Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => POZ => Wątek zaczęty przez: gurami82 w Grudnia 09, 2010, 10:42:58 am

Tytuł: Kontrola porad w POZ (cukrzyca krążenie)
Wiadomość wysłana przez: gurami82 w Grudnia 09, 2010, 10:42:58 am

Informacja prasowa dotycząca kontroli porad udzielanych w związku z leczeniem cukrzycy lub chorób układu krążenia w podstawowej opiece zdrowotnej (POZ).

http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=4307&b=1 (http://www.nfz.gov.pl/new/index.php?katnr=0&dzialnr=2&artnr=4307&b=1)

Tytuł: Odp: Kontrola porad w POZ (cukrzyca krążenie)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Grudnia 09, 2010, 12:06:30 pm

a czy gdzieś w materiałach konkursowych albo innych przepisach jest informacja (nie licząc wykazu ICD-10), jakie wymogi musi spełniać wizyta aby można ją było traktować jako poradę udzielaną w związku z leczeniem cukrzycy lub chorobą układu krążenia?

Tytuł: Odp: Kontrola porad w POZ (cukrzyca krążenie)
Wiadomość wysłana przez: mpi w Grudnia 09, 2010, 17:26:02 pm

Ja powiem tak: za to powinni zwolnić prezesa NFZ.
Czy ktoś zna osoby, które celowo wykazują te porady żeby wyłudzić pieniądze? Moim zdaniem wiele kwestionowanych przez NFZ przypadków to nieświadomość lekarzy, brak odpowiedniej wiedzy itd...
Co sobie myśli taki lekarz? Skoro płacą to fajnie - niech płacą. Gdyby NFZ organizował cyklicznie spotkania, szkolenia dotyczące zasad rozliczeń, sposobu wykonywania umowy, interpretacje niektórych przepisów przez NFZ itd przyniosłoby to bądź olbrzymie oszczędności, bądź inne wykonywanie umowy z korzyścią dla pacjenta.

NFZ nie jest zainteresowany oszczędnościami tylko funkcjonowaniem - byle jakim ale funkcjonowaniem!
Co jakiś czas przeprowadzają spektakularne kontrole mające pokazać jak to oni stoją na straży publicznych pieniędzy.
Popatrzcie jaka głupota przemawia przez NFZ. Na profilaktykę idą olbrzymie pieniądze. Bo taka jest prawda - lepiej zapobiegać niż później leczyć skutki. A czy nie można zapobiegać nieprawidłowym według NFZ działaniom lekarzy? Nie można ich szkolić? Nie można prowadzić szerokiej polityki informacyjnej tak żeby zasady rozliczeń były dla nich jasne?
Firmy nastawione na zyski widzą same korzyści w szkoleniach. Szkolenie lekarzy przyniosłoby również korzyści w postaci sporych oszczędności. NFZ tego nie widzi? Albo po prostu ich to nie interesuje. To nie należy do ich obowiązków więc po co się wychylać?
I tu nie chodzi tylko o POZ. W każdym rodzaju są problemy, które powinny być oficjalnie wyjaśniane.

Tytuł: Odp: Kontrola porad w POZ (cukrzyca krążenie)
Wiadomość wysłana przez: Michał w Grudnia 09, 2010, 17:41:42 pm

Popieram w całej rozciągłości.
Macie jeszcze link do artykułu na ten temat: http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Platnik-wypomina-POZ-om-jakosc-leczenia-cukrzycy-i-chorob-kardiologicznych,104321,1.html (http://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Platnik-wypomina-POZ-om-jakosc-leczenia-cukrzycy-i-chorob-kardiologicznych,104321,1.html)

Tytuł: Odp: Kontrola porad w POZ (cukrzyca krążenie)
Wiadomość wysłana przez: bart w Grudnia 09, 2010, 18:16:02 pm

Cytat: Michał w Grudnia 09, 2010, 12:06:30 pm

a czy gdzieś w materiałach konkursowych albo innych przepisach jest informacja (nie licząc wykazu ICD-10), jakie wymogi musi spełniać wizyta aby można ją było traktować jako poradę udzielaną w związku z leczeniem cukrzycy lub chorobą układu krążenia?

No w sumie to tylko (albo aż ;-) ) jest z Zarządzeniu 72/2009/DSOZ
taki zapis:

Rozdział 4
Świadczenia lekarza poz
§ 11.
<..>
5. W trakcie leczenia osób przewlekle chorych z rozpoznaną i potwierdzoną
diagnostycznie cukrzycą lub chorobą układu krążenia, lekarz poz monitoruje
proces leczenia poprzez wykonywanie niezbędnych dla tego celu badań
diagnostycznych, spośród badań określonych dla poz wykazem badań
diagnostycznych zawartym w części IV załącznika Nr 1 do Rozporządzenia
MZ.

cóż - jakie definicje, taki sposób sprawozdawania. Chciano zachęcić POZy (i PZy)
do sprawozdawania świadczeń i dano taką "marcheweczkę".

No i prawie się udało ...

Od samego początku wiadomo było, że to niebezpieczna gra, bo daje możliwość
wypływu trudnej do przewidzenia sumy ... . A świadczeniodawcy - głównie
to już podmioty prywatne - zachował się "racjonalnie". Skoro przepisy są
nieprecyzyjne, a kasa za 3.0 całkiem realna sprawozdawane jest wszystko co da się
podciągnąć pod 3.0.
Póki w systemie były jeszcze pieniądze, Centrala przymykała oko, ale gdy pieniądze się
kończą a zjawisko zapewne narasta ... to się robi takie akcje ...
 
 

 

Tytuł: Odp: Kontrola porad w POZ (cukrzyca krążenie)
Wiadomość wysłana przez: mpi w Grudnia 09, 2010, 18:37:02 pm

Prawda jest taka, że jak ktoś się uprze to w nazwie usługi jest "Porada w związku z LECZENIEM ......".

Ale... NFZ potrafi organizować ciągle szkolenia w zakresie przygotowywania ofert.  Odbywa się to tak, że ktoś bełkocze niewyraźnie przez mikrofon i słuchają go ludzie, którzy raz że go nie rozumieją bo mówi niewyraźnie, a dwa że nawet gdyby mówił wyraźnie to i tak nie mają o tym pojęcia. Nawet jak zrobią notatki to po powrocie do domu "wiedzą że nic nie wiedzą". W końcu i tak muszą wynająć ludzi, którzy mają w dupie te szkolenia, ponieważ sami by mogli przeszkolić osobę prowadzącą.

Czy nie lepiej te pieniądze przeznaczyć na inne szkolenia? Na zwrócenie uwagi lekarzom na prawidłowe zinterpretowanie niektórych zapisów.
Nie byłoby bezsensownych szkoleń, pieniądze byłyby wydane na lepsze szkolenia i lekarze by wykazywali mniej porad cukrzycowych co spowodowałoby oszczędności. Jeszcze raz powtórzę! Jeśli są osoby, które to robią celowo to jest ich dużo mniej, niż osób które to robią nieprawidłowo z powodu niewiedzy.
A w AOS? Ciekaw jestem ile kompleksówek jest nieprawidłowych? Z doświadczenia wiem, że czasami lekarze pytają urzędników NFZ o rózne interpretacje. Niestety wielu z nich nadaje się jedynie na stanowisko "operator niszczarki dokumentów". Największy problem polega na tym, że nie przyznają siędo swojej niewiedzy i zamiast spytać innych to klepią ludziom takie głupoty że aż przeraża.
Lekarz jak usłyszy jakąś informację z NFZ to uważą ją za świętość - niezależnie kto mu to powie...

Tytuł: Odp: Kontrola porad w POZ (cukrzyca krążenie)
Wiadomość wysłana przez: dl w Maja 05, 2011, 09:05:25 am

Witam. Jak lekarze u Was wpisują wizyty, które są związane tylko z przepisaniem leków związanych z leczeniem cukrzycy lub chorób układu krążenia?Chodzi mi o kody ICD.