Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Pozostałe problemy => Problemy ogólne => Wątek zaczęty przez: Kamila Kowalska w Września 11, 2025, 11:10:20 am

Tytuł: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: Kamila Kowalska w Września 11, 2025, 11:10:20 am

Zdarza się, że w systemie KS-SOMED na wydrukowanym skierowaniu nie pojawia się numer PESEL pacjenta.

Jak w praktyce reagują na to placówki medyczne - czy przyjmują takie skierowania, czy odsyłają pacjenta po poprawkę?

Czy istnieją jakieś przepisy prawne, które jednoznacznie regulują kwestię braku numeru PESEL na skierowaniu?

Jak postępujecie u siebie w takich sytuacjach - czy wymagacie nowego skierowania, czy wystarcza inna forma potwierdzenia tożsamości pacjenta?

Będę wdzięczna za podzielenie się doświadczeniami i wskazaniem ewentualnych podstaw prawnych.

Tytuł: Odp: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: robowd w Września 11, 2025, 14:44:56 pm

Na tym świstku z kodem kreskowym? To nie jest skierowanie - to wydruk informacyjny. Skierowanie jest dostępne po pobraniu.
Nie ma podstaw żeby ktoś nie przyjął tego np. w szpitali. Tym bardziej, że na tym wydruku jest kod kreskowy z kodem.

Tytuł: Odp: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Września 11, 2025, 17:37:42 pm

Dokładnie jak napisał @robowd - to nie jest skierowanie. Nie rozumiem czemu wszyscy praktycznie uznają to za skierowanie.
Dodam tylko, że do niedawna nawet był PESEL na tym wydruku, ale zniknął, zmieniły się przepisy czy jakoś tak.

Tytuł: Odp: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Września 12, 2025, 08:01:15 am

Pomalutku - rozważamy sytuację, gdy na wydruku nie ma PESEL czy wtedy, gdy pacjent nie posiada nadanego PESEL?
To jest istotna różnica. W drugim przypadku (noworodki, obcokrajowcy) nie można podać PIN+ PESEL przy rejestracji bo tej pary faktycznie nie ma.
Wtedy pomocny jest właśnie wydruk - nie jest skierowaniem, ale nikt nie wymyślił wyjścia z tej sytuacji. Wtedy zazwyczaj trzeba przepisać ten długi numer podczas rejestracji lub sczytać go czytnikiem.
Brak PESEL na wydruku, gdy PESEL istnieje - to jakiś błąd techniczny. Wtedy dyktujesz PIN+PESEL. Fakt, sam widziałem, jak podyktowane w ten sposób skierowanie jest drukowane i dołączane do papierowej dokumentacji, ale to nie są właściwe praktyki. Przekazanie PIN+PESEL w dowolny sposób jest wystarczające i nikt nie może odmówić przyjęcia informacji o posiadanym skierowaniu w takiej postaci.

Tytuł: Odp: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: maciejj w Września 12, 2025, 21:30:45 pm

Cytat: Dariusz Pawłowski w Września 12, 2025, 08:01:15 am

Brak PESEL na wydruku, gdy PESEL istnieje - to jakiś błąd techniczny.

To nie jest błąd techniczny. Został zmieniony wzór druku informacyjnego i aktualnie ma się już nie drukować.

Tytuł: Odp: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Września 14, 2025, 22:16:56 pm

Cytat: maciejj w Września 12, 2025, 21:30:45 pm

Cytat: Dariusz Pawłowski w Września 12, 2025, 08:01:15 am

Brak PESEL na wydruku, gdy PESEL istnieje - to jakiś błąd techniczny.

To nie jest błąd techniczny. Został zmieniony wzór druku informacyjnego i aktualnie ma się już nie drukować.

Dokładnie. Ja to wcześniej ująłem inaczej, ale o to chodzi jak napisał @maciejj.
M.in. chodzi w tym też o minimalizację danych. Osoba realizująca receptę PESEL będzie posiadać z innych źródeł, nie jest potrzebne umieszczanie go na wydruku. Wydruk informacyjny nie jest też obowiązkowym nośnikiem PINu do recepty - można go otrzymać inaczej. Kolejna i chyba najważniejsza rzecz - mając wydruk informacyjny mamy umieszczony na nim kod kreskowy. Apteka sczytując ten kod czytnikiem nie potrzebuje już PESELu ani PINU, żeby realizować receptę.

Przy okazji tego kodu kreskowego ciekawostka z życia - co się stanie jeśli lekarz pomyli pacjenta na wizycie, wystawi mu receptę i przekaże pacjentowi wydruk informacyjny z kodem kreskowym? Otóż jest bardzo prawdopodobne, że pacjent zrealizuje nie swoją receptę:
- pacjent w większości nie popatrzy na dane adresowe itd itp na wydruku inf.
- pacjent poda kod do sczytania w aptece
- apteka nie zweryfikuje danych osoby realizującej; jeśli zaciągnięta recepta z P1 nie pasuje wiekiem do osoby realizującej, apteka nie weryfikuje dla kogo jest realizowana recepta (jeśli obowiązek jest jakiś to proszę o sprostowanie)
Później prostowanie to masakra - tu zrealizowane, więc cofnąć nie można, P1 za wiele nie zrobi też. UODO znowu po swojemu.
Ale to tak tylko przy okazji.

Tytuł: Odp: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Pawłowski w Września 15, 2025, 09:46:16 am

OK, widocznie nie jestem na bieżąco, ale to mnie jakoś nie dziwi.
Jak w takim razie, wyjaśnijcie mi to, czym się sugerowałem, jak wygląda e-skierowanie czy e-recepta dla noworodka - przecież PESEL niekoniecznie już istnieje, to PIN też do niczego się nie przyda. A obcokrajowcy?

Tytuł: Odp: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: robowd w Września 16, 2025, 10:21:13 am

Wtedy 40 cyfrowy kod spod kodu kreskowego.

Tytuł: Odp: Brak nr PESEL na skierowaniach
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Września 17, 2025, 01:07:28 am

Cytat: robowd w Września 16, 2025, 10:21:13 am

Wtedy 40 cyfrowy kod spod kodu kreskowego.

PINu nie będzie ale erecepta jest jak najbardziej skuteczna.