Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => AOS => Wątek zaczęty przez: gringo w Czerwca 21, 2011, 18:46:58 pm

Tytuł: porada kompleksowa ginekologia
Wiadomość wysłana przez: gringo w Czerwca 21, 2011, 18:46:58 pm

Wydawało mi się, że w poradzie kompleksowej powinny być co najmniej dwie procedury ICD9.
Było np:

68.11      
70.21         
88.792         
89.36   

Teraz zauważyłem, że w raportach przeszły np. kompleksowe tylko z jednym kodem
89.00

Zasadniczo, chyba mieści się to w definicji porady kompleksowej MZ?
Oczywiście zakładając, że lekarz wydał stosowne zaświadczenia dla POZ lub kierującego i podłączył wyniki badań do dokumentacji medycznej.

Porada kompleksowa obejmuje badanie podmiotowe i przedmiotowe, wykonane
zgodnie z zasadami dobrej praktyki lekarskiej wraz z przeprowadzeniem
niezbędnych procedur diagnostycznych oraz terapeutycznych wymienionych
w rozporządzeniu MZ AOS, których wykonanie, w celu postawienia diagnozy lub
kontynuacji leczenia, lekarz uznał za niezbędne. W ramach tej porady lekarz
specjalista zobowiązany jest określić zasady dalszego postępowania leczniczego
i wydać zaświadczenie lekarskie przeznaczone dla lekarza kierującego,
a w przypadkach realizacji świadczeń bez skierowania - dla lekarza podstawowej
opieki zdrowotnej, pod którego opieką pozostaje świadczeniobiorca.

Tytuł: Odp: porada kompleksowa ginekologia
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Czerwca 21, 2011, 19:02:04 pm

Cytat: gringo w Czerwca 21, 2011, 18:46:58 pm

wykonane
zgodnie z zasadami dobrej praktyki lekarskiej wraz z przeprowadzeniem
niezbędnych procedur diagnostycznych oraz terapeutycznych wymienionych
w rozporządzeniu MZ AOS, których wykonanie, w celu postawienia diagnozy lub
kontynuacji leczenia, lekarz uznał za niezbędne.

Lekarz uznał, że nie musi robić żadnych badań.

Dlaczego miałoby nie przejść jeżeli wpisane jest tylko 89.00?
Ponieważ nikt tego nie sprawdza i nie ma żadnej podstawy odrzucenia takiej porady kompleksowej. Chyba, że przyjdą na kontrolę i stwierdzą błędną kwalifikację porady. Ale jeżeli jest wystawiony papier do lekarza "kierującego" to zawsze można sięwybronić.

Dopiero od teraz przy JGP i to tylko przy poradzie dla ciężarnej jasno określone jest kiedy i jakie procedury, a w związku z tym icd9 w raporcie statystycznym, ma być wykonane.

Tytuł: Odp: porada kompleksowa ginekologia
Wiadomość wysłana przez: bart w Czerwca 22, 2011, 00:09:43 am

W zasadzie Paweł ma rację. Wg. przepisów (zarządzenia) czytanego "literalnie" można zrobić kompleksową na (tylko) 89.00
plus wystawienie zaświadczenia, ale DOWNFZ już raz zinterpretował to inaczej i była spora korekta wsteczna na te 89.
Ponieważ mój OW zawsze przodował w korygowaniu ;-) można się spodziewać i takich korekt w przyszłości w innych OW
no chyba, że weryfikacja JGP pochłonie siły i energię ;-)

Tytuł: Odp: porada kompleksowa ginekologia
Wiadomość wysłana przez: gringo w Czerwca 22, 2011, 09:16:34 am

Właśnie moje obawy są związane z możliwością wstecznej korekty takich pozycji.
Informacja, że jednak miało to już miejsce, utwierdza mnie w przekonaniu, że za ciosem pójdą inne OW'y :-/
Pewnie, to tylko kwestia czasu, bo precedens już został zrobiony ;-)

Przecież badania przedmiotowe i podmiotowe są w definicji porady kompleksowej.
A przedmiotowe ma odpowiednie kody ICD9, które trzeba wpisać.

OGLĄDANIE
OBMACYWANIE-najważniejsze w ginekologii ;-)  (palpacyjne)
OPUKIWANIE
OSŁUCHIWANIE

Tytuł: Odp: porada kompleksowa ginekologia
Wiadomość wysłana przez: mpi w Czerwca 22, 2011, 10:00:17 am

Należy rozróżnić dwie rzeczy: prawidłowe zakwalifikowanie porady i sprawozdawczość.
Za prawidłowe zakwalifikowaniem porady odpowiada lekarz. To on znając materiały NFZ oraz posiadając wiedzę z zakresu swojej specjalności wie co należy wykonać podczas badania i jak to wykazać. Często jest tak, że osoby rozliczające próbują "uczyć" lekarzy co robić do danej porady. Może jeszcze jak badać pacjenta zaczną uczyć?
Jeśli przyjdzie kontrola to będzie sprawdzać wpisy w dokumentacji medycznej. Jeśli będzie np. brakowało informacji dla lekarza POZ (a w ginekologii spotkałem się również z tym, że żądali te informacje w przypadku kompleksówek wykonanych dla ciężarnych - 4 w roku) to wtedy zakwestionują kompleksową i będzie trzeba robić korekty finansowe.
Natomiast w przypadku sprawozdawczości - jeśli nawet ktoś by się uparł (chociaż nie słyszałem o takim przyapdku) że nie ma wprowadzonej jakiejś procedury pomimo że była wykonana w najgorszym razie wystarczyłoby dopisać ją jednak nie spowoduje to oddawania kasy.

Także to do lekarza należy decydowanie o typie porady i to on za to odpowiada. Nawet jeśli nie poda osobie rozliczającej/wprowadzającej do komputera jakiejś procedury która jest w dokumentacji to moim zdaniem nic się nie stanie.
A jeśli błędnie kwalifikuje porady... jego sprawa. Przepisy zna. Ja w każdym razie nie wnikam co to jest badanie przedmiotowe a co podmiotowe.

Oczywiście to dotyczy obecnego systemu rozliczeń bo w przypadku JGP jest już inaczej...