Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => SZP => Wątek zaczęty przez: asia koder w Lutego 03, 2026, 08:25:20 am

Tytuł: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: asia koder w Lutego 03, 2026, 08:25:20 am

Witam! Jeśli chodzi o rozliczenie krwi to sie coś zmieniło? Wcześniej przeliczało samo a teraz wartość 1 tylko pokazuje.  Pomożecie?

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Lutego 03, 2026, 08:36:31 am

W jakim programie?

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: asia koder w Lutego 03, 2026, 08:52:45 am

Esculap

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Lutego 03, 2026, 09:10:31 am

Cytat: asia koder w Lutego 03, 2026, 08:25:20 am

Witam! Jeśli chodzi o rozliczenie krwi to sie coś zmieniło? Wcześniej przeliczało samo a teraz wartość 1 tylko pokazuje.  Pomożecie?

Od stycznia SK[wartość z rozp.mz. z 12 grudnia 2025 r w sprawie określenia wartości opłat za krew i jej składniki] + krotność faktyczna w danym produkcie - czyli nie dodajemy 5x przetoczenia kkcz pojedyńczo, zaś jedną sztukę z "ilością" 5 i przemnożoną kwotą.

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: asia koder w Lutego 03, 2026, 10:09:04 am

Bardzo dziękuje :)

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: rd w Marca 11, 2026, 11:46:24 am

Cytat: Profesor Wilczur w Lutego 03, 2026, 09:10:31 am

Cytat: asia koder w Lutego 03, 2026, 08:25:20 am

Witam! Jeśli chodzi o rozliczenie krwi to sie coś zmieniło? Wcześniej przeliczało samo a teraz wartość 1 tylko pokazuje.  Pomożecie?

Od stycznia SK[wartość z rozp.mz. z 12 grudnia 2025 r w sprawie określenia wartości opłat za krew i jej składniki] + krotność faktyczna w danym produkcie - czyli nie dodajemy 5x przetoczenia kkcz pojedyńczo, zaś jedną sztukę z "ilością" 5 i przemnożoną kwotą.

Profesor Wilczur - wg nowych zasad jaka ma iść wartość w samym kodzie SK? Nie chodzi mi o krotność czy krotność faktyczną tylko wartość dla samego kodu SK. Jednostkowa wartość podana w obwieszczeniu?

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 11, 2026, 11:52:22 am

W SK idzie wartość punktowa jednej jednostki.

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: rd w Marca 11, 2026, 12:12:40 pm

Cytat: Paweł w Marca 11, 2026, 11:52:22 am

W SK idzie wartość punktowa jednej jednostki.

Czyli przykładowo SK=348 dla Przetoczenia krwi pełnej konserwowanej, tak? :)

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 11, 2026, 12:55:09 pm

Nazwa produktu rozliczeniowego    Cena   Punkty w ryczałcie
Przetoczenie krwi pełnej konserwowanej.   348   177,5510
Przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z krwi pełnej.   234   119,3878
Przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z aferezy.   332   169,3878
Przetoczenie ubogoleukocytarnego koncentratu krwinek płytkowych z aferezy.   1265   645,4082
Przetoczenie koncentratu granulocytarnego.   1587   809,6939
Przetoczenie osocza świeżo mrożonego.   126   64,2857
Przetoczenie krioprecypitatu.   246   125,5102
Karencja składnika krwi.   31   15,8163
Redukcja biologicznych czynników chorobotwórczych osocza świeżo mrożonego.   156   79,5918
Redukcja biologicznych czynników chorobotwórczych.   641   327,0408
Napromieniowanie krwi lub jej składników.   32   16,3265
Filtrowanie jednostki krwi lub jej składników.   97   49,4898
Przemywanie krwi lub jej składników.   122   62,2449
Podział krwi lub jej składników.   56   28,5714
Rekonstytucja krwi lub jej składników.   175   89,2857
Przetoczenie ubogoleukocytarnego koncentratu krwinek płytkowych z krwi pełnej.   654   333,6735

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: Adam koder w Marca 12, 2026, 08:49:19 am

W jaki sposób rozliczają Państwo podanie 2 jednostek krwi?
Przykładowo dla produktu: przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z krwi pełnej = 234 zł i wartości za pkt 1,86 zł.
Przesyłamy dane:
krotn-fakt="2.0000"
krotnosc="251.6128"
SK wspolczynnik="125.8064"

Co skutkuje błędem, ponieważ nasz oddział NFZ oczekuje wartości krotności 251.6129.

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: rd w Marca 12, 2026, 10:31:43 am

Cytat: Paweł w Marca 11, 2026, 12:55:09 pm

Nazwa produktu rozliczeniowego    Cena   Punkty w ryczałcie
Przetoczenie krwi pełnej konserwowanej.   348   177,5510
Przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z krwi pełnej.   234   119,3878
Przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z aferezy.   332   169,3878
Przetoczenie ubogoleukocytarnego koncentratu krwinek płytkowych z aferezy.   1265   645,4082
Przetoczenie koncentratu granulocytarnego.   1587   809,6939
Przetoczenie osocza świeżo mrożonego.   126   64,2857
Przetoczenie krioprecypitatu.   246   125,5102
Karencja składnika krwi.   31   15,8163
Redukcja biologicznych czynników chorobotwórczych osocza świeżo mrożonego.   156   79,5918
Redukcja biologicznych czynników chorobotwórczych.   641   327,0408
Napromieniowanie krwi lub jej składników.   32   16,3265
Filtrowanie jednostki krwi lub jej składników.   97   49,4898
Przemywanie krwi lub jej składników.   122   62,2449
Podział krwi lub jej składników.   56   28,5714
Rekonstytucja krwi lub jej składników.   175   89,2857
Przetoczenie ubogoleukocytarnego koncentratu krwinek płytkowych z krwi pełnej.   654   333,6735

Dziękuję Panie Pawle. Z ciekawości - jak jest wyliczana ta wartość punktowa w ryczałcie? Bo chyba nie ma ceny za punkt w umowach umx przy ryczałtach? Dopiero się uczę więc proszę o wyrozumiałość :)
Proszę też o potwierdzenie czy w takim przypadku dla ryczałtu i przykładowo dwóch przetoczeń krwi pełnej konserwowanej powinno póść do NFZ:
krotn-fakt=2
krotnosc=355,102
SK=177,5510
?

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: 17inferno w Marca 13, 2026, 23:09:34 pm

Ryczałt też ma swoją cenę. NFZ zawsze publikuje w tabeli z pozostałymi wskaźnikami dot. sposobu wyliczania ryczałtu

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: rd w Marca 18, 2026, 15:37:09 pm

Cytat: Paweł w Marca 11, 2026, 12:55:09 pm

Nazwa produktu rozliczeniowego    Cena   Punkty w ryczałcie
Przetoczenie krwi pełnej konserwowanej.   348   177,5510
Przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z krwi pełnej.   234   119,3878
Przetoczenie koncentratu krwinek czerwonych z aferezy.   332   169,3878
Przetoczenie ubogoleukocytarnego koncentratu krwinek płytkowych z aferezy.   1265   645,4082
Przetoczenie koncentratu granulocytarnego.   1587   809,6939
Przetoczenie osocza świeżo mrożonego.   126   64,2857
Przetoczenie krioprecypitatu.   246   125,5102
Karencja składnika krwi.   31   15,8163
Redukcja biologicznych czynników chorobotwórczych osocza świeżo mrożonego.   156   79,5918
Redukcja biologicznych czynników chorobotwórczych.   641   327,0408
Napromieniowanie krwi lub jej składników.   32   16,3265
Filtrowanie jednostki krwi lub jej składników.   97   49,4898
Przemywanie krwi lub jej składników.   122   62,2449
Podział krwi lub jej składników.   56   28,5714
Rekonstytucja krwi lub jej składników.   175   89,2857
Przetoczenie ubogoleukocytarnego koncentratu krwinek płytkowych z krwi pełnej.   654   333,6735

Czy ktoś może potwierdzić, że w ryczałcie przechodzą te podane wartości? Np. 119,3878 dla przetoczenia koncentratu krwinek czerwonych z krwi pełnej? Mam info od klientów, że przechodzi im wartość 119,3877 czyli różniąca się ostatnią cyfrą po przecinku. Dla dwóch jednostek przechodzi w takim przypadku krotność 238,7754.

Czy ktoś wie jak dokładnie to NFZ wylicza i zaokrągla?
Jeśli podzielimy stawkę z obwieszczenia 234pln przez cenę za pkt 1,96pln (tyle jest dla ryczałtu?) to wychodzi dokładnie 119,3877551020408. Dla dwóch jednostek daje to 238,7755102040816.

Zaokrąglając do 4 miejsc wychodzi 119,3878 tak jak pisał Paweł (wartość dla kodu SK) i 238,7755 krotność do rozliczenia.

Jeśli jednak "obetniemy" 119,3877551020408 do 4 miejsc po przecinku to daje nam to 119,3877 (wartość dla kodu SK) i po przemnożeniu tej wartości przez 2 -> 238,7754 jako krotność do rozliczenia przy dwóch jednostkach. Ten wariant przeszedł u Klienta w rozliczeniach.

Jak jest u Was? Która wartość jest prawidłowa? Czy to zależy od OW NFZ? Panie Pawle, czy u Pana faktycznie przechodzi 119,3878 czy wkleił Pan tylko orientacyjną wartość?

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: 17inferno w Marca 18, 2026, 17:12:46 pm

NFZ nie zaokrągla wartości. Należy odciąć do czterech cyfr po przecinku

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: rd w Marca 19, 2026, 09:34:42 am

Cytat: 17inferno w Marca 18, 2026, 17:12:46 pm

NFZ nie zaokrągla wartości. Należy odciąć do czterech cyfr po przecinku

Ok ale to się trochę gryzie z wartością podaną przez Pawła np. 119.3878 oraz z przykładem błędu z NFZ który wyżej podał Adam Koder (NFZ oczekuje wartości krotności 251.6129 zamiast 251.6128).
Dlatego drążę temat - czy u Pawła faktycznie przeszło te 119.3878 w rozliczeniach czy tak tylko podał z grubsza orientacyjną wartość :)

Ponadto NFZ w swoim komunikacie pisze:

Cytuj

"Przy wyliczeniach zaleca się stosować zaokrąglenia jak przy świadczeniach rozliczanych na podstawie faktury czy kosztów indywidualnych."

Czy tutaj chodzi o ten zapis z SWIAD-a czy gdzieś jest opisany ten sposób zaokrąglania?:

Cytuj

W przypadku gdy krotność elementu nfz:spec-rozlicz jest równa 1 to
krotnosc -=zaokrąglenie(krotn-fakt * nfz:spec-rozlicz@wspolczynnik,4)

17inferno - możesz podać mi wartości które u Ciebie przeszły i są już poprawnie rozliczone dla tych wybranych produktów?

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 19, 2026, 09:43:07 am

U mnie na ten moment pojedyncze jednostki są rozliczone z krotnością 119,3878
Rozliczenie większej ilości jednostek ciągle się weryfikuje.

edit:
Jednak znalazłem takie poprawnie rozliczone, 2 jednostki z krotnością 238,7756. Ale jak to z funduszem jest - dzisiaj jest ok a jutro już nie.

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: rd w Marca 19, 2026, 10:38:24 am

Cytat: Paweł w Marca 19, 2026, 09:43:07 am

U mnie na ten moment pojedyncze jednostki są rozliczone z krotnością 119,3878
Rozliczenie większej ilości jednostek ciągle się weryfikuje.

edit:
Jednak znalazłem takie poprawnie rozliczone, 2 jednostki z krotnością 238,7756. Ale jak to z funduszem jest - dzisiaj jest ok a jutro już nie.

Dziękuję Panie Pawle. Ja mam rozliczone poprawnie z wartością 238,7754... I bądź tu mądry jak NFZ to liczy :| Chciałem zrobić narzędzie które te wartości będzie automatycznie ustawiać dla produktu ale w tej sytuacji to już zgłupiałem. Jedyne co mi przychodzi do głowy to że być może aktualnie akceptują oba warianty.

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: 17inferno w Marca 19, 2026, 20:12:38 pm

Może trzeba zapytać Pawła jakie wartości podał, świadczenia rozliczane na podstawie faktury zawsze odcina się do czterech miejsc po przecinku. Nigdy nic w życiu nie zaokrąglałam wyliczając jakiekolwiek wartości dla NFZ. Chociaż.. wiem, że jak była zmiana od 1 lipca 2025 r. to czy podawaliśmy poprzez odcinanie czy zaokrąglanie to system i NFZ nam przyjmował

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: rd w Marca 20, 2026, 12:57:43 pm

Cytat: 17inferno w Marca 19, 2026, 20:12:38 pm

Może trzeba zapytać Pawła jakie wartości podał, świadczenia rozliczane na podstawie faktury zawsze odcina się do czterech miejsc po przecinku. Nigdy nic w życiu nie zaokrąglałam wyliczając jakiekolwiek wartości dla NFZ. Chociaż.. wiem, że jak była zmiana od 1 lipca 2025 r. to czy podawaliśmy poprzez odcinanie czy zaokrąglanie to system i NFZ nam przyjmował

Tutaj jeden z ich komunikatów gdzie twierdzą, że współczynnik (m.in. SK) wyliczany wg wzoru należy zaokrąglać do 4 miejsc po przecinku:
https://www.nfz.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-centrali/komunikat-dla-swiadczeniodawcow-i-tworcow-oprogramowania%2C8203.html?utm_source=chatgpt.com

W tej wersji zaokrąglony współczynnik SK dla krwi to 234/1,96 = 119,3877551020408 = 119,3878 (zaokrąglone)
W wersji obciętej 119,3877. Pawłowi przeszła w rozliczeniach wersja zaokrąglona tj. 119,3878, u moich klientów przeszła wersja obcięta 119,3877...

Zostaje pytanie która jest poprawna i czy zrobią weryfikację wsteczną...

Jeśli poprawna jest wersja z zaokrąglaniem do 4 miejsc po przecinku (zaokrąglanie już na etapie współczynnika) to jak wytłumaczyć problem który miał Adam Koder?

Adam dla wartości punktowej 1,86 przesyłał:
krotn-fakt="2.0000"
krotnosc="251.6128"
SK wspolczynnik="125.8064"
czyli wartość współczynnika zaokrąglona i pomnożona przez 2.

A dostał błąd, ponieważ jego oddział NFZ oczekiwał wartości krotności 251.6129...

Gdzie tu sens i logika? :)

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: Paweł w Marca 20, 2026, 13:03:11 pm

Do tego dodam jeszcze, że w przypadku przetoczeń, które zostały wykonane w 2025 roku a pacjent został wypisany w 2026 dostałem błąd o nieprawidłowej wartości współczynnika. Tak jakby takie przetoczenia miały być rozliczone po staremu.

Tytuł: Odp: krew 2026
Wiadomość wysłana przez: KrystianT w Marca 20, 2026, 18:58:37 pm

Nie wiem jak w przypadku który omawiacie, ale w programach lekowych i podaniu immunoglobuliny anty-RHD (z którymi ja kiedyś miałem do czynienia) było, że kwota nie może być większa od wartości z rozporządzenia oraz wartości z faktury zakupowej. Więc jak się wpisało mniej to nie przypominam sobie żeby w weryfikacji było odrzucane...