Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Problemy z aplikacjami => KS-PPS => Wątek zaczęty przez: logger w Stycznia 14, 2013, 15:00:47 pm

Tytuł: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: logger w Stycznia 14, 2013, 15:00:47 pm

Witam. Mam pytanko.
Przychodzi pacjent do lekarza i jest "czerwony" i podpisuje oświadczenie, że jest "zielony", hehe ;D

A tak na poważnie, na oświadczeniu są 4 kratki określające jak jest ubezpieczony pacjent.

Czy wpisując do KSPPS oświadczenie jako dokument, wybieramy ubezpieczenie pacjenta zawsze jako "U", bez względu na to co jaką kratkę zakreślił na oświadczeniu, a te inne dziwne kody niż "U", "Ia, Ib" wpisujemy wtedy gdy pokazuje jakieś dokumenty adekwatne do tych kodów?

Bo w sumie oświadczenie jest formą ubezpieczenia a jak tak to wydaje mi się, że "U" powinno iść z automatu do oświadczeń. Aby errorów z SZOI nie było - warto tę kwestię przedyskutować.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 14, 2013, 16:27:33 pm

No nie zawsze wybiaramy "U".
Jeżeli pacjent ma decyzję wójta i wybieramy "n" to jako dokument możemy wybrać albo decyzję albo oświadczenie. Podobnie jest z pozostałymi możliwościami na oświadczeniu.

A tak poza tym do fundusz jest jakiś pojebany i na pewno wszystkie świadczenia wyrzuci zanim jeszcze je przyjmie. Najlepiej jest kserować dokumenty i zbierać oświadczeni bo nigdy nie wiadomo co może się przydać.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: ted w Stycznia 14, 2013, 20:37:08 pm

Jeżeli w programie wybierzesz oświadczenie pacjenta to nie wiem jak możesz wpisać coś innego do KS_PPS. Mnie nie udało sie.
Oświadczenie jest drukowane z programu KSPPS

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 14, 2013, 20:43:02 pm

Oświadczenie możesz wpisać w różnych miejscach. W zależności o podstawy jaką wybierzesz.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: ted w Stycznia 14, 2013, 20:45:30 pm

Cytat: Paweł w Stycznia 14, 2013, 20:43:02 pm

Oświadczenie możesz wpisać w różnych miejscach. W zależności o podstawy jaką wybierzesz.

ale chyba dotyczy tylko: podstawa ubezpieczenia?

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 14, 2013, 20:50:52 pm

Chodzi o to, że oświadczenie nie wprowadzasz tylko dla tytułu ubezpieczenia U (Ubezpieczony). Możesz wybrać np. N i również będziesz miał możliwość wprowadzenia jako dokument uprawniający Oświadczenie.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 14, 2013, 20:53:36 pm

Tak, tak. Na oświadczeniu pacjent zaznacza podstawę ubezpieczenia. Wtedy w programie wybierasz podstawę z oświadczenia i wybierasz oświadczenie bądź dokument..

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Stycznia 14, 2013, 21:58:23 pm

Cytat: Paweł w Stycznia 14, 2013, 20:53:36 pm

Tak, tak. Na oświadczeniu pacjent zaznacza podstawę ubezpieczenia. Wtedy w programie wybierasz podstawę z oświadczenia i wybierasz oświadczenie bądź dokument..

A objaśnienia przecież są na oświadczeniu  ;)

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: logger w Stycznia 15, 2013, 03:10:11 am

Czyli idąc od góry, na oświadczeniu mamy 4 kwadraty. Wychodzi na to, że pierwszy od góry:
1. będzie "U" - praca, rolnik, działalność gosp. itp.
2. "N" - decyzja wójta/burmistrza - MOPS

A 3 i 4?

3. kobieta w ciąży
4. student, który ma ubezpieczenie "po czasie"

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 15, 2013, 05:45:00 am

3. to jest Ib - powinieneś to wiedzieć
4. wydaje mi się że U

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 15, 2013, 07:44:53 am

4. UC, CH, EM ?

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 16, 2013, 11:12:49 am

Czy tak będzie prawidłowo?

W 4 mamy kilka możliwości:

art. 67 ust. 4 (osoby w okresie 30 dni od wygaśnięcia obowiązku ubezpieczenia) wykazujemy U
art. 67 ust. 5 (osoby w okresie 6 miesięcy od zakończenia nauki w szkole ponadgimnazjalnej, w okresie 4 miesięcy od zakończenia studiów) wykazujemy UC
art. 67 ust. 6 (osoby którym wygasło ubezpieczenie pobierające zasiłek na podstawie przepisów o ubezpieczeniu chorobowym lub wypadkowym) CH
art. 67 ust. 7 (osoby którym wygasło ubezpieczenie ubiegające się o przyznanie emerytury lub renty albo członkowie rodziny tych osób - w okresie trwania postępowania o przyznanie tych świadczeń) EM

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: logger w Stycznia 16, 2013, 18:11:23 pm

Dzięki za wyjaśnienienia. Ale z oświadczenia kompletnie nie wynika, która podstawę wpisać! Pacjent oddaje oświadczenie i nie musi się tłumaczyć jaką ma podstawę, czy to w związku z chorobowym czy ubiega się o rentę itp.
Ja chyba będę wszystko na "U" raportował gdzie będą oświadczenia, a te mądre literki to tylko w przypadku, gdy pacjent pokaże dokument, który się skopiuję. To jest w ogóle bezsens informatyczny przy tworzeniu tego systemu. Co mnie obchodzi podstawa ubezpieczenia? Jak fundusz chce niech docieka. Nie dość, że człowiek ma się ćwiczyć z eWUSiem i każdego codziennie sprawdzać, brać oświadczenia w przypadku "czerwonego", to jeszcze ręcznie trzeba decydować jaką literkę wstawić?
Ja chyba oleję w pierwszym miesiącu w ogóle te podstawę, wszystko z "U" będą puszczał a i tak w 'swx' fundusz będzie miał info co pacjent zakreślił. Myślę, że wkrótce podstawa ubezpieczenia zniknie w ogóle z KSPPS, bo sprawę tę załatwia eWUŚ, oświadczenie lub dokument i z niego to wynika co i jak z pacjentem. Tak jest to dublowanie informacji (wybór podstawy ubezpieczenia,: "U", "N") z tym co na oświadczeniu (zakreślony 1 z kwadratów). Co więcej, istnieje możliwość wyraportowania sprzecznych informacji, np. "N" - podstawa oraz 1 kwadrat od góry zakreślony na oświadczeniu. A takie rzeczy przy tworzeniu systemów informatycznych są niedopuszczalne i bardzo negatywnie świadczą o projektantach systemu informatycznego.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Stycznia 16, 2013, 20:09:43 pm

Świętokrzyski OW
Komunikat dla świadczeniodawców realizujących świadczenia we wszystkich rodzajach świadczeń opieki zdrowotnej w sprawie sprawozdawania danych o świadczeniach opieki zdrowotnej dotyczących uprawnień pacjenta, rozliczanych od dnia 1 stycznia 2013 r.
[...]
Jednocześnie przypominamy, że od lutego wymagane będzie przekazywanie dla tytułu U pełnych danych o dokumentach.


Nie łapię, to dla każdego będzie czy dla tych niezweryfikowanych elektronicznie?

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 16, 2013, 20:14:02 pm

Najtęższe umysły tego świata próbują rozwikłąć tę zagadkę. O wynikach może zostaniemy poinformowani w przyszłości.

Nie zmienia to faktu, że w programie nie mamy możliwości wpisania "niepełnych danych".

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: ted w Stycznia 17, 2013, 20:12:31 pm

Jest taka sytuacja. Rejestruje dziecko (do 18 lat) do lekarza. E-wuś pokazuje na czerwono. I co mam zrobić. Oświadczenie jest bez sensu bo wiadomo ze dziecko i musi być ubezpieczone. Wybieram  podstawę ubezpieczenia  Ia a tam pisze podaj dokument, czyli co podać -- metrykę urodzenia, pesel. Dla mnie to nie powinno być tam nic do potwierdzenia  tylko  wybieramy Ia (to samo dotyczy Ib) i koniec. Niedługo będzie potrzebne zaświadczenie ze ta osoba  żyje i potwierdzenie 3 świadków ;)

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 17, 2013, 20:13:42 pm

Oświadczenie opiekuna. Ale stawiam, że unijny pacjent.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: ted w Stycznia 17, 2013, 20:18:42 pm

Cytat: Paweł w Stycznia 17, 2013, 20:13:42 pm

Oświadczenie opiekuna. Ale stawiam, że unijny pacjent.

Dziecko krajowe. Rodzice nie zgłosili dziecka.
 Oświadczenie jakie,? że dziecko nie ma 18 lat. Przecież jest PESEL i jak byk widać ze ma np 5 lat. Czt to nie przerost formy nad treścią.
Po co mi oświadczenie rodzica ze dziecko nie ma 18 lat, a do tego chyba nie ma takiej pozycji w oświadzeniu?

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: ted w Stycznia 17, 2013, 20:20:50 pm

Dodatkowo ten problem ma położna . Tam sporo dzieci jest na czerwono bo własnie urodziły sie i jeszcze nie ma ich w systemie. I co oświadczenie opiekuna ,że dziecko to dziecko

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 17, 2013, 20:26:31 pm

Cytat: ted w Stycznia 17, 2013, 20:18:42 pm

Po co mi oświadczenie rodzica ze dziecko nie ma 18 lat, a do tego chyba nie ma takiej pozycji w oświadzeniu?

A może coś takiego jak oświadczenie opiekuna. Czy nie zauważyłeś, że istnieje coś takiego?

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Stycznia 17, 2013, 20:48:37 pm

Cytat: ted w Stycznia 17, 2013, 20:20:50 pm

Dodatkowo ten problem ma położna . Tam sporo dzieci jest na czerwono bo własnie urodziły sie i jeszcze nie ma ich w systemie. I co oświadczenie opiekuna ,że dziecko to dziecko

można nie wpisywać dzieciom peseli
cała ciągłość patronaży położnej wpisywać na pesel opiekuna
dopiero jak pielegniarka pójdzie na patronaż 3-4 m-c zycia dziecka to pewnie pesel dziecka  będzie już aktywny

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: KAMA w Stycznia 17, 2013, 20:53:05 pm

Od 8 stycznia wszystkie patronaże położnej wpisuję potwierdzając EWUS-iem, potwierdzenie jest widoczne w zakładce opiekuna.
 Mam natomiast taki problem może ktoś to przerabiał. W początkowych dniach stycznia złożyła mnie grypa więc położna zbierała oświadczenia opiekuna aby wizyty wprowadzić później. No i wczoraj zaczęłam nadrabiać zaległości z oświadczeniami, świadczenia wpisałam wcześniej i przez" popraw świadczenie" dodawałam oświadczenia. W pewnym momencie w programie zaczęły wyskakiwać komunikaty o różnej treści /accsess viol....../. Miałam problem z zamknięciem programu. Zamknęłam CAD. W dniu dzisiejszym odtworzyłam kopię z przed poprawy świadczeń i dzisiaj będę poprawiać ponownie. Po przemyśleniach zastanawiam się czy nie było to spowodowane tym że, deklaracja noworodka miała wpisanego opiekuna-ubezpieczyciela ojca, natomiast oświadczenie podpisała matka. Chcąc być w zgodzie z dokumentem wpisywałam matkę. Nie wiem czy to akurat o to chodziło,
więc zadzwoniłam do eksperta w moim oddziale NFZ czy mimo że oświadczenie podpisuje matka,
zgodnie z deklaracją będę wykazywać ojca czy to będzie błąd -odpowiedź że chyba nie.
Reasumując lepiej oświadczenie niech podpisze osoba która jest wykazana w deklaracji dziecka.
 

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 17, 2013, 20:56:54 pm

Cytat: KAMA w Stycznia 17, 2013, 20:53:05 pm

więc zadzwoniłam do eksperta w moim oddziale NFZ

:)

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Stycznia 17, 2013, 21:02:56 pm

Cytat: KAMA w Stycznia 17, 2013, 20:53:05 pm

Reasumując lepiej oświadczenie niech podpisze osoba która jest wykazana w deklaracji dziecka.

lepiej jak podpisze osoba, która zgłosiła dziecko do ubezpieczenia

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 17, 2013, 21:14:48 pm

Cytat: ted w Stycznia 17, 2013, 20:12:31 pm

Oświadczenie jest bez sensu bo wiadomo ze dziecko i musi być ubezpieczone.

bez sensu to jest tłumaczenie od kilku lat, że dzieci do 18 roku życia mogą być albo ubezpieczone (jeśli rodzice są ubezpieczeni i dopełnią obowiązku zgłoszenia) albo uprawnione do świadczeń (jeśli rodzice są nieubezpieczeni lub nie zgłosili dziecka).

Ubezpieczony a uprawniony to jest różnica. Jeśli nie dla Ciebie to na pewno dla NFZ. Za ubezpieczonych płaci NFZ za uprawnionych płaci budżet państwa. Dla Ciebie też zapewne istotne jest jeśli Ty masz za coś zapłacić lub ktoś inny.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: ted w Stycznia 17, 2013, 21:17:31 pm

Mi chodzi o zasadę a nie konkretny problem. Jeżeli jest Ia - dziecko to jaki ma sens oświadczenie. Co napisze? Ze dziecko to dziecko. Potrzeba ąz do takiego stwierdzenia kartki papieru, podpisu opiekuna pod groźbą kary (może nawet dożywocia :)  )ze dziecko to dziecko. To jakiś idiotyzm.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: ted w Stycznia 17, 2013, 21:21:08 pm

Cytat: mpi w Stycznia 17, 2013, 21:14:48 pm

Cytat: ted w Stycznia 17, 2013, 20:12:31 pm

Oświadczenie jest bez sensu bo wiadomo ze dziecko i musi być ubezpieczone.

bez sensu to jest tłumaczenie od kilku lat, że dzieci do 18 roku życia mogą być albo ubezpieczone (jeśli rodzice są ubezpieczeni i dopełnią obowiązku zgłoszenia) albo uprawnione do świadczeń (jeśli rodzice są nieubezpieczeni lub nie zgłosili dziecka).

Ubezpieczony a uprawniony to jest różnica. Jeśli nie dla Ciebie to na pewno dla NFZ. Za ubezpieczonych płaci NFZ za uprawnionych płaci budżet państwa. Dla Ciebie też zapewne istotne jest jeśli Ty masz za coś zapłacić lub ktoś inny.

 Do tej pory im to nie przeszkadzało. Przysyłali  jako OSTRZEŻENIE  ze jest błędna podstawa ubezpieczenia nie U a powinno być I . Płacili nam. Chyba sami wiedzą kto płaci bo po to mają system

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 17, 2013, 21:24:45 pm

Ale teraz im przeszkadza. To nie wykazuj nic i razem ze statystycznym wyślij pismo, że do tej pory im nie przeszkadzało więc robisz tak dalej...
Każdy miał w dupie to na jakiej podstawie uprawnione jest dziecko to teraz mają dodatkową robotę. I ja się nie dziwię. O swoje pieniądze każdy dba, ale jak ktoś inny chce dbać o swoje to już nie dobrze.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: KAMA w Stycznia 17, 2013, 21:42:40 pm

Pawełku uśmiech masz rozbrajający. Dzięki tobie miło wejść na forum bo wiadomo że będzie jakiś humorek poprawiający nastrój.

Manioo SE- czy nie uważasz że w deklaracji wpisana jest właśnie osoba zgłaszająca dziecko do ubezpieczenia.

Ted wyluzuj - to są niestety przepisy które mają zapewnić Ci zapłatę za świadczenia, a o to chyba chodzi, więc świadome błędy spowodowane frustracją systemową uderzą w Ciebie. Źle wykazane świadczenia  wrócą do poprawy i opóźnią zapłatę.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Stycznia 17, 2013, 21:59:00 pm

Cytat: KAMA w Stycznia 17, 2013, 21:42:40 pm

Manioo SE- czy nie uważasz że w deklaracji wpisana jest właśnie osoba zgłaszająca dziecko do ubezpieczenia.

jasne, co do deklaracji zgadzam się z Tobą,

ale tak sobie teraz myślę , że oświadczenie fizycznie podpisuje osoba, która przyszła z dzieckiem do lekarza  ;)
a taki co zgłosił dziecko do ubezpieczenia zasuwa w robocie  ;D
taki przykład z życie, jedna z wielu opcji

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Stycznia 17, 2013, 22:18:11 pm

Cytat: KAMA w Stycznia 17, 2013, 21:42:40 pm

Pawełku uśmiech masz rozbrajający. Dzięki tobie miło wejść na forum bo wiadomo że będzie jakiś humorek poprawiający nastrój.

A gdzie go widziałaś ?? ;)

Cytat: mpi w Stycznia 17, 2013, 21:24:45 pm

I ja się nie dziwię. O swoje pieniądze każdy dba, ale jak ktoś inny chce dbać o swoje to już nie dobrze.

Zaraz zaraz, ale przecież to są Nasze pieniądze, z Naszych składek..przecież wszystko jest w jednym worze... >:(

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 17, 2013, 23:10:34 pm

Tylko NFZ przynajmniej w teorii ma stać na straży tych pieniędzy i prawidłowo je wydatkować.
A to czy jeden wór? Zależy kto na to patrzy. Przepisy są w Polsce tak skonstruowane, że jednak nie jest to jeden wór.

Generalnie to wkurza mnie takie użalanie się. W przychodniach narzekanie, na forum to samo. Ludzie - jak macie pretensje to piszcie i dzwońcie to posłów, do ministerstwa, do NFZ i do wszelkich instytucji jakie tylko są a nie bezproduktywnie wylewacie swoje frustracje na forum.
Forum jest od rozwiązywania problemów a nie od ustalania czy coś ma sens czy nie...

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: KAMA w Stycznia 17, 2013, 23:23:34 pm

Maciek uśmiech Pawła widziałam tam gdzie Twoje oczko ;).
Odnośnie wora, aby z niego wyjąć trzeba pamiętać o prawidłowym  klikaniu.
Są dwa sposoby na wyjęcie albo z nich skorzystać jako pacjent czego nikomu nie życzę, albo po prawidłowej dokumentacji udzielonych świadczeń .

Brawo mpi nareszcie słowa prawdy :).

Kochani naprawdę gdyby nie to forum to nie jeden z nas miałby wielkie problemy z rozliczeniem i mniej pieniędzy w kieszeni. Bo wydał by je na fachowców. Więc szanujmy Naszych ekspertów i nie psujmy im nerwów.
 Wracając do tematu  wprowadziłam właśnie poprawki do oświadczeń i wszystko weszło bez problemu. Jaki będzie efekt okaże się po 1 02.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: KAMA w Stycznia 17, 2013, 23:41:18 pm

Dodam jeszcze link do poczytania. http://www.klr.pl/index.php?id=1&art=3921
I dobranoc bo zmęczonych łatwo chwyta grypa.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Stycznia 18, 2013, 00:11:01 am

Cytat: KAMA w Stycznia 17, 2013, 23:23:34 pm

Kochani naprawdę gdyby nie to forum to nie jeden z nas miałby wielkie problemy z rozliczeniem i mniej pieniędzy w kieszeni. Bo wydał by je na fachowców. Więc szanujmy Naszych ekspertów i nie psujmy im nerwów.

True i dam to od jutra w podpisie  8)

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 18, 2013, 13:43:59 pm

Cytat: maciek777 w Stycznia 17, 2013, 22:18:11 pm

A gdzie go widziałaś ?? ;)

Jakby mnie ktoś jeszcze nie widział to oto cała nasza wesoła ferajna. Niestety nie zdradzę kto jest kto. Tego musicie się domyślić sami.

(http://klementynka7.w.interia.pl/obrazki/usmiech/1.gif) (http://klementynka7.w.interia.pl/obrazki/usmiech/2.gif)

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 18, 2013, 16:47:08 pm

Cytat: KAMA w Stycznia 17, 2013, 23:41:18 pm

Dodam jeszcze link do poczytania. http://www.klr.pl/index.php?id=1&art=3921
I dobranoc bo zmęczonych łatwo chwyta grypa.

Ja to się cieszę jak ktoś próbuje coś robić, ale jak to robi dobrze. W innym przypadku takie działania nie przyniosą efektów. Kto poważnie potraktuje ten tekst po przeczytaniu iż do wyliczenia kosztów przyjęto pensję  5 497zł? Dlaczego nie przyjęto średniej pensji pracowników zakładów opieki zdrowotnej odpowiedzialnych za sprawdzanie pacjentów - a więc w większości pielęgniarek, pracowników administracyjnych. Czy osoby dokonujące tych wyliczeń zatrudniają takich pracowników za ww pensję? Moim zdaniem jest ona dużo niższa...

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Stycznia 18, 2013, 17:21:29 pm

Masz rację mpi
U mnie po dokładnym przeanalizowaniu i wzięciu pod uwagę realną płacę pracownika wyszło, że:
przyjmując koszt wizyty u lekarza i ew. koszt leków  za 100 zł ? to każdy nieubezpieczony w ciągu 1 roku, za te pieniądze, mógłby skorzystać z 10 wizyt u lekarza i wykupić leki.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 18, 2013, 17:26:57 pm

Te wyliczenia to jakieś z kosmosu wzięte. We wszystkich dużych zakładach funkcjonuje system, który z automatu może sprawdzic pesele. A jeżeli nie to większość peseli sprawdzana jest automatycznie przy rejestracji pacjenta. Jezeli ktoś na bieżąco nie sprawdza to ile ma tych peseli później do sprawdzenia? Niech bedzie 30. To ile to zajmie? 15 minut?

Cytuj

Średnie wynagrodzenie w Polsce 5497 / 168 godzin pracy w m-cu = 32,72 za 1 godzinę pracy pracownika

W szpitalach, zozach? Kierownik działu pewnie tyle zarabia, bądź więcej :P, tyle zarabia (który na pewno peseli nie sprawdza). Szeregowi pracownicy to butto połowę tego zarabiają.

Wyliczenia na poziomie wielu dziennikarskich "sensacji". Pamiętam, jak była walka o refundację insulin długodziałających. Dowiedziałem się wtedy, że powinienem ponoszę 4 x większe koszty niż w rzeczywistości.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 18, 2013, 18:12:29 pm

Cytat: Paweł w Stycznia 18, 2013, 17:26:57 pm

(...)Wyliczenia na poziomie wielu dziennikarskich "sensacji". (...)

I dlatego takie artykuły pomimo, że mają na celu zwrócenie uwagi na problem który faktycznie istnieje to przez to, że są tak nierzetelnie przygotowane działają w odwrotną stronę. Osoba postronna (pacjent) po przeczytaniu tego pomyśli "lekarzom to się już w dupach poprzewracało", a ludzie z MZ czy NFZ będą się tylko śmiali. I taki będzie efekt.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: logger w Stycznia 20, 2013, 16:43:24 pm

No dobra, a jesli dziecko nie ma PESELa a pesel opiekuna jest na "czerwono", to rodzic (opiekun) na oświadczeniu w końcu zakreśla podczas wizyty patronażowej lit. a, (3 kratka od góry) czy lit. b (4 kratka od góry)? Dzieciak krajowy.
Czy 2 pozycje na raz?

Bo sprawdzamy PESEL rodzica więc powinno się tyczyć jego ubezpieczenie, z drugiej jednak strony wizyta dotyczy dzieciaka bez PESELa a bez PESELa dzieciaka sprawdzić nie możemy? I bądź tu mądry.

To naprawdę jest porąbane i ted ma rację.

Proszę dać mi link z instrukcji pochodzącej bezpośrednio z NFZ jak w takiej sytuacji postąpić? Który fragment o tym mówi? Jest w ogóle coś takiego opisujące ten przypadek o który pytam? Na SZOI w komunikatach jakoś nie było info jak rozliczać takie dzieci. Co z tego, że na systemy wywalono grube miliony złotych. OK - to co "ONI" robią jest sprzeczne z jakąkolwiek logiką projektowania systemów informatycznych - caly ten system, eWUŚ i co z nim związane. Ale jak już poszli tą drogą to przydałoby się powiedzmy do 27 grudnia 2012 dać na SZOI w komunikatach dać kompletne info z takimi przypdkami dla POZ, AOS, szpitali żeby było wiadomo co i jak. A wizyta patronażowa w POZ jest osobno płatna.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Roland w Stycznia 24, 2013, 18:44:55 pm

Witam. Skoro pacjent ma okazać tylko dowód osobisty w celu weryfikacji to jak wyskoczy "zielony" - można mu nagwizdać, żadnych dokumentów ubezp. nie musi okazywać. W takim razie chyba tylko "czerwonym" trzeba będzie wypełniać kolejne rubryczki

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 24, 2013, 19:54:27 pm

Cytat: Roland w Stycznia 24, 2013, 18:44:55 pm

W takim razie chyba tylko "czerwonym" trzeba będzie wypełniać kolejne rubryczki

To sie dopiero okaże.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: KAMA w Stycznia 24, 2013, 22:21:14 pm

logger, trochę nie rozumiem rozżalenia Twojego i teda. Wszyscy jesteśmy w tej samej sytuacji i w tym temacie naprawdę nie jest trudno znaleźć przepisy.  Ustawa o świadczeniach i ministerstwo zdrowia plus pomoc kolegów z forum i można pogodzić się z rzeczywistością a nie tylko narzekać.
wracając do tematu:
1. jeżeli opiekun w ewusi wychodzi na czerwono i rzeczywiście nie jest ubezpieczony stosujesz ten     
    przepis:
    Art. 2. 1. Do korzystania ze świadczeń opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych na zasadach określonych w ustawie mają prawo:

1) osoby objęte powszechnym - obowiązkowym i dobrowolnym ubezpieczeniem zdrowotnym, zwane dalej "ubezpieczonymi",

2) inne, niż ubezpieczeni, osoby posiadające obywatelstwo polskie i posiadające miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, które spełniają kryterium dochodowe, o którym mowa w art. 8 ustawy z dnia 12 marca 2004 r. o pomocy społecznej (Dz. U. z 2008 r. Nr 115, poz. 728), co do których nie stwierdzono okoliczności, o której mowa w art. 12 tej ustawy, na zasadach i w zakresie określonych dla ubezpieczonych,

3) inne, niż wymienione w pkt 1 i 2, osoby posiadające obywatelstwo polskie:

a) które nie ukończyły 18. roku życia, lub

b) posiadające miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, które są w okresie ciąży, porodu lub połogu

- zwane dalej "świadczeniobiorcami".

i w tym wypadku za dziecko płaci ministerstwa zdrowia

2. Jeżeli opiekun jest na czerwono a jest ubezpieczony to albo wpisujesz odpowiedni dokument potwierdzający ubezpieczenie albo wypełniasz oświadczenie według instrukcji zawartej tutaj
http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=&ms=&ml=pl&mi=&mx=0&mt=&my=&ma=31352
Jak widzisz można.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Stycznia 24, 2013, 22:30:26 pm

Cytat: logger w Stycznia 20, 2013, 16:43:24 pm

Ale jak już poszli tą drogą to przydałoby się powiedzmy do 27 grudnia 2012 dać na SZOI w komunikatach dać kompletne info z takimi przypdkami dla POZ, AOS, szpitali żeby było wiadomo co i jak.

Czy kiedykolwiek fundusz dał jasny komunikat co i jak w jakiejś sprawie? Tak żeby było łatwiej? Zawsze jest podstawa do tego, żeby nie zapłacić. Czy teraz czy w październiku od stycznia.
Fundusz nie musi być gotowy na nic. My za to musimy być zawsze, nawet na takie sytuacje jakich fundusz nie przewidział.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: anna1n w Stycznia 28, 2013, 15:52:05 pm

mnie natomiast zastanawia, dlaczego wpisując oświadczenie opiekuna muszę go wpisać jako pacjenta do programu, ponieważ inaczej nie można go wpisać w karcie poświadczeń prawa do ubezpieczenia?

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 28, 2013, 16:04:55 pm

Nie musisz wpisywać opiekuna jako pacjenta. W takim przypadku po prostu dane dotyczące opiekuna nie wypełnią się w oświadczeniu - to chyba normalne. Skąd ma komputer te dane wziąć jeśli nie będzie opiekuna wpisanego?
W takim przypadku dane opiekuna wypełnisz długopisem.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: kalilech w Stycznia 28, 2013, 16:13:20 pm

myślę, że wpisujesz tylko dane opiekuna a nie składasz deklaracji wyboru - więc nie jest opiekun pacjentem.
Poza tym myślę, że dobrze by było, gdyby dane elektroniczne i papierowe się zgadzały.

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: anna1n w Stycznia 28, 2013, 16:31:10 pm

Czyli jeżeli nie chcę drukować oświadczenia z programu to nie muszę go wpisywać, tak? Myślę, że to ukazujące się okienko gdzie wpisuje się opiekuna nie jedną osobę wprowadza w błąd.  Zazwyczaj jeżeli ktoś sam wpisuje pacjentów do programu, to robi to po wizycie a oświadczenie pacjent podpisuje przed - najczęściej wypisując gotowy druk długopisem w rejestracji.

Ale to taka moja dygresja

Tytuł: Odp: oświadczenie a dokument uprawniający w KS-PPS
Wiadomość wysłana przez: mpi w Stycznia 28, 2013, 16:52:13 pm

Ja nie uczyłem wprowadzania opiekuna bo po co? Wszystkie dane masz w papierowym oświadczeniu (zakładam, że poprawnie jest wypełnione). Do NFZ w sprawozdaniu idzie tylko to co jest w polach wymaganych.