Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => POZ => Wątek zaczęty przez: kg w Stycznia 27, 2016, 10:05:28 am

Tytuł: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: kg w Stycznia 27, 2016, 10:05:28 am

Witam!
Co zrobić w przypadku gdy pacjent zgłasza się na wizytę jednorazową, bo mieszka daleko, ale okazuje się że stały meldunek ma u nas w mieście, bo stąd pochodzi, a jest studentem, albo po prostu pracuje gdzie indziej. Często tacy pacjenci nie chcą składać deklaracji, bo już są zapisani tam gdzie mieszkają. A jak podam ich adres stałego zameldowania u nas to mi wizyty jednorazowej nie uznają.
Co robić w takiej sytuacji?

Pozdrawiam!

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Stycznia 27, 2016, 11:44:29 am

Wpisz adres zamieszkania

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Stycznia 27, 2016, 11:45:05 am

Cytat: Edward_B w Stycznia 27, 2016, 11:44:29 am

Wpisz adres zamieszkania

i że spoza gminy

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 27, 2016, 13:16:30 pm

Cytat: kg w Stycznia 27, 2016, 10:05:28 am

Często tacy pacjenci nie chcą składać deklaracji, bo już są zapisani tam gdzie mieszkają.

I mają rację.

Cytat: kg w Stycznia 27, 2016, 10:05:28 am

A jak podam ich adres stałego zameldowania u nas to mi wizyty jednorazowej nie uznają.

NFZ nie weryfikuje po adresie zameldowania/zamieszkania. Nawet nie jestem pewien czy adres jest wysyłany z usługami.
Weryfikowane jest miejsce złożenia deklaracji i automatem to chyba tylko województwo a to czy gmina sąsiednia czy nie to chyba pracownik NFZ siedzi i sprawdza.


Jeśli pacjent ma złożoną deklarację poza Twoim województwem, lub Twoją gminą lub sąsiednią to niezlaeżnie jaki mu wpiszesz adres moim zdaniem nie powinno być problemu.

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: Gosia66 w Stycznia 27, 2016, 15:01:26 pm

Hmmm, a mnie nie zweryfikowano świadczenia udzielonemu pacjentowi, który ma adres zameldowania w tym samym miejscu co ośrodek zdrowia, mimo zamieszkania w innym województwie ...

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Stycznia 27, 2016, 15:33:29 pm

A w jakiej gminie ten pacjent ma złożona deklarację?

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 27, 2016, 16:32:52 pm

Dokładnie. Zapytaj w NFZ gdzie ten nieuznany pacjent ma złożoną deklarację. Ja ten temat przerabiałem już kilka lat temu ze studentami

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: Gosia66 w Stycznia 27, 2016, 16:53:10 pm

Deklaracja złożona w miejscu zamieszkania - a "miła" pani z nfz stwierdziła, że nie może uznać świadczenia, bo pacjent zameldowany jest w miejscu udzielenia świadczenia. A to, że przyjechał z wizytą do rodziny - nieistotne... Dodam, że chodziło wtedy o studenta ... no cóż, różne dziwne rzeczy przerabiałam ze swoim oddziałem  ;)

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 27, 2016, 18:34:03 pm

Troszkę nie wierzę, że deklaracja złożona w miejscu zamieszkania chyba że mieszka w tej samej gminie lub sąsiedniej co Twoja przychodnia.
Adres w komunikacie SWIAD (a usługę dla pacjenta spoza gminy wysyłasz tym komunikatem - raportem statystycznym):

Cytuj

Podawany wyłącznie w przypadku udzielenia świadczenia: - świadczeniobiorcom innym niż ubezpieczeni, - osobom, o których mowa w § 1 ust. 2 pkt 2 lit. d rozporządzenia, - bez numeru PESEL. Niewymagany w przypadku: - gdy //ident-pacj/@typ-id jest "NN" lub "NW" i ustalenie danych jest niemożliwe, - osób bezdomnych"

Większość pacjentów jest ubezpieczonych adresy nie są wtedy wysyłane. Nawet jeśli Twój pacjent to nieubezpieczona kobieta w ciąży to nie wierzę żeby ktoś wprowadzał weryfikację która się sprawdzi dla 1% pacjentów.

Najprawdopodobniej w przypadku usług dla pacjentów spoza gminy system sprawdza czy jest deklaracja w moim województwie, jeśli jest to daje ostrzeżenie a pracownik NFZ te ostrzeżenia sprawdza już ręcznie (czy gmina nie jest moja ani sąsiadująca).

Myślę, że osoba z NFZ z którą rozmawiałaś nie do końca wiedziała o co pytasz i udzieliła Ci pierwszej lepszej informacji jaka jej przyszła do głowy.

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: kg w Stycznia 28, 2016, 09:21:47 am

Teraz zauważyłem że w KS-PPS w karcie pacjenta przy wpisywaniu adresu jest nagłówek: "adres zamieszkania (wcześniej zameldowania)" - nie wiem czy stałe meldunki jeszcze są obowiązkowe bo coś się miało podobno zmienić. Więc skoro mam wpisać adres zamieszkania - a nie zameldowania,  to chyba mogę podać adres gdzie ktoś aktualnie mieszka i powinno być OK.

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: Gosia66 w Stycznia 28, 2016, 10:53:36 am

Mpi - pomiędzy miejscem zamieszkania a zameldowania jest 150 km, żadna gmina sąsiednia. Babce w nfz wszystko wytłumaczone, ale nie !!! - nie przepuściła i koniec !!! Bić się z nią nie będę, a tłumaczone było w ten sposób, że porada była udzielona w miejscu zameldowania pacjenta i szlus, przyklepane i nie zaliczone :)
 

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Stycznia 28, 2016, 12:12:39 pm

Cytat: kg w Stycznia 27, 2016, 10:05:28 am

Witam!
Co zrobić w przypadku gdy pacjent zgłasza się na wizytę jednorazową, bo mieszka daleko, ale okazuje się że stały meldunek ma u nas w mieście, bo stąd pochodzi, a jest studentem, albo po prostu pracuje gdzie indziej. Często tacy pacjenci nie chcą składać deklaracji, bo już są zapisani tam gdzie mieszkają. A jak podam ich adres stałego zameldowania u nas to mi wizyty jednorazowej nie uznają.
Co robić w takiej sytuacji?

Może pacjent  (student, uczeń) powinien u odpowiedniego świadczeniodawcy wypełnić deklarację z zaznaczeniem, że to deklaracja składana w miejscu nauki "student w miejscu nauki" a u świadczeniodawcy gdzie jest zameldowany złożyć deklarację "student w miejscu zamieszkania" ?

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 28, 2016, 15:31:51 pm

Cytat: Gosia66 w Stycznia 28, 2016, 10:53:36 am

Mpi - pomiędzy miejscem zamieszkania a zameldowania jest 150 km, żadna gmina sąsiednia. Babce w nfz wszystko wytłumaczone, ale nie !!! - nie przepuściła i koniec !!! Bić się z nią nie będę, a tłumaczone było w ten sposób, że porada była udzielona w miejscu zameldowania pacjenta i szlus, przyklepane i nie zaliczone :)

OK odpuściłaś więc nie ma co się spierać. Uważam że musiał być inny powód bo podchodzę do tego "informatycznie". Jeśli z usługą nie jest wysyłany adres pacjenta to skąd NFZ mógłby wiedzieć że porada udzielona pacjentowi w miescu zameldowania/zamieszkania? Adresy są wysyłane z deklaracjami ale jeśli brany byłby ten adres pod uwagę to oznaczałoby że jesteśmy uzależnieni od tego co wprowadzi inny świadczeniodawca do swojego systemu (ten u którego została złożona deklaracja) a to by było bzdurą. Nie wiem jak teraz ale kiedyś w stomatologii usługa wykonana na usuniętym zębie jeśli ten ząb był usuwany u innego świadczeniodawcy była tylko z ostrzeżeniem.

Kilka razy miałem odrzucane tego typu porady ale za każdym razem jak dzwoniłem do NFZ z pytaniem gdzie pacjent ma złożoną deklarację zawsze była to moja lub sąsiednia gmina. Nigdy adres nie miał znaczenia.
NIe wiem tylko czy system patrzy tylko na deklarację na lekarza czy na wszystkie deklaracje. W przypadku usługi lekarskiej powinien sprawdzać deklarację na lekarza ale... :)

Cytat: kalilech w Stycznia 28, 2016, 12:12:39 pm

Może pacjent  (student, uczeń) powinien u odpowiedniego świadczeniodawcy wypełnić deklarację z zaznaczeniem, że to deklaracja składana w miejscu nauki "student w miejscu nauki" a u świadczeniodawcy gdzie jest zameldowany złożyć deklarację "student w miejscu zamieszkania" ?

Tych punktów na deklaracji nie ma już od kilku lat :)

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Stycznia 28, 2016, 15:51:50 pm

Cytat: mpi w Stycznia 28, 2016, 15:31:51 pm

Tych punktów na deklaracji nie ma już od kilku lat :)

Ja mówię o KSPPS - są nadal  :)
(patrz pkt. 9 deklaracji ) _ forma papierowa
w wersji elektronicznej jest również indeksowanie

Tytuł: Odp: Wizyta jednorazowa
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 28, 2016, 16:34:22 pm

Piszesz o dwóch różnych sprawach:

Kilka lat temu były na deklaracjach punkty deklaracja złożona w miejscu nauki i w miejscu zamieszkania. Podczas weryfikacji list POZ deklaracja która miała zaznaczone "złożona w miejscu nauki" była "płacona" w roku szkolnym a w okresie wakacji deklaracja z wybraną opcją "złożona w miejscu zamieszkania".
I dokładnie te punkty wymieniłeś we wcześniejszym poście.

To co jest teraz to tylko adres miejsca nauki, który z tego co widzę nawet nie jest przekazywany do NFZ:
http://nfz.gov.pl/zarzadzenia-prezesa/zarzadzenia-prezesa-nfz/zarzadzenie-nr-82015di,6367.html

A to że jakaś pozycja jest w KS-PPS to myślisz że pomimo iż po stronie NFZ jej nie widać gdyż nie jest wysyłana to i tak pomoże?