Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => STM => Wątek zaczęty przez: puciol w Października 24, 2012, 10:37:38 am

Tytuł: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: puciol w Października 24, 2012, 10:37:38 am

W nieaktualnym już Zarządzeniu Nr 64/2007/DSOZ w § 23 była określona "wartość kwoty przeznaczonej na świadczenia protetyczne" i wynosiła wówczas "23 400 zł rocznie w przeliczeniu na jednego lekarza pracującego w pełnym wymiarze czasu pracy". W obowiązującym Zarządzeniu Nr 55/2010/DSOZ takiego zapisu już nie ma.
Mam więc pytanie: czy dla bieżących umów jest jakaś określona kwota na protetykę w ciągu roku (a jeżeli tak to gdzie można znaleźć taki zapis) czy też nie?
Bo mi się stomatologia pokłóciła ;D

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: Monia w Października 24, 2012, 13:29:32 pm

Nie ma.Można robić protezy w ilości według uznania lekarza. Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: wyrobnik w Października 24, 2012, 14:17:42 pm

W jednym z moich miejsc mam wykonane do tej pory 340299 pkt. W tej ilości jest 194528 pkt. protetyki. NFZ niczego do tej pory nie kwestionował.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: puciol w Października 24, 2012, 14:35:37 pm

Dziękuję za odpowiedzi.
Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: cilazapril w Maja 27, 2014, 19:54:46 pm

czy coś może się zmieniło w tym temacie, czy na dal nie ma obowiązku wykonywania określonej ilości protez w etacie ogólnostomatologicznym ??

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Maja 27, 2014, 20:09:30 pm

Nie ma.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: Manjak w Marca 03, 2015, 14:37:34 pm

Żeby nie zakładać nowego tematu - czy poradnia, która ma umowę na świadczenia ogólnostomatologiczne może 'odsyłać' pacjentów, którzy chcą się zarejestrować w celu wykonania protezy, tzn. nie wykonywać w ogóle takich świadczeń?

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: mk12344 w Marca 03, 2015, 15:00:17 pm

To nie jest zagrożenie życia i zdrowia pacjenta i poradnia może nie przyjmować takiego pacjenta- proszę mnie poprawić jeżeli się mylę.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: frodo w Marca 03, 2015, 16:22:44 pm

od kwietnia będzie specjalna odrębna kolejka na protezy , jak to się ma do tego ze lekarz sobie decyduje ile zrobi protez  i czy w ogóle będzie chciał je robić.
No to jaka wtedy będzie kolejka?

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Marca 03, 2015, 19:33:36 pm

z zarządzenia 94/2014/DSOZ:

§ 5. 1. Przedmiot umowy o udzielanie świadczeń opieki zdrowotnej w rodzaju leczenie stomatologiczne stanowi realizacja świadczeń, udzielanych świadczeniobiorcom w poszczególnych zakresach, finansowanych przez Fundusz.

więc możesz nie robić, ale jeżeli trafi się roszczeniowy kowalski co od 6 miesięcy jedzie tylko na zupkach bo ma bezzębie  - to wtedy robisz i to z marszu - oczywiście jeżeli w kolejce protetycznej wykazałeś zero.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: marek_piw w Marca 03, 2015, 19:38:40 pm

W kontrakcie ogólnostomatologicznym protezy możesz wykonać ale nie musisz. Nikt Cię do tego nie może zmusić. Od tego są kontrakty protetyczne.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Marca 04, 2015, 07:16:21 am

pod warunkiem że są. Są powiaty że w ogóle tego zakresu się nie ogłasza.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: Manjak w Marca 04, 2015, 08:40:51 am

Ok, ale na jakiej podstawie można odmówić pacjentowi wykonania świadczenia, które tak naprawdę jest w pakiecie w umowie?

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: frodo w Marca 04, 2015, 08:58:56 am

Jeżeli świadczenie protetyczne jest równoprawne z innymi to na jakiej podstawie wydzielana jest dla nich odrębna specjalna kolejka.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: marek_piw w Marca 05, 2015, 18:43:15 pm

Cytat: Manjak w Marca 04, 2015, 08:40:51 am

Ok, ale na jakiej podstawie można odmówić pacjentowi wykonania świadczenia, które tak naprawdę jest w pakiecie w umowie?

No tak. W pakiecie jest wiele pozycji ale czy to oznacza że wszystkie muszą być wykonywane?

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 05, 2015, 20:01:03 pm

Oczywiście, że nie muszą. I nie są. Ale skoro ktoś przychodzi i mówi: "chciałbym wykonać sobie protezę" to raczej nie odpowiesz mu: "a weź spierdalaj bo od ręki nie zrobię i będę musiał to wpisać w kolejkę i wykazywać później co miesiąc do funduszu".

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: frodo w Marca 06, 2015, 08:38:01 am

To w takim razie jak odpowiedzieć temu natrętnemu pacjentowi.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: marek_piw w Marca 06, 2015, 14:56:09 pm

Po prostu: W NASZYM GABINECIE NIE WYKONUJEMY PROTEZ.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: drzew6 w Marca 06, 2015, 15:20:30 pm

Jak tak chcecie postępować to nie zdziwcie się jak w szpitalu dziecięcym odmówią waszym dzieciom np. operacji wyrostka robaczkowego

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: mk12344 w Marca 08, 2015, 19:19:31 pm

Może nie nadskakujmy tak na siebie to nic konstruktywnego nie wniesie. U mnie nie ma problemu z wykonywaniem protez, ale podkreślam w przeciwieństwie ww. wyrostka- protezy i każda pomoc stomatologiczna to nie jest pomoc medyczna będąca pomocą w wyniku bezpośredniego zagrożenia życia i zdrowia pacjenta.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 08, 2015, 20:42:48 pm

Oczywiście, że nie. I tak odpowiedz jak pacjent złoży skargę i dostaniesz pismo żeby się wytłumaczyć.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: cilazapril w Marca 09, 2015, 17:20:18 pm

Brak zębów ogranicza możliwość przyjmowania pokarmów przez co życie pacjenta jest zagrożone ;)

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: mk12344 w Marca 15, 2015, 23:16:00 pm

@up Wg. mojego oddziału nie - kiedyś pamiętam jak pacjent ,który miał co prawda robione protezy 2 lata temu (czy nawet 1,5 roku) po chemo- i radio- terapii ,ale napisał pismo do NFZ aby mu zrefundowali nową protezę (co było medycznie wskazane) ,a tutaj padł klops ze strony NFZ- pacjent musi czekać następne x lat...a mówi się rzekomo "wszystko dla dobra pacjenta"

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: puciol w Kwietnia 16, 2015, 11:31:05 am

Pewnie nie trafiłem z pytaniem w odpowiedni dział, ale ponieważ temat jest zbliżony i w końcu to mój wątek :) to chciałbym poprosić o informację czy na świadczenia z zakresu 07.0000.221.02 (Świadczenia ogólnostomatologiczne dla dzieci i młodzieży do  ukończenia 18 r. ż.) trzeba mieć podpisaną umowę o podwykonawstwo z protetykiem? Czy może z kimś jeszcze? Nigdy nie składałem oferty w tym zakresie i nie bardzo wiem gdzie szukać takiej informacji. Będę wdzięczny za pomoc.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: cilazapril w Kwietnia 16, 2015, 14:51:41 pm

Jeżeli masz na ogólną dla dorosłych, to wystarczy, jeżeli nie, to musisz podpisać z jakimś technikiem. W potencjale uzupełniasz w zakładce Potencjał/Umowy,Promesy współpracy, a technik ci zatwierdza.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: CLEVE w Kwietnia 18, 2015, 07:34:19 am

Nie, nie. To technik w swoim SZOI wprowadza świadczeniodawcę jako podmiot korzystający ze świadczeń. Ty ton będziesz widział w swoim ale bez możliwości edycji. Trzeba też pilnować żeby umowa miała status zatwierdzone.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Maja 18, 2015, 18:26:43 pm

Obowiązek prowadzenia
list oczekujących na świadczenie z zakresu leczenie protetyczne od 1 kwietnia
2015r.
Mazowiecki Oddział Wojewódzki Narodowego Funduszu Zdrowia informuję,  iż zgodnie z rozporządzeniem Ministra Zdrowia z dnia 6 listopada 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu leczenia stomatologicznego (Dz. U. poz. 1462), świadczeniodawcy realizujący świadczenia ogólnostomatologiczne w ramach umowy  z Funduszem są zobowiązani do wykonywania świadczeń z zakresu protetyki, określonych w załączniku nr 1 do ww. rozporządzenia.

            Mając na uwadze powyższe każdy świadczeniodawca realizujący świadczenia ogólnostomatologiczne ma obowiązek udzielenia wszystkich świadczeń, które dla tego zakresu zostały wskazane przez Ministra Zdrowia w załączniku nr 1 do ww. rozporządzenia w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu leczenia stomatologicznego, w tym również świadczeń protetycznych. Świadczeniodawca, który prognozuje, że jakiegoś świadczenia nie będzie wykonywał osobiście, pomimo iż znajduje się on w wykazie świadczeń gwarantowanych i jest przypisane do danego zakresu, musi zapewnić jego realizację, za zgodą Dyrektora oddziału wojewódzkiego NFZ, u podwykonawcy, którym jest inny lekarz dentysta.

            W związku z powyższym każdy świadczeniodawca udzielający świadczeń ogólnostomatologicznych w ramach umowy zawartej z oddziałem wojewódzkim NFZ jest obowiązany prowadzić listę oczekujących zarówno do komórki organizacyjnej, jak i na świadczenie leczenie protetyczne.

            Dodatkowo MOW NFZ informuję, iż na listach oczekujących na leczenie protetyczne lub ortodontyczne świadczeniodawca powinien wpisać pacjenta dopiero po wykonaniu badania w trakcie, którego lekarz ocenia, co będzie wykonywał i czy pacjent jest do tego uprawniony( np. proteza zębowa przysługuje dopiero wtedy, gdy brakuje więcej niż 5 zębów). Po okresie oczekiwania pierwsza wizyta rozpoczyna udzieleni świadczenia  i pacjent powinien zostać skreślony z listy oczekujących.

W przypadku pytań i wątpliwości związanych z:

    Realizacją świadczeń w zakresie leczenia protetycznego proszę dzwonić pod numer tel.: 22
    279 75 37, 22 279 75 38, 22 279 75 60

    Sprawozdawczością list oczekujących proszę dzwonić pod numer tel.: 22 279 78 81, 22 279 78
    82, 22 279 78 83, 22 279 76 54, 22 279 76 00, 22 279 76 01.


Oczywiście bez podpisu  ::) ale chociaż telefony dali ;) :P

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: cilazapril w Maja 20, 2015, 08:37:23 am

Też to dostałem. To każdy będzie miał w protetycznej kilka osób. Fizycznie trafia w kolejkę po potwierdzeniu uprawnienia do zaopatrzenia i przeglądzie.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: frodo w Maja 20, 2015, 12:02:32 pm

Cytuj

Po okresie oczekiwania pierwsza wizyta rozpoczyna udzieleni świadczenia  i pacjent powinien zostać skreślony z listy oczekujących

Ale przecież nie ma takiego powodu skreślenia z listy oczekujących jak: rozpoczęcie udzielenia świadczenia.
Jest z powodu udzielenia świadczenia czyli oddania pacjentowi protezy.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: Monia w Maja 20, 2015, 20:03:55 pm

Dokładnie tak , skreślisz pacjenta protetycznego z kolejki w dniu oddania protez,w nfz nawet nie wiedzą jak wyglądają procedury ,no chyba ,że coś się zmieniło i można policzyć procedurę oddania protez na wizycie pierwszej po wykonaniu wycisku.Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: frodo w Maja 21, 2015, 10:23:21 am

Dziś identyczny komunikat pokazał się na SZOI w Zachodniopomorskim OW

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: annawa w Maja 27, 2015, 09:00:32 am

Jaką usługę wpisać w dniu wycisków na protezy, żeby móc wyrzucić pacjenta z kolejki protetycznej?
Przecież nie ma świadczenia " wyciski".

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: frodo w Maja 27, 2015, 09:13:44 am

No właśnie, nie ma takiej usługi ani nie ma żadnej opcji aby wyrzucić z kolejki w terminarzu.
Po wpisaniu do KS-PPS wykonania protezy, automatycznie pacjent jest usuwany z kolejki z powodu wykonania świadczenia i tak zostawiam

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: drzew6 w Maja 27, 2015, 09:49:04 am

Wpisz pacjenta bez usługi, tylko z icd 9 oraz icd 10 to się zdejmie z kolejki

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Maja 27, 2015, 10:04:59 am

Cytat: drzew6 w Maja 27, 2015, 09:49:04 am

Wpisz pacjenta bez usługi, tylko z icd 9 oraz icd 10 to się zdejmie z kolejki

i nie wyśle do NFZ...

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: annawa w Maja 27, 2015, 10:09:06 am

Co to znaczy, że bez usługi tylko z icd9 i icd10?

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: drzew6 w Maja 27, 2015, 13:54:21 pm

JAK ZAUWAŻYŁEM DO NFZ NIE ZOSTAŁO WYSŁANE ALE PPS ZDJĄŁ  PACJENTA Z KOLEJKI

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: frodo w Maja 27, 2015, 18:13:54 pm

Czyli w raporcie miesięcznym dany pacjent nie będzie ujęty w liczbie pacjentów skreślonych z powodu wykonania świadczenia. Będzie tak w stosunku do wszystkich pacjentów w procedurze.

Tytuł: Odp: Protetyka w umowie na świadczenia ogólnostomatologiczne
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Maja 28, 2015, 00:58:46 am

Ja usłyszałem w NFZ, że powinienem poczekać z wykonanie rezerwacji aż do momentu oddania protezy i wtedy wykonać oddanie protezy wraz z skreśleniem tym świadczeniem kolejki ale - co ciekawe - z datą pierwszej wizyty. Kosmos.
Prosząc o interpretację tego pod kątem raportu LIOCZ i SWIAD (tu też idą dane o kolejce jeśli pacjent był wykonany; nawiasem specyfikacja SWIAD kładzie na łopatki interpretację powyższą) poprosiłem o informację, czy za skreśleniem z kolejki pacjenta przez wykonanie musi iść wykonanie jakiejś usługi. Jak nie, to jest światełko... ale zobaczymy czego się dowiem.