Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Konkurs Ofert => Konkurs Ofert 2011/2012 => Wątek zaczęty przez: cetrzy w Listopada 06, 2011, 22:44:42 pm

Tytuł: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: cetrzy w Listopada 06, 2011, 22:44:42 pm

jakie dane drukują się wam na oznaczeniu oferty które drukowane jest z NFZ-KO?? Chodzi mi o dane jakie znajdują się w polu "pełna nazwa oferenta zgodna z własciwym rejestrem"  i "adres siedziby - zgdony z w łasciwym rejestrem". We wszystkich ofertach jakie robię w tych  polach mam nazwy i adresy ale po dwa razy jedno pod drugim, czyli w pierwszym polu dwa razy ta sama nazwa i w polu adres dwa razy ten sam adres. Czy to ja coś robię źle czy to tak w tym roku wygląda??

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 06, 2011, 22:59:26 pm

Pierwsze to podmiot prowadzący działalność leczniczą a drugie to oferent. Ciekawe, że masz to samo.

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: Piotr29 w Listopada 06, 2011, 23:03:08 pm

też mam dwa wpisy ale różne...

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: cetrzy w Listopada 07, 2011, 00:00:14 am

w pierwszej wersji maiłam faktycznie dwie róne nazwy, pierwsza to były imiona i nazwiska wspólników s.c a druga to nazwa podmiotu, ale adresy miałam dwa takie same. co robię źle??

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: puciol w Listopada 15, 2011, 11:04:02 am

Mam to samo. Zgodnie z informacją umieszczoną na stronie Mazowieckiego NFZ http://www.nfz-warszawa.pl/index/ko2012/kom/03112011 (http://www.nfz-warszawa.pl/index/ko2012/kom/03112011) w NFZ-KO w polu "nazwa świadczeniodawcy" wpisałem nazwę podmiotu prowadzącego działalność leczniczą, czyli Stowarzyszenia a nie jak dotychczas nazwę NZOZ-u (obecnie przedsiębiorstwa). W związku z tym na oznaczeniu dokumentacji aktualizacyjnej mam dwa wpisy o identycznej treści i poniżej dwa identyczne adresy.
Czy tak ma być, czy o co chodzi?

edit: wersję NFZ-KO  niby mam najnowszą (pobraną dziś 2011.14.0.2) ale po odpaleniu jest jak byk: wersja NFZ-KO 2011.12.2.0 więc trudno stwierdzić...

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 15, 2011, 14:23:10 pm

Ja robię po swojemu.
W przypadku NZOZów mam dwa różne wpisy ponieważ mam "podmiot prowadzący..." - czyli dawny organ założycielski a nazwę świadczeniodawcy zostawiam taką jaka była do tej pory czyli tą która jest we wpisie do Wojewody.

W przypadku Indywidualnych Praktyk Lekarskich mam dwa identyczne wpisy - bo w obydwu polach wpisuję to samo.

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Listopada 15, 2011, 14:59:09 pm

Cytat: mpi w Listopada 15, 2011, 14:23:10 pm

Ja robię po swojemu.
W przypadku NZOZów mam dwa różne wpisy ponieważ mam "podmiot prowadzący..." - czyli dawny organ założycielski a nazwę świadczeniodawcy zostawiam taką jaka była do tej pory czyli tą która jest we wpisie do Wojewody.

W przypadku Indywidualnych Praktyk Lekarskich mam dwa identyczne wpisy - bo w obydwu polach wpisuję to samo.

hm,
w przypadku IPL nie mam dwóch identycznych wpisów tylko w pierwszej lini imię nazwisko
a w drugiej nazwa np IPL imię nazwisko

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 15, 2011, 15:57:29 pm

Ja mam dwa identyczne wpisy bo w tym przypadku posłuchałem swojego OW i w polu podmiot prowadzący działalność leczniczą wpisałem nazwę obowiązującą do tej pory czyli np. Gabinet Lekarski Jan Kowalski.
Według ustawy o działalności leczniczej indywidualna i grupowa praktyka nie jest prowadzeniem podmiotu leczniczego - dlatego zgodziłem się z tym co pisze mój OW, że w tych przypadkach używamy nazw dotychczas obowiązujących w umowach.

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Listopada 15, 2011, 16:22:32 pm

wg rozpiski udostępnionej bodajże w Wielkopolski OW link gdzis juz był na Forum

cyt. )   Ustawa
z dnia 27 sierpnia 2004 r.
o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych
ze środków publicznych

Art. 5. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
41)  świadczeniodawca:
a)  podmiot wykonujący działalność leczniczą w rozumieniu przepisów o działalności leczniczej,
b)  osobę fizyczną inną niż wymieniona w lit. a, która uzyskała fachowe uprawnienia do udzielania świadczeń zdrowotnych i udziela ich w ramach wykonywanej działalności gospodarczej,
c)  (uchylona),
d)  podmiot realizujący czynności z zakresu zaopatrzenia w środki pomocnicze i wyroby medyczne będące przedmiotami ortopedycznymi;

Ustawa
z dnia 15 kwietnia 2011 r.
o działalności leczniczej

Art. 2. 1. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
5)   podmiot wykonujący działalność leczniczą - podmiot leczniczy, o którym mowa w art. 4, oraz praktykę zawodową, o której mowa w art. 5;

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 15, 2011, 16:52:38 pm

Artykuł 5 o którym piszesz na końcu mówi tak: "3. Wykonywanie zawodu w ramach praktyki zawodowej nie jest prowadzeniem podmiotu leczniczego."

Na SZOI wypełniamy dane dotyczące Podmiotu prowadzącego działalność. NFZ-KO jeszcze w wersji 2011.10.0.5 miał zakładkę która nazywała się "Podmiot prowadzący działalność". Obecnie ta zakładka nazywa się "Podmiot wykonujący działalność leczniczą"

Szczerze? Mam to już w dupie co tam powinno być skoro oni sami nie wiedzą  8). Wpisuję co uważam za stosowne i się przestałem przejmować czy mam te same nazwy czy nie.
Niech Pani Minister zamiast obejmować stanowisko Marszałka Sejmu postara się o ustawę czytelną i przejrzystą to będę się zastanawiał co mam wpisać. Skoro ludzie odpowiadający za powstawanie ustaw mają w dupie że normalny człowiek nie będzie mógł się w nich połapać (a nawet i prawnicy bo co Oddział to inna interpretacja) to ja też mam to w dupie  :)

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: maciek777 w Listopada 15, 2011, 17:08:12 pm

Podpisuję się pod tym d... znaczy sie 4 kończynami ;)

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 15, 2011, 18:23:20 pm

Podsumowując. Kady oddział wydaje własne interpretacje jednej i tej samej ustawy/rozporządzenia/zarządzenia. A jak zadzwonisz to i tak niczego się nie dowiesz. Czyli wszystko po staremu.

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Listopada 15, 2011, 19:07:07 pm

Cytat: mpi w Listopada 15, 2011, 16:52:38 pm

Szczerze? Mam to już w dupie co tam powinno być skoro oni sami nie wiedzą  8). Wpisuję co uważam za stosowne i się przestałem przejmować czy mam te same nazwy czy nie.
Niech Pani Minister zamiast obejmować stanowisko Marszałka Sejmu postara się o ustawę czytelną i przejrzystą to będę się zastanawiał co mam wpisać. Skoro ludzie odpowiadający za powstawanie ustaw mają w dupie że normalny człowiek nie będzie mógł się w nich połapać (a nawet i prawnicy bo co Oddział to inna interpretacja) to ja też mam to w dupie  :)

chyba muszę zgłosić swoje poparcie dla cytowanej wypowiedzi

im bardziej się staram to zrozumieć, to wynikają nowe problemy i rozumiem jeszcze mniej  :(

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Listopada 15, 2011, 19:17:18 pm

Ja mam taką metodę.

Podmiot prowadzący działalność: imię nazwisko (ewentualnie imiona i nazwiska plus s.c.)
Świadczeniodawca: Zostawiam jak jest teraz.

I niech się dzieje co chce :P

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: Manioo SE w Listopada 15, 2011, 19:22:07 pm

też tak myślałem robiłem do dziś

ale mam coraz wiecej wątpliwości

szkoda że wszystkich ofert nie oddałem ,poszła tylko jedna
nad resztą muszę mysleć od nowa
a gdybym oddał wszystkie to już nie musiałbym się martwić tylko czekać na telefon a wtedy może wytłumaczyliby z nfz co i jak mam poprawić

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: puciol w Listopada 15, 2011, 19:39:40 pm

U mnie wyglądało to tak:
Stowarzyszenie (wpis w KRS) utworzyło sobie Dział, w którym postanowiło leczyć. Dział ten nazwano, wyrobiono mu pieczątkę i do tego roku było ok: nazwa Działu była (i jest jeszcze) w SZOI, kierownik Działu miał pełnomocnictwo, wszystko było z nazwą Działu. Od wizyty w Rejestrze Podmiotów Leczniczych nic już nie było takie proste... Okazało się, że podmiotem leczniczym jest teraz Stowarzyszenie, a Dział tylko przedsiębiorstwem Stowarzyszenia. Co za tym idzie w NFZ-KO Stowarzyszenie jest podmiotem leczniczym wykonującym działalność leczniczą, jest też stroną umowy i jest organem założycielskim. Telefon do przyjaciela wniósł tyle, że w polu "nazwa świadczeniodawcy" też pojawiło się Stowarzyszenie. Zastanawiam się teraz czym stemplować oferty za świadczeniodawcę? :-\

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Listopada 15, 2011, 20:15:10 pm

Ja miałem jeszcze lepsze kwiatki. Nasz OW kazał w przypadku NZOZów wpisać to co jest we wpisie do RZOZ w pozycji organ założycielski. Tam było imię i nazwisko a adres to adres domowy. Działalność (w ewidencji gospodarczej) jest na inny adres - nigdzie poza tym jednym miejscem nie ma adresu domowego. Na wydruku oferty jest w tym miejscu "adres siedziby" :). Wpisałem adres prowadzonej działalności a tym samym adres NZOZu.

Ja też wpisywałem imię i nazwisko, jednak moim zdaniem powinno się wpisać to co jest w ewidencji działalności gospodarczej. OW Wielkopolski ładnie to napisał - osoba fizyczna prowadzi działalność pod nazwą przy czym nazwa ta obejmuje imię i nazwisko. I tak jest - działalność gospodarcza prowadzona przez osobę fizyczną musi w nazwie zawierać imię i nazwisko. I w takiej sytuacji jest np. w ewidencji gospodarczej NZOZ X Jan Kowalski i ja bym właśnie tak to wpisał w podmiot prowadzący działalność leczniczą. No ale co się będę kłócił ;) wiecie już gdzie to mam  8)

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: PiotrSz w Listopada 16, 2011, 09:44:02 am

Cytat: mpi w Listopada 15, 2011, 20:15:10 pm

Ja miałem jeszcze lepsze kwiatki. Nasz OW kazał w przypadku NZOZów wpisać to co jest we wpisie do RZOZ w pozycji organ założycielski. Tam było imię i nazwisko a adres to adres domowy. Działalność (w ewidencji gospodarczej) jest na inny adres - nigdzie poza tym jednym miejscem nie ma adresu domowego. Na wydruku oferty jest w tym miejscu "adres siedziby" :). Wpisałem adres prowadzonej działalności a tym samym adres NZOZu.

Za to nasz OW (Małopolski) ma jeszcze inna wizje ;-)
Dla przykładowego NZOZ Nazwa s.c. gdzie w RZOZ organem zalozycielskim jest NZOZ Nazwa s.c. Nazwisko1, Nazwisko2, Nazwisko3, Nazwisko4
przysłał aneks gdzie podmiotem jest "Nazwisko1, Nazwisko2, Nazwisko3, Nazwisko4 wspólnicy spółki cywilnej" ...
ale Portal podpowiadał dane takie jak w RZOZ i tak to zostawiłem i zatwierdziłem!
burdel Panie burdel totalny ..

pozdrawiam

Tytuł: Odp: wydruk oznaczenia oferty- nazwa i adres oferenta
Wiadomość wysłana przez: puciol w Grudnia 15, 2011, 20:00:10 pm

Nie przypuszczałem, że wrócę do tego postu kiedykolwiek.
Kilka wypowiedzi wyżej i dokładnie miesiąc temu pisałem o tym, że "Telefon do przyjaciela wniósł tyle, że w polu nazwa świadczeniodawcy" wprowadziłem nazwę podmiotu leczniczego.
Właśnie otrzymałem negatywną ocenę złożonej dokumentacji aktualizacyjnej, dotyczącej zupełnie innego zakresu świadczeń, w której podano powód odrzucenia: "błędne dane identyfikacyjne świadczeniodawcy". Wykonałem telefon i dowiedziałem się, że zrobiłem źle bo świadczeniodawca to nie podmiot leczniczy tylko to co jest w księdze rejestrowej... A u mnie w księdze jest nazwa... przedsiębiorstwa podmiotu leczniczego ;D
Już nie co Księstwo, ale co sekcja to obyczaj!!!
Dlatego warto dzwonić do każdej sekcji oddzielnie i pytać "Jak Państwo dziś interpretujecie zapis ustawy?"