Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Konkurs Ofert => Konkurs Ofert 2011/2012 => Wątek zaczęty przez: mpi w Listopada 07, 2011, 16:29:09 pm

Tytuł: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 07, 2011, 16:29:09 pm

U nas ogłoszono dzisiaj (7 listopada) składanie dokumentacji aktualizacyjnej w AOS (do 15 listopada), do których należy dołączyć zaakceptowane propozycje finansowe na rok 2012.
Problem w tym, że tych propozycji dziś nikt nie ma. Dzwonię więc do pewnego starszego jegomościa niewyraźnie mówiącego przez telefon, z pytaniem co należy w takiej sytuacji zrobić, jeśli takich propozycji nie mam. On początkowo radzi, żeby propozycje dosłać później i dołączyć do dokumentacji informację, że tych propozycji nie otrzymaliśmy. Pytam więc co w takim razie wpisać w dokumentacji w polu liczba punktów i kwota za punkt. No więc on zdając sobie sprawę z palniętej głupoty próbuje wybrnąć tłumacząc mi po kolei co należy robić przygotowując aktualizacyjną: uzupełnić potencjał, pobrać profil ...... itd.
Przerywam mu grzecznie mówiąc, że wiem co należy robić ale nie wiem co mam wpisać w pole ilość i kwota za punkt. No więc każe on czekać na propozycje. Mówię, że nie mam czasu, a on że jak będę miał przygotowaną dokumentację to wprowadzenie ilości i wydrukowanie to 30 minut. Tłumaczę mu że mam 15 dokumentacji i nie zdążę na ostatnią chwilę wydrukować i dojechać do każdego. On dalej nic nie rozumie bo mi tłumaczy, że wszystkie profile mogę mieć na swoim komputerze. Zaczynam mówić "drukowanymi literami". W pewnym momencie wyskakuje mi, że to nie konkurs ofert, a czas na złożenie dokumentacji aktualizacyjnych NFZ może dać 2 dni i świadczeniodawca ma obowiązek w ciągu tych 2 dni złożyć dokumentację. Tu nasunęło mi się na myśl pytanie co jeśli jestem na urlopie poza domem, albo chory ale już mam dość rozmowy i pytam tylko kto jest odpowiedzialny za ogłaszanie konkursów i dokumencji - z kim można na ten temat porozmawiać. Od tego momentu to już nie rozmowa. Zaczął na mnie naskakiwać że wprowadzam zamęt i on mnie pamięta, że już kilka lat temu jego koleżanka przeze mnie płakała  :o, itd... Próbowałem mu jeszcze spokojnie wytłumaczyć że chyba mnie z kimś myli, ale nie dał dość do głosu. Nawet jak mówiłem "dziękuję. do widzenia" to nadawał, więc odłożyłem słuchawkę bo rozmowa bez sensu.

Zauważcie jedną rzecz: na inne dokumentacje, których jest mało (np. PRO, czy UZD) dali terminy 10 dni i więcej, a na AOS nie dość że 8 dni to ze względu na brak propozycji termin ten będzie o wiele krótszy. Nie obchodzi ich to, że świadczeniodawcy nie potrafią samodzielnie złożyć dokumentacji i przydałoby się więcej czasu - dwie osoby  mi dziś wyraźnie powiedziały wprost - "jest to problem wasz a nie nasz".


Czy jest jeszcze ktoś komu przeszkadzają coraz krótsze terminy w K-P i takie ironiczne podejście? Bo ja bym chciał się udać do Dyrekcji ze skargą.
Najbardziej wkurzyło mnie, że ten starszy jegomość niewyraźnie mówiący przez telefon wmawiał mi, że niby przeze mnie ktoś płakał... Jak ja tam do biura konkursu ofert może ze 2 razy w życiu dzwoniłem bo oni i tak nigdy nic nie wiedzieli...

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 07, 2011, 16:54:56 pm

U nas jest czas do 30 listopada :)
Co do ironicznego podejścia - ciesz się, że w ogóle odebrał telefon. Pamiętaj o tym, że fundusz jest dla świadczeniobiorców a nie dla świadczeniodawców :)

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 07, 2011, 17:10:13 pm

Wiem, ale ten tekst już mnie nie śmieszy :). Osoba posadzona w Biurze Obsługi Konkursu Ofert ma obowiązek odbierać telefony i jest dla świadczeniodawcy a nie świadczeniobiorców.

Ale mnie wkurzył... nie dość że nie dzwonię tam bo nic nie wiedzą i strasznie niewyraźnie on mówi to jeszcze wmawia mi że ktoś płakał przeze mnie  >:( nie odpuszczę mu tego


Ponawiam pytanie: czy tylko mnie to denerwuje?

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 07, 2011, 17:21:58 pm

Denerwuje pewnie wiele osób. Mnie zastanawia skąd oni wytrzasnęli takiego tłuka, który jeszcze łachę robi, że odpowiada.

Pomijam milczeniem fakt

Cytat: mpi w Listopada 07, 2011, 16:29:09 pm

W pewnym momencie wyskakuje mi, że to nie konkurs ofert, a czas na złożenie dokumentacji aktualizacyjnych NFZ może dać 2 dni i świadczeniodawca ma obowiązek w ciągu tych 2 dni złożyć dokumentację.

Szkoda, że nie nagrałeś tej rozmowy :)

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 07, 2011, 17:30:20 pm

Przeszło mi to przez myśl. Właśnie powiedziałem przed chwilą do żony, że doszło do takich czasów kiedy należy wszystkie rozmowy na wszelki wypadek nagrywać. Nie tylko dlatego żeby się nie wyparł tych 2 dni, ale żeby udowodnić że byłem uprzejmy i grzeczny ponieważ znając życie to ta rozmowa z tej drugiej strony będzie wyglądać inaczej.
Do tego jako urzędnik ma zakichany obowiązek poinformować mnie kto odpowiada za ogłaszanie dokumentacji i ustalanie terminów.

Czekam na N8 - może w niej jest możliwość nagrywania rozmów? :)

Skąd go wytrzasnęli? On (oprócz ostatniego) prowadzi szkolenia. Spytaj kogokolwiek z naszego oddziału jak muszą się wsłuchiwać podczas tych szkoleń jak on pluje w mikrofon - bo inaczej tego nazwać nie można.

Dziś już nie mam siły szukać, więc może ktoś wie i mi powie na podstawie których przepisów NFZ ogłasza dokumentacje aktualizacyjne dla umów wieloletnich? Przed rozmową muszę się przygotować :)

EDIT: w STM podobno było tak samo, ogłoszono aktualizacje a propozycje dopiero dochodziły...

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Piotr29 w Listopada 07, 2011, 20:46:14 pm

Cytat: mpi w Listopada 07, 2011, 17:30:20 pm

Przeszło mi to przez myśl. Właśnie powiedziałem przed chwilą do żony, że doszło do takich czasów kiedy należy wszystkie rozmowy na wszelki wypadek nagrywać......

tylko nie zapomnij przed rozmową poinformować że rozmowa może być nagrywana.. ;)

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: anluk w Listopada 08, 2011, 11:00:09 am

Dobrze jest przypomnieć kodeks karny:

Art. 286.
§ 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto żąda korzyści majątkowej w zamian za zwrot bezprawnie zabranej rzeczy.
§ 3. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Listopada 08, 2011, 12:37:16 pm

witam

u nas w Malopolsce na aktualizacje REH i STM (z zakresow ktore mam) bylo jakies 2-3 tygodnie czasu
AOS oglosili wczoraj (7.11) z terminem na poniedzialek (15.11) .. ciekawie bedzie :-/
na szczescie u nas w tym roku ktos poszedl o rozum do glowy i nie trzeba nic drukowac (poza oswiadczeniem)
plik z programu konkursowego wrzucamy na serwer ISI (lokalny pomocnik portalu)

co do "propozycji finansowych" to u nas jeszcze w pazdzierniku "zaprosili" wszystkich na rozmowy i mamy podpisane
protokoly z punktami i cenami na 2012 dla wszystkich zakresow

REH bylo aktualizowane przed "negocjacjami" i w komunikacie bylo zeby w programie wpisac liczby 1 i 1 dla pkt i ceny
STM ma termin do 9.11 wiec juz po i kazali wpisac dane z negocjacji
za to dla ogloszonego wczoraj AOS kazali wpisac 1 i 1 ;-)

burdel jak zawsze

pozdrawiam

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 08, 2011, 14:11:08 pm

Cytat: anluk w Listopada 08, 2011, 11:00:09 am

Dobrze jest przypomnieć kodeks karny:
(...)

Wyjaśnij proszę, bo myślę i myślę i nie wiem jak dopasować ten przepis do zaistniałej sytuacji :)

Cytat: PiotrSz w Listopada 08, 2011, 12:37:16 pm

na szczescie u nas w tym roku ktos poszedl o rozum do glowy i nie trzeba nic drukowac (poza oswiadczeniem)
plik z programu konkursowego wrzucamy na serwer ISI (lokalny pomocnik portalu)

w taki sposób to jeszcze można pokusić się na zrobienie kilkunastu ofert jednego dnia. Oświadczenia dajesz świadczeniodawcom wcześniej niech sobie wysyłają, a oferty robisz w jednym miejscu bez tracenia czasu na drukowanie, dojazd i podpisywanie.
Zadziwiające jest to, że u Was propozycje zrobione były już dawno a u nas zganiają na Ministerstwo, tłumacząc się że mogli je zrobić dopiero po zatwierdzeniu ostatniego rozporządzenia dot. AOS.
Wczoraj się dowiedziałem że w STM było podobnie - najpierw ogłoszenie a po kilku dniach pocztą przychodziły propozycje. Tylko że w STM nie było żadnego rozporządzenia na ostatnią chwilę...

Jeśli nie zacznie się zgłaszać dyrekcji takich rzeczy, to będzie coraz gorzej.

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Monia w Listopada 08, 2011, 15:34:09 pm

Tak w STM było identycznie,ogłoszony komunikat o aktualizacji ofert, a formularzy dotyczacych cen ani widu, ani słychu, zadzwoniłam więc do biura konkursu ofert, byli zdziwieni moim pytaniem,nic nie wiedzieli, zadzwoniłam więc do pani doktor nadzorującej stomatologów w NFZ ,też zdziwiona moim pytaniem,stwierdziła ,że dzień przed ogłoszeniem komunikatu formularze zostały wyslane,trzeba czekać, ręce opadają,ogólny tumiwisizm,na kogo składać skargę,na osoby,które będą teraz i w przyszłości rozpatrywać moją ofertę,utopia!!!!

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Moni w Listopada 09, 2011, 12:33:21 pm

Mpi dzwoniłam do działu umów K-P i propozycje zostały do Nas wczoraj wysłane, a Twojej rozmowy nie skomentuje bo szkoda słów..

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Listopada 09, 2011, 13:06:15 pm

witam

jak będziecie robić aktualizacje AOSu na podstawie Zarządzenia 81 to sprawdźcie dokładnie czy coś nowego/dziwnego się nie pojawiło dla waszych poradni
w poradni medycyny sportowej w wymaganym sprzęcie pojawiła się taka pozycja jak miernik tętna
myślicie ze pulsometr z pasem piersiowym można pod to zakwalifikować ?

pozdrawiam

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 09, 2011, 13:12:00 pm

To będzie pewnie tętnomierz :D

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 09, 2011, 14:11:16 pm

Cytat: Moni w Listopada 09, 2011, 12:33:21 pm

Mpi dzwoniłam do działu umów K-P i propozycje zostały do Nas wczoraj wysłane, a Twojej rozmowy nie skomentuje bo szkoda słów..

no widzisz a mi w poniedziałek powiedziano, że część wysłano w piątek a resztę dziś (czyli w poniedziałek), Jeśli jutro nie przyjdzie nic to będzie 1 (słownie jeden) dzień na zrobienie oferty. W piątek wolne więc listonosz nie chodzi...

Aha, dzwoniłem jeszcze do kogoś do kogo mnie ten starszy jegomość pokierował, i jak spytałem tego drugiego kiedy otrzymamy te propozycje to poinformował mnie że to pytanie do Poczty Polskiej a nie do niego, bo oni już to wysłali (w poniedziałek).

EDIT: zadzwoniłem też do działu umów, bo może jednak przez telefon by podali te propozycje. Bardzo miła Pani powiedziała, że nie można niestety tak podawać. Spytałem dlaczego, bo przecież informacje o umowach są jawne dostępne w internecie. Ona powiedziała że to niestety część tajna a jawna dopiero po podpisaniu umowy.
Trudno... ale przynajmniej była miła i zdawała sobie sprawę z naszych problemów a nie tak jak ten staruszek kpił sobie z tego w trakcie rozmowy. Być może zostanie przedłużony termin - jutro ma się okazać.
Powiedziała, że przekaże dalej moją uwagę, że w przyszłości można wykorzystać SZOI do przesyłania takich rzeczy (oprócz normalnej drogi pocztowej) albo mailem.

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 09, 2011, 14:21:16 pm

Heh, wszystko przez tą Pocztę. Miałem niedawno przypadek, że po złożeniu wniosku na zaopatrzenie przyszło pismo o uzupełnienie braków (brakowało oświadczenia, które na 150% było we wniosku :) ). Jedyny problem, że pismo przyszło 21 a termin uzupełnienia do 15 :D

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: SieKam w Listopada 09, 2011, 14:39:40 pm

Widzę, żę szczęściara ze mnie, bo listonosz z wyczekiwaną propozycją AOS zjawił się dzisiaj w samo południe.

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: wojciech.re w Listopada 09, 2011, 14:46:03 pm

u nas od lat puszczają propozycję faxem, faxem również odsyłamy...
a pocztą "tradycyjną" przychodzi już bez sraczki.

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 09, 2011, 14:58:31 pm

Cytat: SieKam w Listopada 09, 2011, 14:39:40 pm

Widzę, żę szczęściara ze mnie, bo listonosz z wyczekiwaną propozycją AOS zjawił się dzisiaj w samo południe.

i to jaka, bo ja ani jednej nie dostałem i już dziś nie dostanę...

Cytat: Monia w Listopada 08, 2011, 15:34:09 pm

Tak w STM było identycznie(...)

zapomniałem, że miła Pani podobnie jak poprzednicy winę zrzuciła na zarządzenie wydane w ostatniej chwili, więc przygotowany na to tak delikatnie zauważyłem, że w STM było podobnie a tam zarządzenia na ostatnią chwilę nie było :)

Cytat: Monia w Listopada 08, 2011, 15:34:09 pm

(...)na kogo składać skargę,na osoby,które będą teraz i w przyszłości rozpatrywać moją ofertę,utopia!!!!

rozumiem Ciebie, ale z drugiej strony to czy jeśli zrobisz źle ofertę to dlatego że siedzisz cicho oni będą bardziej wyrozumiali? Wątpię...
Ja już od dłuższego czasu mówię że będzie coraz gorzej i moje słowa się sprawdzają. Kiedyś czasu na oferty było bardzo duuuuużo. Z roku na rok są coraz krótsze terminy. Jeszcze w przypadku ofert kiedy przepisy nie pozwalają na mniej niż 14 dni to nie jest źle, ale przy dokumentacjach to zobaczycie, że dojdzie do tego, że dziś ogłoszą a jutro będzie trzeba złożyć.
Obecnie bym zdążył zrobić połowę ofert z tego co robiłem 5-6 lat temu.
I wtedy nie było tak, że w tym samym czasie jest okres rozliczeniowy, wsteczna weryfikacja świadczeń itd...

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 13, 2011, 22:57:19 pm

Z tego co w innym wątku (http://forumpps.pl/index.php?topic=4814.0) pisze keylogger wynika, że w weekend zaktualizowano u nas SZOI i generowane są profile w wersji 7. Aplikacja NFZ-KO dostępna na naszej stronie nie importuje powyższej wersji proflu.

Ja zacząłem generować profile zaraz jak tylko otrzymałem propozycje czyli w czwartek i piątek rano (10 i 11 listopada). Ciekawe co z tymi co odłożyli sobie na weekend... Dalej nie mogą robić dokumentacji...
A termin upływa pojutrze...

I tak z 8 dni które ładnie wyglądają na stronie zostanie jeden pod warunkiem, że jutro nasz Oddział udostępni NFZ-KO w nowej wersji.

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Margarii w Listopada 14, 2011, 11:17:27 am

więc właśnie w tej chwili nfz zmieniło termin składania dok.aktua. na aos na dzień 17listopada :)

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 14, 2011, 12:44:00 pm

Zauważyłem - tylko co z tego? Ludzie, którym zależy na kontraktach i tak zrobili te dokumentacje. Nawet jak ktoś miał w weekend problemy to zrobił dziś ale niepotrzebnie się denerwował.

W środę myśleli o przedłużeniu terminu - czy nie mogli tego zrobić w środę? Mniej nerwów by było. Niektórzy plany musieli pozmieniać - okazuje się że wszystkiego tego można było uniknąć.

Na koniec popisali się maksymalną głupotą - ponieważ daję sobie głowę uciąć, że 98% dokumentacji wpłynie w terminie do 15-go, tylko jakim kosztem?

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Margarii w Listopada 14, 2011, 13:05:03 pm

a wszystko kosztem nas wszystkich, którzy robią ofertę i w 100% zgadzam się z Tobą, że w dużej mierze większość będzie miała na 15-stego ofertę gotową...
było by lepiej gdyby nfz już nic nie robił a tak to z każdym komunikatem pogrąża się bardziej ;p

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 14, 2011, 13:34:25 pm

Cytat: Margarii w Listopada 14, 2011, 13:05:03 pm

(...)było by lepiej gdyby nfz już nic nie robił (...)

też jestem tego samego zdania. Ja ostatnie poczynania odbieram jako brak jakiegokolwiek szacunku dla świadczeniobiorców a ten komunikat z dzisiejszego dnia potwierdza moje spostrzeżenia. Skoro przedłużono to znaczy, że jest taka możliwość a czy nie było jej w środę czy w czwartek? Można było spędzić wolne 3 dni w towarzystwie rodziny a nie pracując nad ofertami.
To są kpiny połączone z nieudacznictwem...

Tytuł: Odp: W K-P fikcyjne terminy składania aktualizacji
Wiadomość wysłana przez: Margarii w Listopada 15, 2011, 13:27:50 pm

też jestem tego samego zdania. Ja ostatnie poczynania odbieram jako brak jakiegokolwiek szacunku dla świadczeniobiorców a ten komunikat z dzisiejszego dnia potwierdza moje spostrzeżenia. Skoro przedłużono to znaczy, że jest taka możliwość a czy nie było jej w środę czy w czwartek? Można było spędzić wolne 3 dni w towarzystwie rodziny a nie pracując nad ofertami.
To są kpiny połączone z nieudacznictwem...
[/quote]

całkowicie się zgadzam