Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => POZ => Wątek zaczęty przez: marusza w Lutego 09, 2011, 11:12:00 am

Tytuł: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: marusza w Lutego 09, 2011, 11:12:00 am

po odebraniu zwrotki do rap. stat. mam bardzo duzo odebranych ostrzeżeń opisanych jako nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta kod 3904486. wpisuję tryb przyjęcia planowy bez skierowania. może jest problem w czym innym POMOCY !

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Lutego 09, 2011, 11:29:34 am

a są wymagane skierowania od lekarza

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Lutego 09, 2011, 12:41:33 pm

W POZ to pole powinno zostać puste.

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Lutego 09, 2011, 12:46:23 pm

http://forumpps.pl/index.php?topic=3318.msg18596#msg18596
myślę, że planowany bez skierowania musi być

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Lutego 09, 2011, 12:52:57 pm

Nie musi być: Zarządzenie Nr 73/2010/DSOZ Prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z dnia 30 listopada 2010 r. w sprawie określenia szczegółowych komunikatów sprawozdawczych XML dotyczących świadczeń ambulatoryjnych i szpitalnych (I fazy) -> załącznik nr 1 -> str. 19 -> element: świadczenie@ tryb:

Zgodnie z załącznikiem nr 4 do rozporządzenia.
Atrybut nie przekazywany w przypadku POZ.

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Lutego 09, 2011, 13:10:46 pm

przepraszam trochę się zmyliłem, zrozumiałem, że przy pustym trybie były te błędy. Tylko jak się wybiera wprowadzanie swiadczeń przez kartę pacjęta KSPPS to tam automatycznie wskakuje tryb, a jak normalnie to pole domyslnie jest puste.

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: marusza w Lutego 09, 2011, 13:21:24 pm

W zwrotce rap. stat. oprócz ostrzeżeń, że mam nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta np. pani x w dniu 5 luty, to ta sama pani x w dniu 5 luty jest już rozliczona prawidłowo. To wygląda jakby dwa razy różnie rozliczano to samo świadczenie. Żeby było śmieszniej, to świadczenia, które także miały wpisy - przyjęcie planowe bez skierowania - są rozliczane ok.
Wysłałam do warm-maz oddz. w Ełku zbpoz bez rozliczeń z diagnostyki i przeszło jako rozliczenie kompletne. Sama juz nie wiem rozliczać diagnostykę czy nie. Mogłabym do nfz zadzwonić, ale urzędnik zwierz nieprzyjemny....  ;D

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Lutego 09, 2011, 13:29:54 pm

SZOI też jest aktualizowane, może teraz przejdzie

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 09, 2011, 16:34:13 pm

Jeśli ktoś wprowadza dodatkowe usługi np. bilanse, szczepienia itp. to niestety do raportu statystycznego "wchodzi" epizod bez produktu a wraca z błędem "nieprawidłowy tryb przyjęcia".

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: marusza w Lutego 10, 2011, 11:57:03 am

Kochani moi, juz wszystko wiem. Otóż na pewno nie rozliczamy co miesiąc diagnostyki, tylko w czerwcu i w grudniu. Jeśli chodzi o wpis - nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta - nie wpisujemy "planowy bez skierowania" to pole ma zostać puste.
Nawet jeżeli otrzymamy informacje o nieprawidłowym trybie przyjęcia, to nie należy się martwić, ponieważ świadczenie zostanie prawidłowo rozliczone. W NFZ wyjaśniono mi, że ten błąd wynika z tego, że program który rozlicza świadczenia rozlicza zarówno poz, dentystów i innych a tylko w poz-ach nie trzeba tego trybu wpisywać. Skoro np. dentyści muszą wpisywać tryb przyjęcia to program "widząc" wpis zalicza im usługę jako prawidłową a nam w poz już nie. I stąd mamy błąd - "nie-błąd" !

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Homar7 w Lutego 10, 2011, 21:18:04 pm

Cytat: mpi w Lutego 09, 2011, 16:34:13 pm

Jeśli ktoś wprowadza dodatkowe usługi np. bilanse, szczepienia itp. to niestety do raportu statystycznego "wchodzi" epizod bez produktu a wraca z błędem "nieprawidłowy tryb przyjęcia".

Nie wiem jak do PPS, ale do Somedu nie wchodzi. Dziś testowałem.
Miałem ponad tysiąc przyjęć do "przeliczenia", bo były wpisane bez umowy. Bilanse i szczepienia nie chciały się "związać" z umową i nie przechodziły do raportu statystycznego. Raport poszedł bezbłędnie.

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 10, 2011, 21:34:22 pm

Ehhhhh już dawno nie odpisywałem na takie posty  :)

Cytat: marusza w Lutego 10, 2011, 11:57:03 am

W NFZ wyjaśniono mi, że ten błąd wynika z tego, że program który rozlicza świadczenia rozlicza zarówno poz, dentystów i innych a tylko w poz-ach nie trzeba tego trybu wpisywać.

Pytaj dalej pracowników NFZ - zwłaszcza o oprogramowanie o którym nie mają zielonego pojęcia - to wyjdziesz na tym jak Zabłocki na mydle.

Cytat: marusza w Lutego 10, 2011, 11:57:03 am

Otóż na pewno nie rozliczamy co miesiąc diagnostyki, tylko w czerwcu i w grudniu.

Przede wszystkim to nie ten wątek, ale czy to również powiedzieli Ci w NFZ?  Jak za kilka miesięcy ta sama osoba, która udzieliła Ci tych informacji wlepi Ci karę za nieprawidłowe wykonywanie umowy (brak sprawozdawczości) to zrozumiesz moją wcześniejszą wypowiedź.

Czasami mnie przeraża to co ludzie tu wypisują... Albo ta wszechobecna głupota... podpisują umowę a nawet jej nie potrafią przeczytać... i na dodatek piszą bzdury wprowadzając innych, którzy również nie potrafią samodzielnie przeczytać podpisanej umowy w błąd...

SZOK

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: marusza w Lutego 12, 2011, 14:48:28 pm

Czasami mnie przeraża to co ludzie tu wypisują... Albo ta wszechobecna głupota... podpisują umowę a nawet jej nie potrafią przeczytać... i na dodatek piszą bzdury wprowadzając innych, którzy również nie potrafią samodzielnie przeczytać podpisanej umowy w błąd...

SZOK

no cóż, chciałam dobrze... mpi - na forum dzielimy się swoimi uwagami, pomysłami na wyjście z problemów a nie obrażamy innych. Po co miałabym wprowadzać kogokolwiek w błąd ? Dorośnij !

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 12, 2011, 17:39:06 pm

Myślę, że to Ty powinnaś dorosnąć. Dojarzałą osobę nie trzeba za rączkę prowadzić jak dziecko.
A Ty? Nie dość, że nie przeczytasz umowy, którą podpisałaś to jeszcze piszesz, o temacie, który już dawno był poruszany w innym wątku.

Czy ja obrażam? A jak inaczej mam powiedzieć? Przecież ręce opadają jak się coś takiego czyta.
Czy dzielimy się pomysłami na forum? Owszem dzielimy - ale pozwól, że osoby z większym doświadczeniem - takie które przynajmniej przeczytają dokumentację będą się dzielić. Ci którzy nawet tego nie potrafią zamiast wprowadzać w błąd lepiej niech tylko czytają...

Dziwne, że nie dostrzegasz tego. Piszesz bzdury i jeszcze masz pretensje, że ktoś Ci zwraca uwagę? Jeśli potrzebujesz komplementów to mogę ewentualnie napisać, że ładnie dziś wyglądasz, ale napewno nie napiszę że mądrze radzisz...

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: marusza w Lutego 12, 2011, 18:12:31 pm

no cóż .... bez komentarza ....

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Moni w Lutego 13, 2011, 20:57:27 pm

Wiem, że nie w tym wątku i przepraszam ale teraz to mam namącone faktycznie w głowie. MPI diagnostyka co miesiąc tak?? Bo wiesz co wysłałam za styczeń do 10-tego POZ i jest komunikat "kompletny". I to mnie zmyliło i wypowiedz koleżanki. Doradź :)

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 13, 2011, 21:18:02 pm

Z racji tego, że nie chcę być nudny i pisać ciągle to samo  :D odeślę Cię tu: http://forumpps.pl/index.php?topic=3831.msg21148#msg21148

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Lutego 13, 2011, 21:20:58 pm

mpi twierdzi, że diagnostyka co miesiąc. Jednak serwery SZOI przyjmują bez diagnostyki potwierdzając jako raport kompletny, czyli na dzień dzisiejszy to wystarczy. Gdyby było inaczej byłby komunikat o niekompletnym raporcie. Z drugiej strony może to też być przykład nie dostosowania serwerów do sprawozdawczości diagnostyki co miesiąc. Na ten czas nie ma się co przejmować. Jak będzie trzeba będziemy wysyłać co miesiąc jak nie dwa razy w roku.

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Lutego 13, 2011, 21:22:00 pm

wierzysz  Sobie czy maszynie (SZOI) ?  ;)

Człowiek tym się różni od maszyny że myśli (przynajmniej jeszcze) a komputer wykonuje program

pewnie jest sprawdzane na zasadach z zeszłego roku i dlatego masz komunikat OK przy wysłaniu bez badań

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Lutego 13, 2011, 21:25:09 pm

Cytat: skopczyp w Lutego 13, 2011, 21:22:00 pm

wierzysz  Sobie czy maszynie (SZOI) ?  ;)

pewnie jest sprawdzane na zasadach z zeszłego roku i dlatego masz komunikat OK przy wysłaniu bez badań

Oczywiście, że sobie jednak nadgorliwość też jest złą cechą. Przy okazji termin do 10 każdego miesiąca czy laboratoria wyrobią się z przekazywaniem danych co miesiąc dla świadczeniodawców. Mam wątpliwości.

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: skopczyp w Lutego 13, 2011, 21:26:14 pm

to nie laboratoria mają się wyrobić tylko ty jako osoba rozliczająca umowę

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 13, 2011, 21:26:58 pm

Dodam może jedynie to, że sporo osób powołuje się na to że SZOI pokazuje komunikat "raport komplenty". Ale czy NFZ jest zobowiązany do weryfikowania kompletności raportu na SZOI? Ja nie znam takiego zapisu.
A to że informatycy odpowiedzialni za SZOI się tego nie dopatrzyli to mnie nie powinno obchodzić.

Napiszę jeszcze inaczej - kiedyś NFZ nie weryfikował częstotliwości udzielania porad kompleksowych. Czy to upoważniało nas do wykonywania takich wizyt powiedzmy 2-3 w roku? Jak będę chciał to wprowadzę 10 wizyt patronażowych dla noworodka a system NFZ mi tego nie wyrzuci jako błąd - czy to też będzie oznaczało że wszystko jest ok?

Ja tam swoje zdanie podtrzymuję - jeśli mam w umowie że muszę co miesiąc to tak robię.

PS. A kogo obchodzi czy laboratoria się wyrobią?  :D Laboratoria mają programy komputerowe umożliwiające drukowanie zestawień już 1-go dnia następnego miesiąca, podobnie jak Ty robisz 1-go raport statystyczny jeśli wprowadzasz na bieżąco usługi...

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Lutego 13, 2011, 21:28:31 pm

Cytat: skopczyp w Lutego 13, 2011, 21:26:14 pm

to nie laboratoria mają się wyrobić tylko ty jako osoba rozliczająca umowę

Masz rację, tylko dane otrzymujesz z laboratorium. Korzystając z usług kilku robi się sporo danych, które trzeba zebrać. I tu pojawia się problem :-(

Mpi mogą 1 -ego ale czy chcą szybko przekazywać te dane, to już inna sprawa.

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 13, 2011, 21:34:13 pm

Yaro ... albo nie - chciałem coś powiedzieć, ale ugryzłem się w język. Nie chcę wyjść na kogoś kto tylko obraża. Każdy ma swój rozum i niech postępuje jak chce. To w końcu Twoje życie, Twój kontrakt, Twoja kasa. Myślę, że mało w życiu przeszedłeś i nie znasz brutalnej rzeczywistości. Jeszcze nie raz usłyszysz, że nikt lekarzy nie zmusza do kontraktów z NFZ i skoro nie podobają Ci się warunki zawsze możesz sobie prywatnie pacjentów przyjmować.

I taka jest rzeczywistość - podpisujesz umowę to godzisz się na wszystko i jesteś z tego rozliczany. Nie podobają Ci się warunki - nie pospisujesz umowy. Jak powiesz w NFZ, że laboratorium Ci nie daje zestawień to powiedzą żebyś zmienił laboratorium - to jest Twój problem a nie NFZ.

Ale każdy zrobi jak uważa...

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Yaro w Lutego 13, 2011, 21:38:20 pm

mpi ja Cię doskonale rozumiem i nie musisz mi tłumaczyć, że podpisując kontrakt zgadzamy się na jego warunki. Piszę tylko o sprawach, że wielokrotnie my jako świadczeniodawcy musimy robić to do czego inni nie są w pełni przygotowani (chodzi mi o nasze działania na SZOI związane ze sprawozdawczością). Tylko tyle miałem na myśli. A życie jest brutalne musimy sobie sami radzić, bo świat nas za rękę nie poprowadzi, co najwyżej może nam nogę podstawić ;-)

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Lutego 13, 2011, 21:40:28 pm

Yaro. Jeżeli laboratorium nie będzie przekazywało wszystkich potrzebnych tobie danych na czas, to mówisz im że przestajesz korzystać z ich usług. Uwierz mi, że wtedy na pewno dostaniesz je wtedy kiedy potrzebujesz.

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: mpi w Lutego 13, 2011, 21:52:54 pm

Yaro - w chwili obecnej NFZ jest na takiej pozycji, że to oni dyktują warunki. Czy to robią udolnie czy nie, to inna sprawa. Ja wiem jedno - jeśli chcę kontrakt to zaciskam zęby i robię to co każą.
Należy sobie zdać sprawę, że nic nie poradzimy i tyle. Znam stomatologa, który nigdy nie podpisze kontraktu z NFZ. Przyjmuje tylko prywatnie bo ma ich w d...e. Nie przejmuje się sprawozdawczością ani SZOI  :)

Tytuł: Odp: nieprawidłowy tryb przyjęcia pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Moni w Lutego 14, 2011, 19:36:56 pm

Cytat: mpi w Lutego 13, 2011, 21:18:02 pm

Z racji tego, że nie chcę być nudny i pisać ciągle to samo  :D odeślę Cię tu: http://forumpps.pl/index.php?topic=3831.msg21148#msg21148

Mpi dziękuję.