Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Archiwum => Archiwum wiadomości => Raporty Statystyczne => Wątek zaczęty przez: poradnia w Stycznia 12, 2010, 15:32:25 pm

Tytuł: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: poradnia w Stycznia 12, 2010, 15:32:25 pm

Witam!
Mam pytanie odnośnie takiego oto błędu, który jest powodem odrzucenia przez NFZ sporej ilości usług. Pojawia się następujący komunikat: "STATUS UBEZPIECZENIA ŚWIADCZENIOBIORCY W CENTRALNYM WYKAZIE UBEZPIECZONYCH NIE POZWALA ROZLICZYĆ ŚWIADCZENIA Z TYTUŁU UPRAWNIENIA-U" - a dodam, iż w poprzednich miesiącach bez problemu usługi były rozliczane, dotyczy to bowiem stałych pacjentów, którzy sa ubezpieczeni i od lat korzystaj z rehabilitacji u nas.
Drugi komunikat: "BRAK NR PESEL PACJENTA W CENTRALNYM WYKAZIE UBEZPIECZONYCH" - i w tym przypadku również wydawać by się mogło, że pacjent jest ubezpieczony, gdyż okazał dokument. A co ciekawe siostra tego pacjenta (dotyczy to dzieci) też jest pod nasza opieką i tutaj jest wszystko w porządku, usługi zaakceptowane. Zatem jak to jest możliwe, że jedno dziecko jest ubezpieczone a drugie nie??
Czy ktoś zetknął się już z takim problemem, a jeśli tak to jak sb z nim poradził??
Z góry dziekuję za pomoc :)

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: miszol w Stycznia 12, 2010, 16:04:54 pm

Cytat: poradnia w Stycznia 12, 2010, 15:32:25 pm

(...) "STATUS UBEZPIECZENIA ŚWIADCZENIOBIORCY W CENTRALNYM WYKAZIE UBEZPIECZONYCH NIE POZWALA ROZLICZYĆ ŚWIADCZENIA Z TYTUŁU UPRAWNIENIA-U" (...)

skorą są to dzieci to można (jeżeli nie maja innego ubezpieczenia) w uprawnieniach ubezpieczenia podać: I - świadczeniobiorca, o którym mowa w art. 2 ust. 1 pkt 3 ustawy.

Cytat: poradnia w Stycznia 12, 2010, 15:32:25 pm

(...)"BRAK NR PESEL PACJENTA W CENTRALNYM WYKAZIE UBEZPIECZONYCH" (...)

radzę sprawdzić czy PESEL jest poprawny

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 12, 2010, 16:10:01 pm

To że świadczenia udzielone pacjentowi w poprzednich miesiącach były potwierdzane to nie oznacza że pacjent był ubezpieczony. Możliwości jest kilka.
Pacjent ma obowiązek zawsze okazać przed udzieleniem świadczenia dokumentu potwierdzający prawo do świadczeń. Jedno dziecko może być ubezpieczone, a drugie nie, po prostu rodzice zgłosili do ubezpieczenie tylko jedno dziecko. Ja w sytuacji pojawienia się błędu wysyłam wniosek oraz załączam kserokopię dowodu tożsamości i dokumentu potwierdzającego prawo do świadczeń do OWNFZ. Dzisiaj wysłałem do OWNFZ ok. 20 wniosków, pracownicy OWNFZ mają możliwość aktualizacji danych w CWU.

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: km49 w Stycznia 12, 2010, 18:08:44 pm

Bartosz, mam rozumieć, że to my jesteśmy od aktualizacji Pacjentów ubezpieczonych w NFZ-ie. A nie pracodawcy, ZUS, KRUS? Mam jeden przypadek, Pacjent 32 rocznik urodzenie i on widnieje jako nieubezpieczony w W-M NFZ.  Gdzie w tym przypadku jest ZUS, skoro pobiera z stamtąd emeryturę? Jeżeli to jest nasza działka, to NFZ w takim przypadku powinien nam dopłacać do wypłat, bo robimy za nich połowę roboty.
Ale tak na koniec w jakiej formie wygląda ten wniosek. Proszę o małą podpowiedź.

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 12, 2010, 18:30:56 pm

Cytat: km49 w Stycznia 12, 2010, 18:08:44 pm

Bartosz, mam rozumieć, że to my jesteśmy od aktualizacji Pacjentów ubezpieczonych w NFZ-ie. A nie pracodawcy, ZUS, KRUS? Mam jeden przypadek, Pacjent 32 rocznik urodzenie i on widnieje jako nieubezpieczony w W-M NFZ.  Gdzie w tym przypadku jest ZUS, skoro pobiera z stamtąd emeryturę? Jeżeli to jest nasza działka, to NFZ w takim przypadku powinien nam dopłacać do wypłat, bo robimy za nich połowę roboty.
Ale tak na koniec w jakiej formie wygląda ten wniosek. Proszę o małą podpowiedź.

Może nie jesteśmy odpowiedzialni od aktualizacji CWU, nie są też pracodawcy. To sprawa między NFZ, a ZUS i KRUS. Ja bym nie wysyłał wniosków, ale szkoda mi pacjentów bo co oni są tu winni w przypadku brak ich danych w CWU. Jeśli masz w szpitalu świadczenie udzielone pacjentom za 5 tyś. zł to masz inne wyjście, sam problem się nie rozwiąże.
Wniosek sobie sam wymyśliłem, co to takiego, jak nie chce Ci się myśleć nad ułożeniem wniosku to możesz się posłużyć tym, który jest zamieszczony na stronie Świętokrzyskiego OW NFZ, zmień w nagłówku z "ŚWIĘTOKRZYSKI ODDZIAŁ WOJEWÓDZKI NARODOWEGO FUNDUSZU ZDROWIA" na swój oddział i myślę że będzie dobrze.

Link do strony OW NFZ: http://www.nfz-kielce.pl/doc/48

Chyba jedynie ten OWNFZ posiada jasne przepisy dopisywanie/aktualizacje danych w CWU.

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: poradnia w Stycznia 13, 2010, 14:30:31 pm

DZIEKUJĘ ZA POMOC!
Rozpętała się niezła afera z tymi ubezpieczeniami. Dzwonienie do każdego pacjenta, wyjaśnianie o co chodzi. A okazuje się, że wszycy "odrzuceni" są ubezpieczeni więc pozostaje czekać na ich dowody ubezpieczeń, z tym do NFZ i tam ktoś zaktualizuje w centralnym wykazie ubezpieczonych. Niby wszystko proste tylko czas mija, ja rachunków wystawić nie mogę no i pytanie ile usług odrzuca w kolejnych miesiącach :/ i dlaczego baza ubezpieczonych w NFZ jest mało wiarygodna i nieaktualna???
I jeszcze jedno pytanie - czy można samemu sprawdzić (wpisując np. pesel osoby) czy jest ona ubezpieczona. Jestem z woj. kuj.-pom. i Pani zajmująca się reh. w moim oddziale NFZ powiedziała mi, że istnieje taka możliwość na SZOI, że jest podobno jakas zakładka i można sb podejrzeć. Ja nic takiego u sb nie widzę :/

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 13, 2010, 14:36:15 pm

Pani Jola ma rację, należy najpierw w SZOI -> administrator -> operatorzy -> uprawnienia -> zaznaczamy ptaszka przy polu 19. weryfikacja ubezpieczenia -> zatwierdź -> wyloguj. Logujemy się ponownie, zestawienia -> weryfikacja ubezpieczenia.

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Stycznia 13, 2010, 14:44:38 pm

Musisz w swoich uprawnieniach na SZOI: Administrator->operatorzy->uprawnienia nadać uprawnienie do "Weryfikacja ubezpieczenia", przelogować i wówczas w zestawieniach pokaże się możliwość sprawdzenia ubezpieczenia.

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: poradnia w Stycznia 13, 2010, 14:49:44 pm

I tak teŻ zrobiłam :)))) BARDZO DZIĘKUJĘ ZA SZYBKA REAKCJĘ I POMOC!

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Steve w Stycznia 14, 2010, 12:27:50 pm

Przerwa techniczna Prosimy spróbować później  ;D

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: poradnia w Stycznia 14, 2010, 13:41:36 pm

"skoro są to dzieci to można (jeżeli nie maja innego ubezpieczenia) w uprawnieniach ubezpieczenia podać: I - świadczeniobiorca, o którym mowa w art. 2 ust. 1 pkt 3 ustawy."

Chciałabym sie do tego odnieść, gdyz mam taki przypadek, choć do końca nie jestem pewna czy faktycznie moge wybrać I bo musze wtedy podać dokument uprawniający do świadczeń (np. poświadczenie z NFZ tak jest w przypadku pacjentów UE) a tutaj pacjent powołał się tylko na tą ustawę i artykuł ale żadnego dokumentu nie przedstawił. Czy ja muszę mieć jakis dokument by móc wybrać "I" w tytule uprawnienia do ubezpieczenia???

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Stycznia 14, 2010, 13:50:07 pm

Dokument o którym piszesz to ja rozumuję w taki sposób, że musi to być dokument zaświadczający o tym, że dziecko podlega takiemu ubezpieczeniu. Delikatnie mówiąc absurd - wystawić dziecku dokument, że jest dzieckiem. Po cichu mam nadzieję, że nikomu nie przyjdzie do głowy kontrolować fakt posiadania takiego dokumentu. U mnie w oddziale osoby z którymi rozmawiałem i są odpowiedzialne za uprawnienia pacjentów też takie rozwiązanie delikatnie mi podsuwały.

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: poradnia w Stycznia 14, 2010, 14:49:48 pm

Być może masz rację, zwłaszcza, że masz takich pacjentów i NFZ akceptuje usługi nie wymagając żadnego dokumentu. Tylko jak to zrobić skoro w programie KS PPS w zakładce ubezpieczenia wybiorę "I" domaga się dokumentu potwierdzajacego inne uprawnienia (nr, organ wydający, gmina itd.) bez tego nie ruszę ..... chyba :)

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Stycznia 14, 2010, 15:09:08 pm

NFZ raczej tego nie weryfikuje. Dla dwóch lub trzech przychodni (już się pogubiłem w natłoku pracy) wprowadziłem te dokumenty z numerem byle jaki lub B/D i organem wydającym również B/D. Jeśli chodzi o datę wydania to starałem się wpisywać datę urodzenia dziecka. Należy pamiętać, żeby data wydania nie była wcześniejsza niż 1999r., bo NFZ się zburzy i odrzuci takie świadczenie. W takich przypadkach datę wydania wprowadziłem z roku 2000.

Nie chce Ciebie martwić, ale pomimo tego, że ładnie wprowadzisz te informacje w KS-PPS to i tak raport statystyczny nie wygeneruje się poprawnie (przynajmniej w moim przypadku tak było). Pomimo tego, że w konkretnym świadczeniu wybierzesz jako tytuł uprawnienia art.2 to w rap. statystycznym pójdzie pierwszy tytuł ubezpieczenia jaki był wprowadzony dla tego pacjenta.

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: poradnia w Stycznia 14, 2010, 15:16:26 pm

To w takim razie jak wystawić rachunek skoro raport nie wygeneruje się poprawnie a NFZ i tak odrzuci mi tego pacjenta :/ pierwszy raz mam taki przypadek i dlatego nie bardzo wiem co zrobić. Pan w NFZ powiedział mi tylko, że należy wystawić odrębny rachunek (pewnie tak jak w przypadku pacjentów UE). Ale jak to zrobić skoro na poziomie raportu NFZ odrzuca to z błędem więc rozliczyć się nie da ://

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Bartosz w Stycznia 14, 2010, 16:56:35 pm

Ja wysłałem dzisiaj raport statystyczny z programu KSPPS (wersja programu KS-PPS 2010.00.1.0) pacjenta nieubezpieczonego uprawnionego do świadczeń na podstawie art. 12 ust 4. ustawy został zweryfikowany pozytywnie z informacją (pacjent nieubezpieczony (wg "cwu" status nieubezpieczony)). Jarasz czy wybrałeś odpowiednie uprawnienie na zakładce świadczenie i na karcie produktu kontraktowego? Tak jak na załączonym obrazku. Myślę więc że poradnia możesz przesłać świadczenie do NFZ.

Dokument potwierdzający uprawnienie musi być wskazany, zgodnie z rozporządzeniem. Dla tego wymaga tego program KSPPS i NFZ.

Cytat: Jarasz w Stycznia 14, 2010, 13:50:07 pm

Dokument o którym piszesz to ja rozumuję w taki sposób, że musi to być dokument zaświadczający o tym, że dziecko podlega takiemu ubezpieczeniu. Delikatnie mówiąc absurd - wystawić dziecku dokument, że jest dzieckiem. Po cichu mam nadzieję, że nikomu nie przyjdzie do głowy kontrolować fakt posiadania takiego dokumentu. U mnie w oddziale osoby z którymi rozmawiałem i co więcej są odpowiedzialne za uprawnienia pacjentów też takie rozwiązanie delikatnie mi podsuwały.

Dokument potwierdzający uprawnienie do świadczeń nie ma na celu potwierdzenie że dziecko jest dzieckiem, a ma potwierdzić że dziecko posiada obywatelstwo polskie, posiada miejsce zamieszkania na terytorium RP i że nie ukończyły 18. roku życia. I co więcej istnieją dokumenty potwierdzające to np. dokument potwierdzający tożsamość albo skrócony odpis aktu urodzenia. W rozporządzeniu napisano że może to być także zaświadczenie lekarskie. Więc nie trzeba poświadczać nie prawdy.

Tytuł: Odp: odrzucone usługi w raporcie statystycznym.....
Wiadomość wysłana przez: Jarasz w Stycznia 14, 2010, 22:57:02 pm

Bartosz. Rzeczywiście, wybierałem podstawę ubezpieczenia tylko na zakładce świadczenie i dlatego raport generował mi się niepoprawnie. Moje sugestie dotyczące poprawienia rap.stat. w pliku były podyktowane tym, że ponad tygodniowa korespondencja z producentem oprogramowania nie dawała kompletnie żadnych rezultatów. Zastanawia mnie jeszcze fakt, dlaczego tę samą podstawę ubezpieczenia należy wybierać dwukrotnie podczas wprowadzania jednego świadczenia? Pytanie retoryczne:)

Poradnia: przepraszam za wprowadzenie w błąd.

Pozdrawiam