Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Problemy z aplikacjami => KS-PPS => Wątek zaczęty przez: cobratw w Grudnia 06, 2013, 09:23:24 am

Tytuł: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 06, 2013, 09:23:24 am
Orientuję się ktoś ile połączeń wytrzyma baza firebird?
Plan na około 30+, sieciowy pps.
Oraz na jakim systemie lepiej to postawić 7 czy server, 64 czy 32 bity?
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Grudnia 06, 2013, 10:13:42 am
Witam

Rozumiem, że masz w planie zupełnie nową instalację PPSa ?
Po 1 - zastanów się czy na pewno PPS.. pamiętaj, że jest to program praktycznie tylko do rozliczeń z NFZ i dedykowany do małych świadczeniodawców!
Po 2 - naprawdę zastanów się nad darmowym OracleXE (rozumiem, że na komercyjnego nie ma kasy..)
A pozatym..
PPS z Firebirdem daje u mnie radę z 25 klientami w licencji ale nie jest bardzo obciążony - lekarze nie pracują na systemie.
Jednakże, żeby to było w ogóle możliwe trzeba trochę pokombinować i przestawić Firebirda w tryb ClassicServer bo na standardowym SuperServer nie da się praktycznie pracować przy ilości userów powyżej 10!
Poczytaj wątki o problemach z FB na forum to się dowiesz co to jest biblioteka UDF... dalej tego nie naprawili/nie zastąpili... obiecują od 2-3 lat :-/
Również z powodu UDF nie należy się pchać w system 64bit na serwerze.. Nie wierzyłem, jak koledzy pisali jak im powoli działa system w takiej konfiguracji.. Potestowałem jednak konfigurację moją (serwer 32bit) vs testowy serwer 64bit i na tej samej bazie, ten sam raport generował się na 64bit - 2 razy dłużej!!!!
Masakra..

Aha Win7Pro daje radę ale mimo wszystko polecam WinSever przy takiej ilości userów! Problemem będzie jednak środowisko 64bit.. no chyba, że się zdecydujesz na Oracle to wtedy nie ma (?) takich problemów.. są pewnie za to inne ;-) Niestety w kwestii PPS na Oracle wsparcie naszego forum jest dużo mniejsze bo mało kto tego używa.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 06, 2013, 12:59:39 pm
No właśnie powoli przymierzam się do nowej instalki na nowy rok, teraz każda por pracuje na jednostanowiskowym pps, a jest nówka sieć więc pomyślałem o sieciowym ppsie.  Miesięcznie ok 14k świadczeń. Rozliczenia były by prowadzone na oddzielnym kompie, z servera tylko eksport i poradnie.

Oracle komerc własnie problem z kasą.

A inny program to np?

Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Grudnia 06, 2013, 13:47:01 pm
Cytuj
Miesięcznie ok 14k świadczeń.

to sporo.. ja mam podobnie

Co to znaczy
Cytuj
Rozliczenia były by prowadzone na oddzielnym kompie, z servera tylko eksport i poradnie.
?

Jeżeli chcesz zacząć nowy rok od pustego programu (jednie z bazą pacjentów) to myślę, że darmowy OracleXE 11g powinien Ci na 2-3 lata wystarczyć!
Tam jest obecnie limit 11GB na bazę danych (10g miał 4GB...). Są też niestety limit na 1 rdzeń/procesor i 1GB ramu wykorzystywane. To może wpłynąć na wydajność!

Cytuj
A inny program to np?

Były o tym tematy na forum. Dużo zależy od tego jakie zakresy świadczeń masz, czy masz komercję itd.
Z bardziej znanych/większych programów.

Ks-Somed z Kamsoftu
eZOZ
KSOP z Katowickiego COIG
Mediqus z Gabos
iMed24 z Comarch
itd itp...

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Grudnia 07, 2013, 09:09:29 am
Orientuję się ktoś ile połączeń wytrzyma baza firebird?

W Waszym przypadku nie wytrzyma to roku. O razu myśl o Oracle.

PS. zapomniałem podjechać do Ciebie :)
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 07, 2013, 20:50:03 pm
Orientuję się ktoś ile połączeń wytrzyma baza firebird?

W Waszym przypadku nie wytrzyma to roku. O razu myśl o Oracle.

PS. zapomniałem podjechać do Ciebie :)

:)

Piotr dzięki za odpowiedz
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Grudnia 07, 2013, 22:43:30 pm
30 na  FB? Działa, Starszą Cię. Oni tak LUBIĄ.
Mają pewnie działe z...
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 07, 2013, 22:50:05 pm
30 na  FB? Działa, Starszą Cię. Oni tak LUBIĄ.
Mają pewnie działe z...

hmmm możliwe :P

Oracle licencja na user czy cpu? kamsoft tez handluje ? cociaż popatrze na ceny :/
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Grudnia 07, 2013, 22:54:30 pm
Nie  Oracle. FireBird. Wiem, że Marcin mówi, że się nie da.

Testowo - nawet 50 klientów działa.

edit - na wrtualkach juz 70 i dziala :P
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Grudnia 08, 2013, 21:11:27 pm
Przemek - ja wiem że się da... wszystko się da ;)
Ale czy jest sens? Mi nie chodziło raczej o 30 końcówek, ale o liczbę wprowadzanych świadczeń. Ja na samym początku też byłem zapewniany ze strony Kamsoftu, że firebird jest dla mnie w zupełności wystarczający. Zapytaj J.S. jak im się w pewnym momencie przymuliło i szybciutko przeszli na Oracle.

I nie straszę  :P cobratw mnie zna więc wie że nie straszę... co najwyżej pesymistycznie podchodzę do pewnych spraw :)
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 09, 2013, 08:40:49 am
no zna zna  ;)
dokładnie chodzi mi o wprowadzanie, żeby nie chodziło jak muł :P
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Grudnia 09, 2013, 10:46:23 am
Mi nie chodziło raczej o 30 końcówek, ale o liczbę wprowadzanych świadczeń. 

Przeciętnie pracuje około 21-24 stanowisk jednocześnie. Wszyscy wprowadzają dane. Są momenty, że coś lekko zwalnia jak robi się raport ale spokojnie można pracować.
Jesteś zwyczajnym fireberdosceptykiem :-X
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: gringo w Grudnia 09, 2013, 14:29:43 pm
Mi nie chodziło raczej o 30 końcówek, ale o liczbę wprowadzanych świadczeń. 

Przeciętnie pracuje około 21-24 stanowisk jednocześnie. Wszyscy wprowadzają dane. Są momenty, że coś lekko zwalnia jak robi się raport ale spokojnie można pracować.
Jesteś zwyczajnym fireberdosceptykiem :-X

Ale BLOZ'a z receptami już nie odpalą, bo skrętka się zjara  :P
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Grudnia 09, 2013, 15:13:19 pm
Jaka skrętka. To wszystko na koncentryku śmiga ;D
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Grudnia 09, 2013, 17:29:34 pm
BLOZ smiga, recepty drukują. Terminarz, moduł wizyta też obsługują.
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: mpi w Grudnia 09, 2013, 22:44:47 pm
To chyba masz jakiegoś komercyjnego firebirda w wersji TDI :)
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: gringo w Grudnia 10, 2013, 10:51:54 am
BLOZ smiga, recepty drukują. Terminarz, moduł wizyta też obsługują.

Jeżeli tak jest faktycznie, a nie mam powodu aby nie wierzyć, to gratuluję. Prawdopodobnie
jest to pierwszy przypadek, gdzie Firebird na bazie PPS'a, przy takiej liczbie stanowisk pracuje bez problemów. Z ciekawości zapytam o rozmiar tej bazy?
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Grudnia 10, 2013, 14:41:03 pm
Z ciekawości zapytam o rozmiar tej bazy?

Około 9GB. Działa można powiedzieć więcej niż sprawnie. Zauważyłem, że zmiana switchy na cisco dało niezłego kopa.
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 11, 2013, 22:14:58 pm
hmmm dziwne :P

info od kamsoftu:
Cytuj
przesyłam kalkulację zakupu bazy danych Oracle'a wersja ASFU - wyłącznie aplikacje Kamsoft:


ORACLE SEO 10/11G NUP ASFU BEZTERMINOWA                350,00 LICENCJA, ASYSTA 1 ROK  70,00
  W każdym momencie można dokupić potem pojedyncze sztuki, pierwszorazowy zakup to minimum 5 sztuk licencji + 5 sztuk asysty.

ORACLE SEO 10/11 G NUP ASFU TERM  2 LETNIA                 125,00 LICENCJA  ASYSTA 1 ROK 70,00

hmmmm

A orientuje się ktoś jak to jest z Windows 2012 Server Fundation, jest limit użytkowników 15, czyli jak będzie się łączyło do oracla ok 30 osób to nie da rady?
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 16, 2013, 09:55:39 am
A orientuje się ktoś jak to jest z Windows 2012 Server Fundation, jest limit użytkowników 15, czyli jak będzie się łączyło do oracla ok 30 osób to nie da rady?

nikt nic nie wie?  ;)
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Grudnia 16, 2013, 10:58:55 am
A co mają licencje na użytkowników windows, do licencji na oracle?
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Grudnia 16, 2013, 11:03:47 am
A co mają licencje na użytkowników windows, do licencji na oracle?

A jak zamapujesz dysk z PPSem z serwera na klientów ?

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: miejski w Grudnia 16, 2013, 14:11:26 pm
Z tego co mi wiadomo edycja Foundation wymaga dodatkowych licencji RDP CAL lub TS CAL.
Szczegóły tutaj (http://download.microsoft.com/download/4/3/C/43CFE0F1-91DB-4090-96D6-49FDD88F0703/Windows_Server_2012_Licencjonowanie_ulotka.pdf)
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: konzik w Grudnia 16, 2013, 14:22:33 pm
Widziałem właśnie ten link
Szczegóły tutaj (http://download.microsoft.com/download/4/3/C/43CFE0F1-91DB-4090-96D6-49FDD88F0703/Windows_Server_2012_Licencjonowanie_ulotka.pdf)
Znalazłem jeszcze coś takiego:

http://www.microsoft.com/pl-pl/licencje/about-licensing/client-access-license.aspx (http://www.microsoft.com/pl-pl/licencje/about-licensing/client-access-license.aspx)

Tak troszkę bardziej opisowo nt. CAL
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Grudnia 16, 2013, 17:17:03 pm
Z tego co mi wiadomo edycja Foundation wymaga dodatkowych licencji RDP CAL lub TS CAL.
Szczegóły tutaj (http://download.microsoft.com/download/4/3/C/43CFE0F1-91DB-4090-96D6-49FDD88F0703/Windows_Server_2012_Licencjonowanie_ulotka.pdf)

o ile ktos z rdp albo ts bedzie korzystal
do PPSa nie jest to potrzebne

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 17, 2013, 08:03:28 am
A co mają licencje na użytkowników windows, do licencji na oracle?

A jak zamapujesz dysk z PPSem z serwera na klientów ?

pozdrawiam

czyli mam rozumieć, że potrzebny system Windows 2012 Standard + 30 licencji CAL?
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: miejski w Grudnia 17, 2013, 09:35:46 am

czyli mam rozumieć, że potrzebny system Windows 2012 Standard + 30 licencji CAL?

Mamy właśnie wycenę z Kamsoftu pod kątem EDM i tak to zostało wycenione.


o ile ktos z rdp albo ts bedzie korzystal
do PPSa nie jest to potrzebne

pozdrawiam

A coś wiecej na ten temat :-)
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 17, 2013, 11:28:43 am

czyli mam rozumieć, że potrzebny system Windows 2012 Standard + 30 licencji CAL?

Mamy właśnie wycenę z Kamsoftu pod kątem EDM i tak to zostało wycenione.
A możesz coś wiecej napisać np na pw?
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Grudnia 17, 2013, 16:16:27 pm
czyli mam rozumieć, że potrzebny system Windows 2012 Standard + 30 licencji CAL?

niby tak.. bo kazdy client PPSa powinien miec zamapowany dysk z serwera (aktualizacje programu + zapis plików ewusia)
ale.. mozna by pokombinowac zeby na serwerze byla tylko baza a program "glowny" na jakims kompie z Win7 Pro chodzacym non stop.. ale to juz kombinacje

u mnie póki co "tymczasowo" za serwer PPSa robi właśnie Win 7 Pro.. w planach było wdrożenie na Win Server 2008 R2 i jest wszystko gotowe łacznie z CALami ale .. PPS na serwerze z systemem 64bit chodzi do d.. i zostawiam go na razie na Win 7 32bit a Win Server robi inne rzeczy (AD i takie tam pierdółki ;-)
no ale jak już Kamsoft wreszcie pozbędzie się tej nieszczęsnej biblioteki UDF (co obiecuje conajmniej od 2 lat..) to powinno się dać spokojnie pracować na win server 64bit

EDIT: Powyższe dotyczy PPSa na Firebirdzie! Problem opisany w innych wątkach.

Cytuj
o ile ktos z rdp albo ts bedzie korzystal
do PPSa nie jest to potrzebne
pozdrawiam
A coś wiecej na ten temat :-)

RDP - Remote Desktop, czyli zdalna praca na pulpicie serwera (lub zwykłego kompa z win7/xp pro) - w przypadku PPSa wykorzystuje tylko do administrowania serwerem i nie trzeba dodatkowych licencji (na win7pro i winserv 2008 r2 std)
TS - Terminal Services, specem nie jestem ale to jest o ile dobrze kojarzę praca terminalowa czyli w skrócie - komputer kliencki działa tylko jako "wprowadzanie i wyświetlanie danych" a cała praca jest na serwerze. Trochę podobne do RDP ale do innych zastosowań (np jeden mocny serwer z licencjami na TS a komputery klienckie to mini PCty bootujace z sieci i pracujące terminalowo z serwera.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: miejski w Grudnia 17, 2013, 18:43:30 pm
Piotrze,
Co to RDP i TS to ja wiem, zasadniczo pytałem o rozwinięcie:

Cytuj
do PPSa nie jest to potrzebne
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Grudnia 18, 2013, 00:11:13 am
Piotrze,
Co to RDP i TS to ja wiem, zasadniczo pytałem o rozwinięcie:

Cytuj
do PPSa nie jest to potrzebne

do "normalnej" pracy na PPSie ani RDP ani TS na serwerze nie jest potrzebne wiec do WinServer Essential ani Foundation dodatkowych CALi do tego nie trzeba

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: miejski w Grudnia 18, 2013, 13:10:00 pm

do "normalnej" pracy na PPSie ani RDP ani TS na serwerze nie jest potrzebne wiec do WinServer Essential ani Foundation dodatkowych CALi do tego nie trzeba

pozdrawiam

To jak proponujesz połączyć klienta w przychodni w innej lokalizacji (poza LANem) z PPS na serwerze?
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Grudnia 18, 2013, 13:23:26 pm

do "normalnej" pracy na PPSie ani RDP ani TS na serwerze nie jest potrzebne wiec do WinServer Essential ani Foundation dodatkowych CALi do tego nie trzeba

pozdrawiam

To jak proponujesz połączyć klienta w przychodni w innej lokalizacji (poza LANem) z PPS na serwerze?

to już nie jest "normalna" praca na PPSie ;-)
do takiego połączenia zamiast RDP czy TS wolałbym zestawić VPNa

pozdrawiam
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: cobratw w Grudnia 18, 2013, 13:48:06 pm

do "normalnej" pracy na PPSie ani RDP ani TS na serwerze nie jest potrzebne wiec do WinServer Essential ani Foundation dodatkowych CALi do tego nie trzeba

pozdrawiam

To jak proponujesz połączyć klienta w przychodni w innej lokalizacji (poza LANem) z PPS na serwerze?

do tego to już jakiś vpn
można nawet od neti wynająć :P
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: miejski w Grudnia 18, 2013, 18:45:17 pm
Piotr,
Gdy pisałeś wcześniej dość ogólnikowo sadziłem, że masz jakiś inny sposób niż RDP, TS, czy VPN, dlatego tak "ciągnąłem Cie za język".

Zapewne wiesz jak to jest, gdy trzeba znaleźć takie rozwiązanie, aby "dziewczynom" w rejestracji (i wkrótce lekarzom w gabinetach) nie komplikować życia klientami VPN itp, a jednocześnie żeby to było w miarę bezpieczne połączenie  ;)
Tytuł: Odp: Firebird ilość połączeń?
Wiadomość wysłana przez: Michał w Grudnia 19, 2013, 10:35:30 am
miejski, aby nie komplikować życia "dziewczynom" to zestawiasz tunel VPN pomiędzy lokalizacjami na urządzeniach sieciowych (spora ilość routerów ma możliwość zestawiania VPN LAN-LAN). Zamiast zwykłego RDP korzystasz z RemoteApp dzięki czemu przy użyciu RDP klienci odpalają PPS na serwerze, ale dla nich to wygląda jak normalna aplikacja odpalana na ich komputerze. Zaletą takiego rozwiązania jest to, że nie musisz aktualizować PPSa na wszystkich stacjach klienckich (wystarczy, że zaktualizujesz na serwerze). Wadą jest oczywiście cena bo niezbędne są licencje RDS CAL (na zdalny pulpit) i zwykłe CAL na dostęp do zasobów serwera. Ja posiadam Win Server 2008 R2 Foundation, gdzie jest 15 licencji CAL w standardzie i nie muszę już ich kupować (trzeba tylko RDS CAL), ale niestety jeżeli będę miał więcej niż 15 klientów PPS to będę musiał postawić nowy serwer bo w wersji Foundation nie ma możliwości zwiększenia liczby CAL.
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]