Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => AOS => Wątek zaczęty przez: Robinson w Listopada 15, 2016, 13:55:18 pm

Tytuł: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: Robinson w Listopada 15, 2016, 13:55:18 pm

witam,
jeśli na skierowaniu na TK są dwa obszary to czy mogą być rozliczone w dwóch różnych dniach na podstawie jednego skierowania?
Oczywiście najlepiej dla pacjenta jak przyjdzie raz.

Z góry dzięki.

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: Robinson w Listopada 18, 2016, 19:14:26 pm

witam,
Próbowałem dodać dwa różne skierowania o innych id ale takie same dane skierowania i również jest taki rodzaj błędu.
Czy ktoś miał może taki przypadek rozliczenia świadczeń?

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Listopada 18, 2016, 23:17:43 pm

Jak chodzi o id skierowania (kod, numer czy jak tam to zwać), to NFZ identyfikuje (jakieś pół roku jeszcze identyfikował) skierowanie po komplecie data_wystawienia+NPWZ lekarza+REGON jednostki, także jakiekolwiek id są nie wiadomo do czego. Ogólnie raz w kamsofcie na szkoleniu, jak zapytałem o coś i w trakcie wyszło, że jak u nas lekarz wystawia skierowanie, to jest to tylko formularz - nadruk i tyle, to jakoś szkolący trochę zdębieli. Ja trochę też, ale do dziś nie wiem o jaki identyfikator/numer skierowania im chodziło (jakoś nie było czasu drążyć) i nie wiem jak by się miał wysłać (np. od lekarza POZ) do NFZ.

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: Robinson w Listopada 19, 2016, 19:53:27 pm

09061303 czyli myślisz, że nie ma możliwości rozliczyć dwóch świadczeń - dwóch okolic w dwóch różnych dniach na podstawie jednego skierowania gdzie są dwie okolice?

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Listopada 20, 2016, 23:01:06 pm

Niekoniecznie, ale nie wiem jak jest w tym przypadku. Moja opinia jest tylko i wyłącznie w temacie identyfikowania skierowania po stronie NFZ.

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: basia w Listopada 30, 2016, 13:55:35 pm

Cytat: Robinson w Listopada 19, 2016, 19:53:27 pm

09061303 czyli myślisz, że nie ma możliwości rozliczyć dwóch świadczeń - dwóch okolic w dwóch różnych dniach na podstawie jednego skierowania gdzie są dwie okolice?

w naszym przypadku (woj. mazowieckie) niestety robimy to tak:
- jedno skierowanie na dwie okolice - nawet jeżeli wykonujemy w innych dniach każda okolice to musimy rozliczyć jako świadczenie

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: Robinson w Grudnia 01, 2016, 20:55:24 pm

Mamy też przypadek, pacjent dostał jednego dnia od tego samego lekarza dwa skierowania na dwie różne okolice, ale jest raczej tak jak pisał 09061303 czyli skierowanie po komplecie data_wystawienia+NPWZ lekarza+REGON ponieważ również odrzuca obie usługi wykonane w dwóch różnych dniach z takim samym błędem "W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń." Chyba prześlę skany skierowań do NFZ osoby sprawdzającej statystykę zobaczymy co powie.

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: basia w Grudnia 02, 2016, 08:19:58 am

Cytat: Robinson w Grudnia 01, 2016, 20:55:24 pm

Mamy też przypadek, pacjent dostał jednego dnia od tego samego lekarza dwa skierowania na dwie różne okolice, ale jest raczej tak jak pisał 09061303 czyli skierowanie po komplecie data_wystawienia+NPWZ lekarza+REGON ponieważ również odrzuca obie usługi wykonane w dwóch różnych dniach z takim samym błędem "W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń." Chyba prześlę skany skierowań do NFZ osoby sprawdzającej statystykę zobaczymy co powie.

te dwa skierowania w systemie niczym się nie różnica - ten sam lekarz, ten sam dzień, ta sama poradnia no i ten sam pacjent :)
nie ma co się pytać NFZ

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Grudnia 02, 2016, 08:40:43 am

Trzeba ponumerować te skierowania w programie.

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: basia w Grudnia 02, 2016, 09:38:31 am

fragment z zarzadz. prezesa NFZ w sprawie AOS

Przy rozliczaniu świadczeń w rodzaju ambulatoryjna opieka specjalistyczna, w poradniach specjalistycznych w danym zakresie, nie dopuszcza się możliwości łącznego rozliczania świadczeń lub porad ani ich wielokrotności, wykonywanych w tym samym dniu, u tego samego świadczeniobiorcy, chyba że postanowienia załącznika nr 5b do zarządzenia stanowią inaczej.

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Grudnia 02, 2016, 13:28:41 pm

Cytat: Paweł w Grudnia 02, 2016, 08:40:43 am

Trzeba ponumerować te skierowania w programie.

Mógłbyś rozwinąć?

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: basia w Grudnia 05, 2016, 10:04:15 am

Cytat: Paweł w Grudnia 02, 2016, 08:40:43 am

Trzeba ponumerować te skierowania w programie.

jakie ponumerować? przecież do NFZ nie wysyla się informacji o numerze skierowania

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: Robinson w Grudnia 10, 2016, 20:02:37 pm

Cytat: basia w Grudnia 02, 2016, 09:38:31 am

fragment z zarzadz. prezesa NFZ w sprawie AOS

Przy rozliczaniu świadczeń w rodzaju ambulatoryjna opieka specjalistyczna, w poradniach specjalistycznych w danym zakresie, nie dopuszcza się możliwości łącznego rozliczania świadczeń lub porad ani ich wielokrotności, wykonywanych w tym samym dniu, u tego samego świadczeniobiorcy, chyba że postanowienia załącznika nr 5b do zarządzenia stanowią inaczej.

tak ale u mnie nie są wykonywane w tym samym dniu, w różnych dniach. Paweł jak proponujesz ponumerować skierowania w PPS jest takie pole?

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: zibi w Grudnia 11, 2016, 22:13:52 pm

Jak ponumerowac ... normalnie PPS sam nadaje kolejne nr id tych skierować ale ich nie widać :( w rehabilitacji mamy po 3 skierowania z 1 dnia na różne turnusy i zapisujemy Nazwisko_Imie_data_skierowania_-1(-2) itp

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: Leszekkk w Stycznia 09, 2017, 23:13:22 pm

U mnie wygląda to tak, że albo ZDO wykonuje dwa badania jednocześnie i koduje się wtedy usługę dwóch okolic, albo piszemy wniosek o uznanie zakwestionowanych świadczeń w uzasadnieniu piszemy, że pacjent miał dwa skierowania i przesyłamy ksero skierowań. Najlepiej, jakby kolejne badanie wykonano za 2-4 tygodnie, a nie następnego dnia, bo NFZ na pewno się przyczepi, chociaż tutaj można uzasadnić tym, że badanie było dla pacjenta uciążliwe i kolejny odcinek trzeba było wykonać następnego dnia. U mnie prostrza rzecz, ponieważ pacjenci onkologiczni są badani obrazowo cyklicznie, więc w uzasadnieniu piszę, że pacjent onkologiczny - lekarz wystawił 2 skierowania. 1. badanie wykonano dzisiaj i zaplanowano od razu za 3-4 tygodnie następne nowym skierowaniem. Fundusz niestety nie widzi elektornicznie tych skierowań, więc idzie ksero :-)

Tytuł: Odp: Błąd: W ramach jednego skierowania wykazano kilka świadczeń. TK
Wiadomość wysłana przez: JennyLee w Stycznia 24, 2017, 11:39:48 am

Jeśli pacjent dostał dwa skierowania na MR lub TK na różne okolice ale data wystawienia skierowania, NPWZ lekarza i REGON są na obu skierowaniach takie same - należy rozliczyć jako jedno świadczenie nawet jeśli badania były wykonane w różnych terminach.

Jeśli pacjent dostał jedno skierowanie na MR lub TK na różne okolice i wykonujemy badania w różnych terminach - należy rozliczyć jako jedno świadczenie.

Czyli... w ww. przypadkach nie można rozliczyć dwa razy świadczeń 'badanie innej okolicy anatomicznej...' Trzeba rozliczyć raz świadczenie 'badanie dwóch lub więcej okolic anatomicznych...'

Jak wspomniał przedmówca w uzasadnionych medycznie przypadkach (pacjenci onkologiczni) trzeba pisać wniosek o uznanie i dołączać ksero skierowań.

Pozdrawiam