Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => POZ => Wątek zaczęty przez: Emma w Sierpnia 11, 2012, 16:49:05 pm

Tytuł: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Emma w Sierpnia 11, 2012, 16:49:05 pm

Witam,
przyszedł do mnie pacjent z zagranicznym ubezpieczeniem więc usunęłam go z listy POZ i przyjęłam jako pacjenta EKUZ.
Po kilku dniach otrzymałam pismo z NFZ, że dany pacjent posłużył się w Polsce kartą EKUZ w związku z czym zobowiązują mnie do przesłania korekty rachunków za okres siedmiu lat wstecz ponieważ wtedy jego polskie ubezpieczenie przestało obowiązywać a ja wykazywałam go na liście POZ. Mam deklarację pacjenta z 1997 roku i faktycznie od siedmiu lat nie było go u mnie na wizycie. Był jednak moim pacjentem i wykazywałam go w deklaracjach a fundusz nigdy ich nie zakwestionował.
Czy ktoś z Państwa miał podobną sytuację ?
W jaki sposób sprawdzacie Państwo ubezpieczenie pacjentów, którzy nie przychodzą na wizyty ?
Bo okazuje się, że jednak ponosimy odpowiedzialność,a przecież nie jestem w stanie stwierdzić czy pacjent nie pojawia się na wizycie bo nie choruje czy bo pojechał za granice, jest jednak u mnie zadeklarowany i trudno żebym go nie wykazywała.
rzecz dzieje się w zachodniopomorskim NFZ.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Sierpnia 13, 2012, 08:58:15 am

Na dzień dzisiejszy Świadczeniodawca nie ma żadnej możliwości weryfikować tego we własnym zakresie..
U nas w Małopolsce OW NFZ robi sobie co jakiś czas weryfikację zgonów i przysyła żądania korekt za deklaracje do lat poprzednich (ale max 1-2 lata wstecz).
Jeżeli rzeczywiście u Ciebie żądają aż 7 lat wstecz to współczuje bo będzie kupa niepotrzebnej i bezsensownej roboty (do tego w pewnie w 2 systemach bo przed 2008 mieliście pewnie KS-SWD). Podpowiem, że dla jednego pacjenta który miał zgon np w styczniu może być potrzeba wystawienia tylko za jeden rok 36 korekt (12 x lekarz POZ, 12 x całodobówka, 12 x transport w POZ) + odpowiednio więcej jeżeli miał jeszcze deklaracje do pielęgniarki .. ;-) Kwoty na tych korektach są tak powalające jak np 0,37zł za całodobówke czy transport za dany miesiąc (nie pamiętam już).

pozdrawiam

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Norbert w Sierpnia 13, 2012, 09:13:21 am

Ciekawe jaka jest podstawa prawna takiego działania.
Urzędy skarbowe mają 5 lat, a NFZ?
Czyż mogą się cofać do epoki dinozaurów?

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Sierpnia 13, 2012, 09:27:00 am

Fundusz może cofać się do czasów gdy wszechświat był mniejszy od atomu.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Sierpnia 13, 2012, 09:42:12 am

Przy okazji tych ostatnich weryfikacji za lata (okresy) poprzednie zauważyłem kolejną nową "modę" w moim OW NFZ (póki co konkretnie AOS).
Wzywają do korekty/usunięcia świadczeń (w tym przypadku pacjentka nieubezpieczona z 3 wizytami w AOS w 2011 roku, na portalu wszystko caly czas potwierdzone jako POPRAWNE!!!) i otwierają bazę do korekty ale tylko na minus! Nie obchodzi ich że mamy gruuube nadlimity za 2011 rok i wszystko zostało wysłane i potwierdzone w wymaganym przez nich terminie! Twierdzą, że minęło 45dni od zakończenia okresu rozliczeniowego i nie ma już możliwości wystawić nic na plus.. Na razie to "pierdółki" w AOS ale niech się tak samo dobiorą do czegoś w umowie REH albo SZP ...

pozdrawiam

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Sierpnia 13, 2012, 09:46:30 am

Ale jeżeli masz nadwykonanie to przecież najpierw usuniesz te świadczenia, później wystawisz korekty. Następnie ładnie poprosisz i może odblokują możliwość wystawienia faktury na plus :)

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Sierpnia 13, 2012, 11:23:19 am

Cytat: Paweł w Sierpnia 13, 2012, 09:46:30 am

Ale jeżeli masz nadwykonanie to przecież najpierw usuniesz te świadczenia, później wystawisz korekty. Następnie ładnie poprosisz i może odblokują możliwość wystawienia faktury na plus :)

No i właśnie tak to działało do tej pory i to bez problemów. A teraz mój OW NFZ twierdzi, że po 45 dniach od zakończenia okresu rozliczeniowego nie ma możliwości wystawić nic na plus, nawet jeżeli były potwierdzone nadlimity.. uprali się i odblokowują bazę tylko do korekt na minus :-/

pozdrawiam

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Sierpnia 13, 2012, 11:36:41 am

Od czegoś są prawnicy. Skoro masz w konkretnej wysokości umowę to chyba do tej wysokości powinni płacić.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Emma w Sierpnia 13, 2012, 12:02:46 pm

Dziękuję za wskazówki dotyczące korekt, ale weryfikacje za zgony też mamy w zachodniopomorskim także wiem o co  chodzi.
Gdybym chciała wystawić te wszystkie korekty to wyjdzie ich ponad 150 !

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Sierpnia 13, 2012, 12:08:09 pm

Napisz, żeby obciążyli was notą i po sprawie.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Emma w Sierpnia 13, 2012, 12:29:44 pm

Wiem, że mogę POPROSIĆ o notę. Chodzi o to, że jeśli dzisiaj zapłacę za tego pacjenta, którego się dopatrzyli ( kwota jest niemała) to skąd mam pewność, że jutro nie dostanę podobnego rozliczenia za inne osoby które nie przychodzą na wizyty od lat, więc nie mogę sprawdzić ich ubezpieczenia, a wykazuję je na liście i biorę pieniądze.
Nawet gdybym na dzień dzisiejszy sprawdziła wszystkim ubezpieczenia i usunęła nieubezpieczonych  to jak widać fundusz może upomnieć się o pieniądze sprzed lat. Siedzimy na tykającej bombie nie wydaje się wam ?

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Sierpnia 13, 2012, 12:39:41 pm

Ale co ich to obchodzi. Pobieraliśmy nienależne pieniądze i mamy je zwrócić. Zawsze można się odwoływać ale czy to coś zmieni?

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Emma w Sierpnia 13, 2012, 13:10:03 pm

Dobrze, zgadzam się z tym. Tylko jeśli oni nie potrafili zweryfikować negatywnie tych deklaracji za które nie wpływały składki, a ja nie miałam żadnego narzędzia, które pozwoliłoby mi sprawdzić ubezpieczenie takiej osoby to dlaczego tylko ja mam ponosić odpowiedzialność i za to płacić ?
Uważam, że tak samo wina leży po stronie pacjenta, ZUSu, NFZtu i mojej, a najbardziej chorego systemu.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Sławek16 w Września 17, 2012, 23:19:50 pm

Zwrócić kasę i tak trzeba będzie. Ja kiedyś musiał bym wystawić ponad 120 korekt za EKUZetowca, więc napisałem o wystawienie noty. Jak oni nam ... to niech sie sami gumują z obliczaniem należnej kwoty z wszystkich umów...
W uzasadnieniu trza pisać ze brak bazy z minionych lat (uszkodzona, skasowana, ukradli ... ) i muszą sami policzyć.

Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Listopada 03, 2012, 13:52:10 pm

A czy orientuje się ktoś, jak powinien postąpić lekarz, do którego przychodzi pacjent będący od lat na liście aktywnej i mówi, że jest nieubezpieczony?. Albo gdy lekarz skądś tam wie, że np.ktoś już kilka lat siedzi w Anglii i tutaj ubezpieczenia nie ma, ale nfz go nie zakwestionował?
Czy jest podstawa do tego, aby w takiej sytuacji po prostu go wycofać z listy?

Innymi słowy, czy lekarz może wycofywać pacjentów z listy z powodów innych niż zgon/weryfikacja nfz?

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 03, 2012, 14:40:12 pm

Jeżeli do mnie przychodzi pacjent będący u mnie na liście POZ a posługuje się np. kartą EKUZ to wycofuję jego deklaracje, dodaję tę osobę na nowo z nowym ubezpieczeniem (EKUZ).
Kiedyś rozmawiałem z przedstawicielem działu ubezpieczonych w K-P OW NFZ i stwierdził, że u nas nie będzie korekt za lata ubiegłe za pacjentów, którzy nagle pojawili się z EKUZ a w poprzednich latach widnieli na listach pozytywnych, a to z prostej przyczyny. Na karcie EKUZ widnieje tylko data końca ważności karty, więc nie wiedzą od kiedy obowiązywało ubezpieczenie "europejskie".

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Rozliczenia NFZ w SERUM w Listopada 03, 2012, 22:05:51 pm

To bardzo ciekawy temat. Jeśli to prawda co pisze Emma, to sytuację taką należy interpretować jako niegospodarność i działanie NFZ na szkodę ubezpieczonych poprzez uszczuplanie funduszy które powinny być przeznaczone na leczenie tych którzy mieli do tego prawo. Emma, chyba najlepiej zrobisz jak złożysz doniesienie do prokuratury. Tu są przesłanki aby twierdzić, że zostały naruszone Art. 11 i 22 Ustawy z dnia 17 grudnia 2004 r. o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Tekst jednolity ustawy: http://isap.sejm.gov.pl/Download;jsessionid=BFBE9BE38845FF5A29A437F312ED2DF1?id=WDU20050140114&type=3 (http://isap.sejm.gov.pl/Download;jsessionid=BFBE9BE38845FF5A29A437F312ED2DF1?id=WDU20050140114&type=3)

A tak mówiąc ludzkim głosem, to NFZ powinien wiedzieć kto jest ubezpieczony a kto nie, za kogo należy płacić a za kogo nie. Teraz widać kto miał rację w proteście pieczątkowym z początku roku. Świadczeniodawca nie powinien mieć prawa usunąć pacjenta z listy. Teraz nawet pacjent nie może wypisać się z przychodni sam z własnej woli. Wypisanie od świadczeniodawcy następuje dopiero w monecie zapisania się pacjenta do innego świadczeniodawcy. Gdyby to świadczeniodawca mógł wypisać świadczeniobiorcę samodzielnie, to mogło by to prowadzić do usuwania wszystkich wymagających kosztownego leczenia...

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Emma w Listopada 05, 2012, 17:18:59 pm

Nota księgowa nie doszła do dziś. W międzyczasie okazało się, że prawie w każdej informacji na która powoływał się w tym piśmie NFZ były błędy ( łączenie z numerami artykułów lub powoływanie się na nieistniejące akty prawne). Pytanie tylko ile osób dostało takie pismo ?

Cieszę, się, że w końcu wypowiedziały się osoby czytające ze zrozumieniem :)

Patrycja -> my też wiemy, o pacjentach, którzy są za granicą a widnieją ich deklaracje. Nie wiadomo co z tym robić ( zwłaszcza po tej przygodzie którą mieliśmy).

Seler -> myślę, że sam fakt, że oni nie wiedzą, kto jest a kto nie jest ubezpieczony i płacą nam za nieubezpieczonych a nie płacą za ubezpieczonych ( co miesiąc wyjaśniamy mnóstwo ludzi) sprawia, że to wszystko jest naprawdę absurdalne. Świadczeniodawca nie ma prawa usunąć pacjenta z listy bez jego wiedzy ? ( np. na podstawie przesłanek, że osoba ta przebywa stale za granicą )

Michał -> u nas właśnie tak było, że ta osoba przyszła z EKUZ, wyrzuciliśmy ją z listy i wykazaliśmy jako UE. I OD TEGO SIĘ ZACZĘŁO, bo na tej podstawie właśnie oni do tego doszli ( tak przypuszczam). Na karcie widnieje data końcowa, ale karta jest wystawiana na 10 lat. Łatwo sobie więc obliczyć kiedy została wydana. Na karcie pacjenta widnieje data końcowa 2014  a tymczasem nam kazano oddać pieniądze od 2004. Przypadek ? Ostatnia wizyta pacjenta u nas była w 2003.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 05, 2012, 19:25:11 pm

Karty EKUZ wydawane są w różnych krajach na różne okresy. Być może sprawdzają pierwsze posłużenie się kartą w Polsce - niekoniecznie u Ciebie. Może pacjent był w innej przychodni i posłużył się kartą EKUZ i po nazwisku oraz dacie urodzenia doszli co to za pacjent...

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 05, 2012, 19:36:46 pm

U mnie pacjent posługiwał się kwitem, że wpłaca składki na ZUS. A teraz okazało się, że od połowy 2010 do połowy 2011 był na karcie EKUZ. Nawet ksero karty mi przysłał Fundusz :) Data ważności karty... 2015 rok  :P
Wprawdzie to nie POZ ale co tam..trzasnę sobie posta :)

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Michał w Listopada 05, 2012, 20:03:37 pm

tak jak napisał Marcin, karty EKUZ w różnych krajach wydawane są na różne okresy. W Polsce np. tylko na pół roku (kiedyś chyba tylko na 3 miesiące). Jeżeli jak sama twierdzisz w pismach, które otrzymałaś przytaczane są błędne akty prawne to ja pokusiłbym się o pismo do nich informując o tym i prośbę o przesłanie informacji na jakiej podstawie po tylu latach doszli do tego że pacjent nie był ubezpieczony w Polsce i dlaczego przez tak długi czas płacili za niego.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: superrewizor w Listopada 07, 2012, 12:55:44 pm

Takie sprawy powinny kończyć się w sądzie  .Wina urzędników NFZ nie podlega dyskusji a próba obciążenia lekarza  poz ma znamiona wyłudzenia a nawet kradzieży zuchwałej. Niech  wystawią  nakaz płatniczy  ,brać prawnika i do sądu  + zawiadomienie do prokuratury i NIKu
Jak już pisałem ( w temacie bezprawnych weryfikacji wstecznych zgonów) notę uznaniową lub obciążeniową  wystawia sprzedawca usługi czyli świadczeniodawca
Notę korygującą wystawia nabywca ale nie może ona zmieniać kwot obrotu .Wymuszanie na świadczeniodawcach przez fundusz korekty faktur to jakby wymuszenie przyznania się do winy .
Jeśli tej sprawy nie rozwiąże się ostatecznie i zdecydowanie to można spodziewać się weryfikacji wstecznych nieubezpieczonych na podstawie  EWUSI   .Zgodnie z Kodeksem Cywilnym roszczenia z działalności gospodarczej przedawniają się po 3 latach ze  stosunku kupna -sprzedaży po 24 miesiącach ,Jeśli fundusz nie zawiadomił o zaległościach na koniec roku (bodaj 42 dni czyli do 11 lutego) to w zasadzie nie ma prawa ich dochodzić  .Większość spraw w sądach  NFZ przegrał

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Listopada 09, 2012, 23:22:23 pm

Wklejam linka do artykułu który właśnie znalazłam:

http://www.termedia.pl/PPOZ-Gdzie-sie-podzialy-4-mln-ubezpieczonych-Polakow-ktorych-brakuje-w-CWU-,7392.html

Dokładnie takie same obawy mam od kilku tygodni. Że po nowym roku dostaniemy listy, a tam setki nieubezpieczonych osób za które nfz nie zapłaci. I że się zacznie jeżdżenie po domach, proszenie się o kopie dokumentów ubezpieczeniowych, wysyłanie do NFZ i czekanie czy na dany miesiąc NFZ zdąży poprawić, czy nie...
A spadnie to głównie na  poz, bo tak naprawdę to tylko lekarz (pielęgniarka)  poz będzie zainteresowany aby dany pacjent znalazł się w CWU - pacjent zainteresuje się tematem dopiero, gdy zachoruje. A że niektórym się to latami nie zdarza, to o ile lekarz poz nie będzie zdeterminowany, nfz zaoszczędzi w skali kraju miliony złotych.

W specjalistyce mogą jeszcze funkcjonować te oświadczenia o ubezpieczeniu, ale skąd lekarz poz ma takie oświadczenie wziąć skoro pacjent się nie pojawia u niego w gabinecie, a na liście aktywnej jest i składki płaci, tylko systemie nie figuruje... Naprawdę nie wyobrażam sobie, jak to będzie funkcjonować  :(

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 10, 2012, 09:45:06 am

Mnie bardziej ciekawi to, że Fundusz zapłaci za takiego pacjenta, który złoży oświadczenie i później sam będzie go ścigał

Jeśli pacjent pokaże dokument lub złoży oświadczenie, świadczeniodawca otrzyma refundację udzielonego świadczenia w ramach posiadanej umowy

Już to widzę :)

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Patrycja w Listopada 10, 2012, 10:48:31 am

Dla mnie problem jest taki, że co z tego, że zapłaci za podopiecznych z oświadczeniami, skoro nie ma skąd takiego oświadczenia wziąć, o ile się nie zacznie jeździć po domach :(

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz0101 w Listopada 23, 2012, 11:31:51 am

Złożyłem wniosek do WOW NFZ o udostępnienie danych o osobach pozostających na liście aktywnej lekarza poz co do których nie można potwierdzić uprawnień do świadczeń. Udostępnili mi pesele tychże osób - jest to niecałe 8 procent wszystkich osób zapisanych do lekarza (faktycznie to nawet więcej, bo w wykazie udostępnionym przez NFZ nie są wykazywane osoby do 18 roku życia). Większość to osoby urodzone po 1960 roku. Nawiasem mówiąc niemal co druga osoba z roczników 90-tych (tych co ukończyli 18 lat) figuruje na liście.

Podzwoniłem do kilkunastu innych lekarzy poz z okolicy, którzy również takowe wnioski poskładali. Okazuje się, że u nich takowych osób, których nie można potwierdzić uprawnień do świadczeń, jest jeszcze więcej. Z reguły ok. 10-12%. Rekordzista miał ponad 25 procent :D

Życzę powodzenia w przyszłym roku ;)

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 23, 2012, 11:36:42 am

Cytat: Grzegorz0101 w Listopada 23, 2012, 11:31:51 am

Nawiasem mówiąc niemal co druga osoba z roczników 90-tych (tych co ukończyli 18 lat) figuruje na liście.

W tym przypadku to pewnie wina rodziców. Mam nadzieję, że te piękne ulotki co je fundusz popełnił dadzą jakikolwiek efekt.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Listopada 23, 2012, 13:19:46 pm

http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/FPZ-po-wdrozeniu-eWUS-okres-przejsciowy-w-finansowaniu-POZ,125522,1.html

będzie chwila na porządki

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 23, 2012, 13:21:22 pm

Ptanie tylko, dlaczego to świadczeniodawcy mają robić porządki w nie swoim systemie.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Rozliczenia NFZ w SERUM w Listopada 25, 2012, 17:53:21 pm

Cytat: skopczyp w Listopada 23, 2012, 13:19:46 pm

http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/FPZ-po-wdrozeniu-eWUS-okres-przejsciowy-w-finansowaniu-POZ,125522,1.html

będzie chwila na porządki

Jak należy rozumieć owe porządki, a mówiąc precyzyjnie, jakie tego będą konsekwencje? Jak już nastanie się ów "porządek" to czy należy liczyć się masowymi korektami za nieubezpieczonych w miesiącach poprzednich a może wręcz latach?

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 25, 2012, 18:27:50 pm

Nie chodzi raczej o nieubezpieczonych (bo takowych w Polsce to jakieś promile) a raczej o ubezpieczonych na innej podstawie. Czytaj - na podstawie jakiego artukułu z ustawy, czyli to nie kasa z funduszu tylko z budżetu powinna być. To właśnie dzieje się teraz - jakieś weryfikacje od początku roku. Pacjenci na zasiłakach chorobowych, rehabilitacyjnych i cholera wie jeszcze na czym. Dzień w dzień przychodzę do roboty i wystawiam korekty po 5k za specjalistykę :)

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Listopada 26, 2012, 09:48:53 am

pacjent, za którego nfz woła kasę za kilka ładnych lat wstecz , bo teraz posłużył się dokumentem unijnym
ma nadal wg eWUŚ uprawnienia w kolorze zielonym
przez jedno z rodzicow w Polsce zawsze było zgłoszone do ubezpieczenia a drugi rodzic po otrzymaniu pracy za granicą tam też wyrobił dokumenty dla dziecka

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz0101 w Listopada 26, 2012, 18:44:31 pm

Oj Paweł to chyba jednak nie są promile...

Wracając do listy aktywnej lekarza poz co do których nie można potwierdzić uprawnień do świadczeń, to figurują tam PESELE osób mających poświadczenia (WYDANE WIADOMO PRZEZ KOGO), którzy kuźwa niemal co miesiąc przychodzą (choroby przewlekłe) i są rozliczani prawidłowo. I osoby te mogą, a nawet muszą być na liscie aktywnej lekarza POZ.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 26, 2012, 18:50:21 pm

Ale ewunia potwierdza tylko i wyłącznie osoby ubezpieczone na podstawie "u". Wszystkie poświadczenia, zaświoadczenia, zasiłki i ubezpieczeni na innych podstawach są płaceni z kasy niefunduszowej. Czy to z zagranicy czy z budżetu to nieważne.
Osób prawdziwie nieubezpieczonych na palcach rąk paru osób można policzyć. Zawsze znajdzie się ktoś kto łaskawie ubezpieczy takie osoby. Tyle, że wtedy właśnie fundusz nie potwierdza prawa i pacjent musi wyskoczyć z dokumentu potwierdzającego a my musimy wpisać inną podstawę ubezpieczenia.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz0101 w Listopada 26, 2012, 19:01:26 pm

Owszem Paweł, ale i tak uważam, że to nie są promile.

EDIT: Tak właśnie sobie patrze ile z tych ludzi nie figurujących na podstaiwe "u" pracuje normalnie- masę. Mógłbym wymieniać dziesiątki firm, w których maja normalne umowy o pracę. A to tylko ci, których osobiście znam. Ja tego bałaganu w przyszłym roku u lekarza poz nie widzę. Zwłaszcza jak się ma mniej ogarnięty personel...

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 26, 2012, 19:51:21 pm

Ostatecznie wszystko rozbija sięo bałagan z ZUS, KRUS itd. Kto ma z tym robić porządek? Świadczeniodawcy oczywiście. Wszystko oczywiście dla dobra pacjenta. Żeby jeden z drugim lewus nie musiał nosić ze sobą nic nie wartego papiera z ubezpieczeniem. A na koniec ukazuje się, że jednak papier nosić musi bo nie ma prawa do świadczeń.

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Maja 20, 2015, 08:29:15 am

Witam, zaczynają pojawiać się błędy:
1.    51690008    Błąd    brak aktywnej deklaracji albo data wykonania świadczenia wcześniejsza od daty złożenia deklaracji
co z tym robicie

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Maja 20, 2015, 13:50:39 pm

Cytat: Edward_B w Maja 20, 2015, 08:29:15 am

Witam, zaczynają pojawiać się błędy:
1.    51690008    Błąd    brak aktywnej deklaracji albo data wykonania świadczenia wcześniejsza od daty złożenia deklaracji
co z tym robicie

Na pewno jako błędy to się pojawia?
U nas od lat po kilka/kilkanaście/kilkadziesiąt sztuk rocznie się takich pojawia ale zawsze tylko z Ostrzeżeniem.

Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Zwrot pieniędzy za pacjenta POZ na kilka lat wsecz
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Maja 20, 2015, 16:19:26 pm

Ale to jakieś jaja bo skoro deklaracja zweryfikowana pierwszego na czerwono, a pacjent przychodzi na wizytę np 11-go i jest na zielono, to przecież nikt wtedy nie weźmie oświadczenia czy jakiś inny papierek - do bani to wszystko. Na wyborach stawiam na Tolka Banana :-)