, m??wili swoim cz??onkom, ??e Kamsoft nie daje gwarancji na swoje produkty, nie bÄ?dzie siÄ? rozwija?? itd. A teraz? Wys??ali do wszystkich sms, ??e wa??ne szkolenie jest w hotelu i koniecznie trzeba przyj??Ä?. Okaza??o siÄ?, ??e to by?? pokaz SOMEDA przez dwie godziny. A nastÄ?pnego dnia na ich stronie by?? formularz na zam??wienie. Przez tÄ? "samowolkÄ?" z PPS m??j prezes czu??a siÄ? przez d??u??szy czas jak czarna owca w stadzie, przez to, ??e nie chce (dziÄ?ki mojej interwencji) k??a??Ä? sieci w przychodni te?? nie spotyka siÄ? z przychylno??ciÄ? PZ. Komputery do ka??dego gabinetu te?? za??atwia porozumienie, po promocyjnych cenach, tylko po co komu te komputery? Jak dla mnie PZ powinno pomagaÄ? przy wyborze programu (przedstawiajÄ?c kilka ofert), a nie narzucaÄ? programy czy komputery firm z kt??rymi siÄ? lepiej dogadali. A jak siÄ? stawiasz to do kÄ?ta.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 24, 2008, 10:13:21 am
Ciekawych rzeczy siÄ? tu dowiadujÄ?. To naprawdÄ? jaka?? paranoja. Pewnie dostajÄ? za takie dzia??ania niez??Ä? kasÄ?. Skoro sprzedajÄ? reklamy na swojej stronie internetowej, pewnie cz??onkowie p??acÄ? jakie?? sk??adki to i prowizjami za zakup SOMED'u nie pogardzÄ?. Ciekawe do kogo lÄ?dujÄ? te wszystkie pieniÄ?dze.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Kwietnia 24, 2008, 10:28:22 am
Mi sie kojarza od razu ksiazki Sergiusza Piaseckiego. Gdzie bohater marzy o tym zeby wyjechac do zwiazku radzieckiego, gdzie zacznie  dobrze zyc oraz zaczerpnie pelna piersia wolnosci. Bo tam moze powiedziec towarzysz o najwiekszym demokracie wszechczasow jakim jest Stalin.
To samo PZ.. mowili o wolnosci wyboru, o tym ze drogie sa programy. Ktos wpadl na genialny pomysl jak sprzedawac w regionie lekarzom komputery, uslugi IT i oprogramowanie.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Kwietnia 24, 2008, 11:14:12 am
Czy??by?? wietrzy?? spisek ...?
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Michał w Kwietnia 24, 2008, 12:01:19 pm
a jaka mo??e byÄ? inna przyczyna? Z tego co widzÄ? ceny SOMED'a siÄ? nie zmieni??y od roku, wiÄ?c jaki?? pow??d namawiania na ten program musi byÄ?.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Ktulu w Kwietnia 25, 2008, 08:30:57 am
a jaka mo??e byÄ? inna przyczyna? Z tego co widzÄ? ceny SOMED'a siÄ? nie zmieni??y od roku, wiÄ?c jaki?? pow??d namawiania na ten program musi byÄ?.

Z tego co zas??ysza??em od znajomych to PZ otrzyma??o promocyjne ceny
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Agnieszka w Kwietnia 25, 2008, 10:07:07 am
Zgadza siÄ?. Jednak sÄ? to i tak ceny kilkakrotnie przewy??szajÄ?ce cenÄ? PPS. I nie zmienia to faktu, ??e program jest zbÄ?dny.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Kwietnia 25, 2008, 11:26:21 am
witam

cena SOMEDa zawsze bedzie przewyzszala cene PPSa bo to program z zupelnie innej polki !
PPS to program przeznaczony tylko i wylacznie do rozliczen z NFZ i praktycznie nieduzo wiecej da sie z nim normalnie zrobic
za to SOMED to program typu HIS czyli zintegrowany program obslugi przygodni ktory przy okazji potrafi rozliczac sie z NFZ
podobnym system do SOMEDa jest program Przychodnia z COIG (o ile kojarze to maja tez obcieta wersje tylko do rozliczen z NFZ)
i tutaj tez ceny sa konkretne .. no ale tutaj placi sie za co innego niz w PPSie

pozdrawiam
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: bartolvs w Stycznia 05, 2009, 23:21:53 pm
Jest ju?? mo??liwo??Ä? migracji z pps'a do somed...
 ;D
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Stycznia 06, 2009, 00:09:35 am
juuuuz jest ?

nono a mi sie chwalili w polowie roku ze JUZ JEST :-D

ehhh ...
mam przynajmniej nadzieje ze migracja jest 100% i bezbledna !

pozdrawiam
Piotr
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Hoopoe w Lutego 09, 2009, 18:21:20 pm
Jestem od tego roku u??ytkownikiem KS-SOMEDu - pierwsze rozliczenia i ju?? mam do??Ä? tego programu!!!
Porozumienie Zielonog??rskie "namawiajÄ?c" na zakup (jak??e to ??wietnego programu) informowa??o, ??e pomoc bÄ?dzie w ka??dej chwili. Okaza??o siÄ?, ??e pomoc mo??na uzyskaÄ? jak siÄ? zap??aci dodatkowo "grubÄ?" kasÄ? dla Kamsoftu: 1. korzystajÄ?c z infolinii 0700 (5z??/min) - nie zawsze uzyskujÄ?c pomoc o jakÄ? nam chodzi??o..., 2. dzwoniÄ?c bezpo??rednio do pracownik??w Kamsoftu - za pomoc, "piÄ?kny" rachunek...., 3.podpisujÄ?c umowÄ? rycza??towÄ?/serwisowÄ? z Kamsoftem (te?? nie ma??o)...
LiczÄ? na to, ??e um??wiÄ? siÄ? na indywidualne szkolenie (niech stracÄ? kolejne kilkaset z??otych) i mo??e wtedy uda mi siÄ? poprawnie dokonaÄ? rozliczenia, choÄ? b??Ä?dy, na kt??re siÄ? obecnie natykam, sÄ? b??Ä?dami typowo programowymi (brak mo??liwo??ci zaktualizowania bazy danych, itp.), czyli i tak nik??a szansa, ??eby laik sobie z tym poradzi??...
Hoopoe
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz w Lutego 10, 2009, 11:43:05 am
Pewnie sie Panu nara??Ä?, ale de facto odpowiedzia?? Pan sobie sam.
Pomoc techniczna jest dostÄ?pna praktycznie zawsze ( w ramach rozsÄ?dku i godzin dzia??ania serwis??w ) u serwisant??w. Mo??na um??wiÄ? siÄ? na szkolenie lub zadzwoniÄ? na infoliniÄ? 0 703703070. Czyli jest tak, jak powiedziano podczas instalacjji systemu.
Kasa nie jest "gruba". To nie prawda. WiÄ?kszo??Ä? problem??w na infolinii za??atwiana jest poni??ej 10 minut, a koszt serwisanta na miejscu w przychodni ( 1 godzina ) to ( w zalezno??ci od lokalizacji w Polsce ) oko??o 100 z?? +VAT.
WiÄ?kszo??Ä? spraw szkoleniowych mo??na za??atwiÄ? w 2 godziny i kolejne 1-2 na pierwsze rozliczenie.
Nie rozumiem jednak oburzenia zwiÄ?zanego z tym, ??e trzeba zap??aciÄ?. SÄ? to przecie?? takie same us??ugi, jakie ??wiadczÄ? Pa??stwo na rzecz nas - pacjent??w.

Powiem te?? o jeszcze jednym - dziwi mnie to, ??e nie pomagajÄ? sobie Panstwo na wzajem. Je??li znacie siÄ? w ramach "PZ" na pewno jest kto??, jaka?? przychodnia, czy informatyk w przychodni, komu posz??o to lepiej i bez b??Ä?d??w. Mo??na poprosiÄ? takiego informatyka o pomoc. Mo??e zrobi to taniej.....

ProszÄ? mi wierzyÄ? - po pierwszym rozliczeniu bÄ?dzie ju?? du??o ??atwiej....

Grzegorz.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Homar7 w Lutego 11, 2009, 08:50:41 am
Wys??any przez: Grzegorz
ProszÄ? mi wierzyÄ? - po pierwszym rozliczeniu bÄ?dzie ju?? du??o ??atwiej....

A pewnie, ??e tak. Jak ju?? za??atacie wszystkie "dziury" zg??aszane przez u??ytkownik??w to bÄ?dzie pro??ciej. Tylko dlaczego to robicie w lutym, program powinien byÄ? dostosowany do nowego roku ju?? w grudniu.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: MH w Lutego 11, 2009, 10:39:42 am
Tylko dlaczego to robicie w lutym, program powinien byÄ? dostosowany do nowego roku ju?? w grudniu.
Witam
Byloby to troche trudne biorac pod uwage to, ze opis nowych formatow obowiazujacych w 2009 roku pojawil sie dopiero na poczatku stycznia  ;D
Poza tym NFZ zaczal przyjmowac nowe raporty dopiero od 2 lutego (niektore oddzialy pozniej).
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz w Lutego 11, 2009, 12:23:15 pm
Wys??any przez: Grzegorz
ProszÄ? mi wierzyÄ? - po pierwszym rozliczeniu bÄ?dzie ju?? du??o ??atwiej....

A pewnie, ??e tak. Jak ju?? za??atacie wszystkie "dziury" zg??aszane przez u??ytkownik??w to bÄ?dzie pro??ciej. Tylko dlaczego to robicie w lutym, program powinien byÄ? dostosowany do nowego roku ju?? w grudniu.


SOMED, jako aplikacja funkcjonujÄ?ca ju?? kilka lat, nie ma b??Ä?d??w w funkcjonowaniu. Na prawdÄ?. Nie ma "dziur".
Jedynie, co siÄ? zdarza - to poprawki do zmian w formatach komunikacji z NFZ. Ale te zmiany opublikowano w styczniu. StÄ?d mogÄ? byÄ? poprawki.
Przeszkolony cz??owiek robi je sam - z automatu przez internet.

Grzegorz.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: mazury.info.pl w Lutego 16, 2009, 03:10:38 am
Mam pytanie, czy uwa??acie, ??e warto interesowaÄ? siÄ? programem KS-SOMED teraz i kupowaÄ? go jak kto?? bez problemu rozlicza siÄ? w PPS? Czy uwa??acie, ??e jest czy bÄ?dzie niezbÄ?dny w przysz??o??ci? Porozumienie nÄ?ka mojÄ? przychodniÄ? i straszy zmianami kt??rych PPS nie obs??u??y. Nie podoba mi siÄ? to narzucanie oprogramowania przez Porozumienie Zielonog??rskie dlatego pytam o wasze opinie.

Przez ostatnich kilka lat by?? KS-SWD i w zupe??no??ci wystarcza??. W grudniu ub. r. zosta??a zablokowana mo??liwo??Ä? przesy??ania danych w jego formacie (dlaczego???). Od nowego roku poznajÄ? KS-PPS, KS-SOMED i Dr. Eryka.

Moim skromnym zdaniem nie warto 'przesiadac sie' z PPS-a do SOMEDA bez wyrazniej koniecznosci.
SOMED ma wiÄ?cej funkcji od PPS-a ale do 'zwyk??ych' rozlicze?? nie sÄ? one potrzebne.

Poza tym w por??wnaniu do PPS-a czy nawet KS-SWD - SOMED ma bardzo istotne braki - np. brakuje exportu aktywnych deklaracji czy zlecen (us??ug/??wiadcze??) do excela lub jakiekokolwiek popularnego formatu... Oczywi??cie za op??atÄ? (http://www.kamsoft.pl/prod/somed/index.htm?cennik.htm) 500zl mozna dokupic sobie dodatkowy modu??... ktory wyeksportuje zlecenia do csv. W 'starych' programach takie podstawowe funkcje by??y w standardzie.

Dla poczÄ?tkujÄ?cych SOMED nie jest przyjaznym programem. Ogrom r????nych opcji przyt??acza i ciÄ???ko na poczÄ?tku cokolwiek znale??Ä?.

SOMED nie jest te?? 'idiotoodporny' a powinien, bo personel medyczny to nie informatycy i mogÄ? pope??niaÄ? b??Ä?dy. Przyk??adowo osoba wpisujÄ?ca zlecenia wpisa??a (tylko w jednym zleceniu!) jako osbÄ? wykonujÄ?cÄ? zlecenie pracownika bez uprawnie?? medycznych - program nie informowa?? jej, ??e to niedopuszczalne. Raport normalnie zosta?? sporzÄ?dzony - tyle, ??e nie mo??na go by??o wys??aÄ?. Ma??o tego - nikt nie potrafi?? stwierdziÄ? dlaczego SZOI raportu nie przyjmuje. B??Ä?d zosta?? odkryty po rÄ?cznym przeglÄ?daniu ponad tysiÄ?ca ??wiadcze??...

NastÄ?pna sprawa - aktualizacja. Otrzymali??my na p??ytkach wersjÄ? 2008. Poprzez internet nie mo??na by??o pobraÄ? aktualizacji (kilkaset MB), bo serwer by?? wiecznie zapchany, a transfer na poziomie 2-3kBps. Po wielu monitach telefonicznych udostÄ?pniono w ko??cu pliki na innym serwerze.

Poczatki jak widac sa trudne - zobaczymy jak bedzie dalej...
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 16, 2009, 07:46:34 am
Przez ostatnich kilka lat by?? KS-SWD i w zupe??no??ci wystarcza??. W grudniu ub. r. zosta??a zablokowana mo??liwo??Ä? przesy??ania danych w jego formacie (dlaczego???).

Za KS-SWD p??aci?? NFZ i za darmo udostÄ?pnia?? ??wiadczeniodawcom.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: mazury.info.pl w Lutego 16, 2009, 09:36:51 am
Przez ostatnich kilka lat by?? KS-SWD i w zupe??no??ci wystarcza??. W grudniu ub. r. zosta??a zablokowana mo??liwo??Ä? przesy??ania danych w jego formacie (dlaczego???).

Za KS-SWD p??aci?? NFZ i za darmo udostÄ?pnia?? ??wiadczeniodawcom.

Nie by??o chyba problemu, ??eby p??atno??Ä? przenie??Ä? na ??wiadczeniodawcÄ? (tak jak obecnie wprzypadku PPS czy SOMED-a).
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 16, 2009, 09:38:56 am
Tia i p??aciÄ? za import trwajÄ?cy godzinami.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: mazury.info.pl w Lutego 16, 2009, 09:58:19 am
Tia i p??aciÄ? za import trwajÄ?cy godzinami.
Przeciez ktos, komu nie pasowal SWD - kupi??by inny program. BlokujÄ?c KS-a zmuszono wszystkich do 'przesiadki' na inne, niekoniecznie im potrzebne aplikacje. Wowczas nie potrzebne by??y dodatkowe szkolenia, zakupy sprzetu, mozolne aktualizacje, zapchane serwery Kamsoftu i zirytowani pracownicy.

Tytuł: A co by na to powiedzia?? UrzÄ?d Ochrony Konkurencji i Konsument??w?
Wiadomość wysłana przez: MK w Lutego 16, 2009, 11:46:38 am
Jest jeszcze co?? takiego jak UOKiK. Wyobra??my sobie takÄ? sytuacje. NFZ nie wspomaga ju?? SWD. Kamsoft wykupuje od NFZ (chyba by musia??…) prawa do SWD. NastÄ?pnie sprzedaje ten program Klientom. Klienci pewnie byliby zachwyceni, ale jestem pewien, ??e wszystkie konkurencyjne firmy nie! Kamsoft, pewnie razem z NFZ, by??by ciÄ?gany po sadach za to, ??e tym sposobem utrudnia wolnÄ? dzia??alno??Ä? konkurencji, bo umo??liwia i kasuje za to pieniÄ?dze, dzia??anie programu, kt??ry jest ju?? u kilku tysiÄ?cy u??ytkownik??w. Kary idÄ? w miliony!
ProszÄ? mi wierzyÄ?, to jest jak najbardziej realny i pewny scenariusz.

??ycie bywa bardziej skomplikowane, ni?? na pierwszy rzut oka to widaÄ?. ProszÄ? poczytaÄ?, co sta??o siÄ? zdaje siÄ? w Koszalinie (lub Ko??obrzegu) w UrzÄ?dzie Miejskim. Chciano p??j??Ä? tam na rÄ?kÄ? petentom i w jednym dniu rozpoczynajÄ? pracÄ? p????niej, i oczywi??cie p????niej ko??czÄ?. Aby petenci mogli po swojej pracy jeszcze co?? za??atwiÄ?. SÄ?k w tym, ??e by??a kontrola i stwierdzono, ??e na skutek p????niejszego ko??czenia pracy w dniu poprzedzajÄ?cym i normalnym rozpoczynaniu w dniu nastÄ?pnym brak wystarczajÄ?cych godzin wolnych pracownika (pracownik musi mieÄ? 16 godzin odpoczynku). WiÄ?c te godziny w dniu nastÄ?pnym (zdaje siÄ?, ??e chodzi??o nawet o p???? godziny) musi byÄ? traktowane jako nadgodziny i UrzÄ?d Miejski musi obecnie wyp??acaÄ? nadgodziny za trzy lata wstecz.
Jak wiÄ?c widaÄ? z tego przyk??adu, czasem i??cie na rÄ?kÄ? klientom ko??czy siÄ? dla firmy (urzÄ?du etc.) powa??nym problemem finansowym.
Tytuł: Odp: A co by na to powiedzia?? UrzÄ?d Ochrony Konkurencji i Konsument??w?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Lutego 16, 2009, 13:20:21 pm
pracownik musi mieÄ? 16 godzin odpoczynku

hehe mogliby taka kontrole przeprowadzic wsrod osob rozliczajacych zaklady opieki zdrowotnej z NFZ ;-) dopiero by kwiatki wyszly :-D
nie raz sie po kilkanascie godzin w pracy siedzialo i tak kilka dni z rzedu ..

pozdrawiam wszystkich ktorzy znaja to z autopsji ;-)
Tytuł: Odp: A co by na to powiedzia?? UrzÄ?d Ochrony Konkurencji i Konsument??w?
Wiadomość wysłana przez: mazury.info.pl w Lutego 16, 2009, 15:40:34 pm
Jest jeszcze co?? takiego jak UOKiK. Wyobra??my sobie takÄ? sytuacje. NFZ nie wspomaga ju?? SWD. Kamsoft wykupuje od NFZ (chyba by musia??…) prawa do SWD. NastÄ?pnie sprzedaje ten program Klientom. Klienci pewnie byliby zachwyceni, ale jestem pewien, ??e wszystkie konkurencyjne firmy nie!

Wydaje mi sie, ze to wlasnie zadowoloenie klienta ma byc w interesie Kamsoftu (bo to oni sa dla nas, a nie odwrotnie), a nie dobre samopoczucie konkurencji. Jezeli oni napisali ten program, to takze oni mogli napisac inny program - nastepce KS-a - rownie prosty w obsludze i podobnie funkcjonalny.
Poprzez 'takie kwiatki' jakie mialy miejsce na poczatku roku z 'wciskaniem' SOMED-u za posrednictwem Porozumienia, jego kosztowna instalacje oraz malo skuteczna obsluge techniczna Kamsoft powaznie szkodzi swojemu wizerunkowi.
Przygotowanie sprawozdania w obecnych programach KS w porownaniu chociazby z prymitywnym programem Dr. Eryk (z ktorym ostatnio tez mam do czynienia) jest ponad dwukrotnie dluzsze, pomijajac juz wymagania sprzetowe.
Nie mowiac juz o takich sprawach jak pobieranie oplaty za szkolenia dla instalatorow/dealerow. Gdyby mieli w Polsce siec wyszkolonych profesjonalistow, umiejacych szybko rozwiazac kazdy problem techniczny - nie musieliby obawiac sie konkurencji... tylko kto wowczas dzwonilby na platna infolinie :P

Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: MK w Lutego 16, 2009, 15:46:52 pm
Zadowolenie Kient??w owszem, ale dzia??anie zgodnie z prawem i tu m??wimy o prawie do wolnej konkurencji przede wszystkim. Gdyby KAMSOFT przejÄ??? SWD (co jak pisa??em nie jest w og??le mo??liwe, bo to w??a??no??Ä? materialna NFZ), to gwarantuje, ??e kary z UOKiK by??by spore, idÄ?ce w milionach. A i tak nale??a??oby w??wczas "zaniechaÄ? tego procederu". WieÄ? tu nie o dobre samopoczucie konkurencji chodzi.
Tytuł: Odp: KS-SOMED
Wiadomość wysłana przez: mazury.info.pl w Lutego 16, 2009, 16:06:46 pm
WieÄ? tu nie o dobre samopoczucie konkurencji chodzi.

Mysle, ze obaj wiemy o co chodzi... ale to nie temat do dyskuji na tym forum :)

Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]