Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Problemy z aplikacjami => KS-PPS => Wątek zaczęty przez: kg w Stycznia 15, 2013, 11:18:55 am

Tytuł: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: kg w Stycznia 15, 2013, 11:18:55 am

Witam!
Wczoraj wpadłem na szkolenie dot elektronicznej dokumentacji medycznej w warszawie organizowane przez Kamsoft Podlasie. Tam na pytanie czy KS-PPS będzie przystosowany do dokumentacji elektronicznej powiedziano że jeszcze NIE WIADOMO i że PPS to tylko program do rozliczeń a do prowadzenia przychodni jest SOMED, i w pewnym momencie w PPS może nie dać się zrobić wszytkiego itp. Dziś dzwonie do KAMSOFTU do Katowic a tam taka miła pani mówi mi że do końca tego kwartału PPS będzie tak przystosowany że  będzie można prowadzić całkowicie dokumentacje elektroniczą. Mam nadzieję że ci z Katowic wiedzą lepiej. A wy słyszeliście coś o tym ostatnio?

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Michał w Stycznia 15, 2013, 11:24:16 am

W innym wątku mpi pisał, że Kamsoft Kujawy też wciska kit jego świadczeniodawcą, że PPS nie będzie wspierał dokumentacji elektronicznej, ale z innych (lepszych) źródeł wie, że będzie. "Regionalni" z Kamsoftu ściemniają tylko po to żeby więcej zarobić za sprzedaży somedu. Nie ma szans żeby Kamsoft porzucił PPS, na którym wg mnie zarabia nie mało. Jeżeli by to zrobili to stracą wielu klientów na rzecz konkurencji, która swoje kompleksowe rozwiązania sprzedaje taniej.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Przemyslaw w Stycznia 15, 2013, 11:46:29 am

Też uważam, że nie ma szans, żeby Kamsoft zostawił lub zmusił taką liczbę osób na przejście na Somed.
Regionalni odbudowują struktury:)

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Norbert w Stycznia 15, 2013, 14:02:25 pm

Ja też wolę sprzedać towar na którym mam większe przebicie (procentowo lub kwotowo)  :)

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: cilazapril w Stycznia 15, 2013, 14:19:26 pm

Na pytanie zadane:
- czy KS-PPS będzie spełniał lub spełnia wymagania, nadchodzących zmian dotyczących informatyzacji służby zdrowia i dokumentacji elektronicznej ?

dostałem odpowiedź:
- Jesteśmy w przygotowaniu takiej funkcjonalności.

Beata Madej
4250 Sekcja SSE
Zakład Systemów Ambulatoryjnych
Wydział Systemów Ochrony Zdrowia

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Stycznia 15, 2013, 14:47:46 pm

czy to znaczy, że Pan na szkoleniu zorganizowanym przez Kamsoft dla blisko 300 osób świadomie wprowadzał ich w błąd celem wyłudzenia pieniędzy ?

...świadome wprowadzanie w błąd celem osiągnięcia korzyści materialnych ...

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 15, 2013, 14:49:28 pm

A tam od razu w błąd. Może nie powiedział całej prawdy.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Stycznia 15, 2013, 14:53:00 pm

na to wygląda, albo nie był doinformowany - więc dlaczego prowadził szkolenie ....

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Norbert w Stycznia 15, 2013, 15:09:39 pm

Wiedział dobrze... :)  ale na somedzie więcej zarobi... cena someda+szkolenia+wdrożenia+outsorsing  itp

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Egon w Stycznia 16, 2013, 10:34:51 am

Napewno robią to w pełni świadomie, naciągając klientów na droższe oprogramowanie w zakupie i późniejszym urzytkowaniu
Przykład:
... swego czasu Kamsoft Podlasie - Zambrów organizował za pośrednictwem tutejszego bardzo mocnego w naszym regionie Porozumienia Zielonogórskiego szkolenia dla lekarzy POZ zrzeszonych w PZ. Lekarze którzy myślę że w 90% korzystali z niedrogiego i funkcjonalnego KS-PPS zostali przez PZ dosłownie zmuszeni do zakupu SOMEDA (pod karą wykluczeń z PZ itp) i właśnie wtedy na tych szkoleniach Kamsoft Podlasie wmawiał im że PPS wogóle zniknie z oferty Kamsoftu, a jeśli nawet zostanie to nie będzie rozwijany - to było z 5 lat temu ... wiem o tym dokładnie bo informacje mam z pierwszej ręki czyli od lekarzy ... no i większość z tych którzy uczestniczyli w tych szkoleniach przeszła na SOMED ... Wielu z nich do tej pory żałuje tej decyzji i słono płaci za wszystko co jest związane z SOMEDEM ... no ale niechcieli słuchać dobrej rady to niech płaczą i płacą ..
Pozdr

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Norbert w Stycznia 16, 2013, 10:44:29 am

Cytat: Egon w Stycznia 16, 2013, 10:34:51 am

.... no ale niechcieli słuchać dobrej rady to niech płaczą i płacą ..
Pozdr

Miałem identyczny przypadek (praktyka POZ - ~3000 pacjentów. )  Bezsens :)
Ciekawe ile PZ zarobilo ???

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Egon w Stycznia 16, 2013, 13:23:47 pm

Cytat: Norbert w Stycznia 16, 2013, 10:44:29 am

Cytat: Egon w Stycznia 16, 2013, 10:34:51 am

.... no ale niechcieli słuchać dobrej rady to niech płaczą i płacą ..
Pozdr

Miałem identyczny przypadek (praktyka POZ - ~3000 pacjentów. )  Bezsens :)
Ciekawe ile PZ zarobilo ???

Nie chcę tu nikogo posądzać, ale myślę że i jedni (PZ) i drudzy (Kamsoft Podlaskie) zarobili i to bardzo porządnie ... bo przychodnie lekarskie które musiały przejść na SOMED to i oczywiście musiały się zaopatrzeć lokalnego przedstawiciela Kamsoftu w sprzęt i oprogramowanie (serwery, końcówki, oracle itp. rzeczy) ... bo na starych kompach nie chcieli za bardzo tego stawiać.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: problem w Lutego 15, 2013, 08:48:39 am

A moi nie dali się wydoić. Zadzwonili, powiedziałem że NIE MUSZĄ póki co przechodzić i nie przeszli. PZ zrobił taki trick - najpierw przysłali niezobowiązujące ankiety w celu rozpoznania rynku - zapytali ile licencji byłoby potrzebne gdyby dany s-dawca przeszedł na Somed'a a później przysłali faktury na te ilości. Moi odesłali te faktury bez płacenia i do żadnych wykluczeń nie doszło, nawet mowy o tym nie było. Co prawda, s-dawcy sami coraz częściej mówią o wystąpieniu z PZ bo nie mają z tego żadnej korzyści - jak są porady czy kontrole to nadal muszą sobie radzić sami.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Przemek.D w Lutego 16, 2013, 15:10:44 pm

Ja jestem nowy w temacie elektronicznej dokumentacji medycznej.
Słyszałem tylko ze w 2014 zostanie wprowadzona. Praktycznie wsyztskie informacje u nas sa juz w formie elektronicznej (własny system) Ktoś ma może jakieś linki do informacji jaki zakres informacji jakie zasady przesyłania, przechowywania itp odnośnie elektronicznej dokumentacji medycznej?
Coś co moge poczytać zanim zaczne na forum męczyć niczego nie winnych ludzi? :-)

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Rozliczenia NFZ w SERUM w Lutego 16, 2013, 23:16:38 pm

Cytat: kg w Stycznia 15, 2013, 11:18:55 am

Wczoraj wpadłem na szkolenie dot elektronicznej dokumentacji medycznej w warszawie organizowane przez Kamsoft Podlasie. Tam na pytanie czy KS-PPS będzie przystosowany do dokumentacji elektronicznej powiedziano że jeszcze NIE WIADOMO i że PPS to tylko program do rozliczeń a do prowadzenia przychodni jest SOMED, i w pewnym momencie w PPS może nie dać się zrobić wszytkiego itp. Dziś dzwonie do KAMSOFTU do Katowic a tam taka miła pani mówi mi że do końca tego kwartału PPS będzie tak przystosowany że  będzie można prowadzić całkowicie dokumentacje elektroniczą. Mam nadzieję że ci z Katowic wiedzą lepiej. A wy słyszeliście coś o tym ostatnio?

Chyba nawet znam osobę, która zadała to pytanie :).

Sam od pewnego czasu zajmuję się tematem. Robię rekonesans po konkurencji ale przyznam, że najwygodniej byłoby gdyby KSPPS ewaluował do postaci zgodnej z wymogami dt dokumentacji elektronicznej.

Z mojej perspektywy w Somed nie ma sensu się ładować, bo jest za wielki, lepiej poszukać czegoś innego nie tak bardzo rozbudowanego. 

Przy okazji przejścia na dokumentacje elektroniczną widzę problem polegający na tym, że trzeba będzie w gabinetach pracować na komputerach na bieżąco. Dla lekarzy którzy do tej pory nie mieli styczności z komputerami to poważny problem. Według mnie, trzeba się liczyć z tym, że część starszych lekarzy zakończy pracę, chyba że uda się znaleźć jakieś rozwiązanie typu "asystentka medyczna".  Czy ktoś może ma już doświadczenia w tej kwestii i potrafi powiedzieć jak ewentualnie takie rozwiązanie się sprawdza.

Proponowałbym założyć odrębny dział dla tego tematu, bo jest on mocno rozwojowy.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 17, 2013, 09:35:13 am

Ja rozumiem dokumentacje medyczna , nie tylko w sensie:  ICD10 ICD9, typu porady zabiegu, rozliczeń pesela i danych osobowych  itp.
 To cała dokumentacja: wywiad , badanie lekarskie , pomiary ...... , leki , zlecenia , badania laboratoryjne , wyniki , Zdjęcia RTG ( teraz w plikach TIF JPG) Usg TK .....
PPS nie do tego.

Od 2000r mam taka bazę w ACCESSIE. ciągle sie rozbudowuje zmienia . Z ochrona danych osobowych i wrażliwych - no póki co mam patent . Przegrywam na 3 pendrivy  i zabieram do domu do sejfu ;-)
Baza po 12 latach pracy zajmuje ok 100 MB nie licząc powiązanych zdjęc USG . Zresztą zdjęcia należą d podobnie jak wyniki do pacjenta . Ja tylko je wpisuję i opisuję.
Ciekawe czy zabieranie laptopa do domu zapewnia właściwe zabezpieczenie . Czy znowu nie przegna i drzwi pancerne

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 17, 2013, 10:28:02 am

Podejrzewam że PPS w najmniejszym stopniu nie odstępuje od Twojej bazy. W KS-PPS jest taki moduł jak WIZYTA gdzie możesz wpisać wywiad, badania, zapisują się przepisane leki, drukujesz skierowania. Jeśli chcesz to możesz wprowadzić opisy badań laboratoryjnych, usg czy rtg. Możesz sobie skonfigurować gotowe szablony i z ich wykorzystaniem wprowadzać te dane.
Chodzi tylko o to, że "większe" systemy będą umożliwiały integrację z laboratoriami czy urządzeniami diagnostycznymi w taki sposób, żeby nie trzeba było przepisywać wyników do programu. KS-PPS nie będzie tego oferował. Będzie w nim można prowadzić prostą dokumentację medyczną, ale nie będzie wspomnianych ułatwień i udogodnień.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: Lastryko w Lutego 17, 2013, 12:55:47 pm

Cytat: mpi w Lutego 17, 2013, 10:28:02 am

[...]
Chodzi tylko o to, że "większe" systemy będą umożliwiały integrację z laboratoriami czy urządzeniami diagnostycznymi w taki sposób, żeby nie trzeba było przepisywać wyników do programu. KS-PPS nie będzie tego oferował. Będzie w nim można prowadzić prostą dokumentację medyczną, ale nie będzie wspomnianych ułatwień i udogodnień.

Skąd to przekonanie?

Właśnie szukam możliwości umieszczenia linku (-a?) do zewnętrznego pliku,
który mógłby zawierać np. wyniki badań pacjenta.
Niestety, jedynie co znalazłem to możliwość wrzucenia pliku graficznego,
co jest średnio fajnym pomysłem.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: PanDB w Lutego 17, 2013, 13:02:29 pm

Pewnie masz rację.  Ale na dłuszszą metę , trzeba się dobrze zastanowić nad wyborem .
Nie zgłębiałem tematu. przeglądałem z grubsza  te moduły.
 Ale co specjalizacja to inne wymagania, priorytety. 
Myślę ,że powstaną programy -(wersje),  skierowane do poszczególnych typów świadczeniodawców.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 17, 2013, 15:01:23 pm

Cytat: Lastryko w Lutego 17, 2013, 12:55:47 pm

Skąd to przekonanie?

że PPS będzie tylko w podstawowym zakresie wspierał elektroniczną dokumentację? To nie przekonanie tylko informacja z Kamsoft.

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: ted w Lutego 17, 2013, 21:02:15 pm

Cytat: Lastryko w Lutego 17, 2013, 12:55:47 pm

Cytat: mpi w Lutego 17, 2013, 10:28:02 am

[...]
Chodzi tylko o to, że "większe" systemy będą umożliwiały integrację z laboratoriami czy urządzeniami diagnostycznymi w taki sposób, żeby nie trzeba było przepisywać wyników do programu. KS-PPS nie będzie tego oferował. Będzie w nim można prowadzić prostą dokumentację medyczną, ale nie będzie wspomnianych ułatwień i udogodnień.

Skąd to przekonanie?

Właśnie szukam możliwości umieszczenia linku (-a?) do zewnętrznego pliku,
który mógłby zawierać np. wyniki badań pacjenta.
Niestety, jedynie co znalazłem to możliwość wrzucenia pliku graficznego,
co jest średnio fajnym pomysłem.

Zaproponowałem  Kamsoftowi aby chociaż dorobił możliwość dołaczenia plików PDF. Można by bezpośrednio ze strony laboratorium zapisywać wyniki badań w pdf i takie umieszczac w karcie pacjenta


Dzisiaj dostałem odpowiedź (21-02-2013) że w marcu bedzie taka możliwość

Tytuł: Odp: dokumentacja elektroniczna
Wiadomość wysłana przez: problem w Lutego 22, 2013, 22:48:53 pm

Cytuj

Dzisiaj dostałem odpowiedź (21-02-2013) że w marcu bedzie taka możliwość

Dzięki za info! Oby się sprawdziło... Co do asystentek: szkolę kilkanaście, jest szansa że będzie więcej. Tylko kto za to zapłaci (kto je zatrudni) - oby nie było tak jak z opiekunem medycznym.