Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Pozostała sprawozdawczość w formacie otwartym => Harmonogramy przyjęć => Wątek zaczęty przez: Andrzej64 w Marca 25, 2025, 19:28:15 pm

Tytuł: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Marca 25, 2025, 19:28:15 pm
Dzień dobry   :)
Jak wiadomo, od maja wchodzą harmonogramy do kolejnych poradni. Muszę to ogarnąć, ale po przeczytaniu wątku i innych informacji potrzebuję Waszej pomocy.

Najpierw opis sytuacji:
- pacjenci są przyjmowani praktycznie na bieżąco, czyli w dniu zgłoszenia do poradni,
- nie był prowadzony żaden harmonogram ani terminarz,
- sprawozdawczość jest realizowana w KS-PPS, a kolejki sprawozdawałem dotąd raz w tygodniu KLXem,
- administruję poradnią "z doskoku", czyli nie mam możliwości bycia tam w trakcie dnia roboczego, ewentualnie po południu, ale to by było baardzo trudne logistycznie,
- liczba porad w miesiącu to okolice 300-400 (wszystkie rodzaje razem),
- lekarz pracujący w poradni nie jest w stanie ogarnąć tematu,
- pielęgniarka być może ogarnie temat, o ile da się wdrożyć w miarę powtarzalną procedurę.


Teraz kilka pytań:
1. Jaka będzie najmniej inwazyjna, najprostsza strategia wdrożenia obowiązku prowadzenia harmonogramu? Czy dobrze mi się zdaje, że w takiej sytuacji najlepiej prowadzić harmonogram w AP-KOLCE, a PPS-a zostawić do rozliczeń, tak jak było dotąd?
2. Czy NFZ jakoś sprawdza zgodność AP-KOLCE ze sprawozdawczością z realizacji świadczeń w raportach statystycznych?
3. Jeśli pacjenci są przyjmowani tego samego dnia, to także muszą się znaleźć w harmonogramie?
4. Czy jak się prowadzi AP-KOLCE, to już nie ma żadnej sprawozdawczości związanej z kolejką oczekujących (bo NFZ sam sobie wszystko wyznacza)?

Z góry bardzo dziękuję za odpowiedzi i podpowiedzi, obiecuję, że na pewno jeszcze pojawią się jakieś pytania.
Pozdrawiam serdecznie :)


Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Marca 26, 2025, 19:51:50 pm
- nie był prowadzony żaden harmonogram ani terminarz,
To znaczy, że istnieje ryzyko,  że co miesiąc w harmonogramie przyjęć wysyłanym do NFZ w pliku KLX mogły być wysyłane nieprawidłowe informacje. Tam jest raportowana informacja o przyjętych na bieżąco i kontynuujących leczenie, w tym ile osób obecnie oczekuje, ile osób zostało skreślonych, ile osób zostało skreślonych z powodu wykonania świadczenia. Ale nie peselowo. Więc może nanosiłeś te dane ręcznie liczbowo przed wysyłką?

1. Jaka będzie najmniej inwazyjna, najprostsza strategia wdrożenia obowiązku prowadzenia harmonogramu?
Zacząć prowadzić kalendarz  w KS-PPS i zintegrować go z AP-KOLCE.

Czy dobrze mi się zdaje, że w takiej sytuacji najlepiej prowadzić harmonogram w AP-KOLCE, a PPS-a zostawić do rozliczeń, tak jak było dotąd?
Skoro są przyjmowani na bieżąco to nie ma to znaczenia dla NFZ.
Ma to znaczenie dla Ciebie, że musisz podwójnie wpisywać dane pacjenta  (imię, nazwisko, pesel itp.) w sytuacji gdy nie masz zintegrowanego KSPPS z KOLCami. Raz do KSPPS. Raz do KOLCE.
Gdyby pacjenci nie byli przyjmowani na bieżąco to miałoby to znaczenie, bo w raporcie z wykonanymi świadczeniami idzie data zapisu.

2. Czy NFZ jakoś sprawdza zgodność AP-KOLCE ze sprawozdawczością z realizacji świadczeń w raportach statystycznych?
Nie widziałem takich weryfikacji.

3. Jeśli pacjenci są przyjmowani tego samego dnia, to także muszą się znaleźć w harmonogramie?
Tak.
Co ważne - w KOLCE muszą znaleźć się tego samego dnia w którym przychodzą. Nie możesz w weekend wpisać ludzi przyjętych w ciągu tygodnia.

4. Czy jak się prowadzi AP-KOLCE, to już nie ma żadnej sprawozdawczości związanej z kolejką oczekujących (bo NFZ sam sobie wszystko wyznacza)?
Jest pierwszy wolny termin. (przeniesiony na kolce - po wejściu na kolce widać go na głównej stronie)
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Marca 27, 2025, 17:08:25 pm
- nie był prowadzony żaden harmonogram ani terminarz,
To znaczy, że istnieje ryzyko,  że co miesiąc w harmonogramie przyjęć wysyłanym do NFZ w pliku KLX mogły być wysyłane nieprawidłowe informacje. Tam jest raportowana informacja o przyjętych na bieżąco i kontynuujących leczenie, w tym ile osób obecnie oczekuje, ile osób zostało skreślonych, ile osób zostało skreślonych z powodu wykonania świadczenia. Ale nie peselowo. Więc może nanosiłeś te dane ręcznie liczbowo przed wysyłką?


PPS jest używany (na razie) wyłącznie do rozliczeń, a raport miesięczny kolejek KLX jest generowany automatycznie i są w nim same zera. Jak tak teraz na to patrzę, to może to być kłopot, bo tam chyba (piszę z pamięci) jest liczba przyjętych na bieżąco i chyba też jest zero. Ale w tej sytuacji, jak przyjmujemy na bieżąco, to może jak się ze wszystkim wystartuje od maja, to będzie ok.
Na razie to temat mnie mocno dołuje, mam nadzieję, że jakoś dam radę to ogarnąć (na pewno z Waszą nieocenioną pomocą Drodzy Forumowicze).

Czy do tego rozwiązania (Zacząć prowadzić kalendarz  w KS-PPS i zintegrować go z AP-KOLCE) to mówimy o module Terminarz i czy trzeba coś dodatkowo kupować (jakąś licencję)?

I jeszcze: Czy przyjmowanych na bieżąco można wpisywać kolejno, ale jednocześnie terminarz ogranicza jakby liczbę przyjętych pacjentów, bo np. jak ustawimy co 15 minut, a jeden wyjdzie po 10 minutach, to następnego można wpisać tylko na kolejny "wolny" czas, inaczej mówiąc wtedy na godzinę "wejdzie" najwyżej 4 pacjentów, dobrze rozumiem, że tak to działa?

Dziękuję i pozdrawiam
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Marca 30, 2025, 14:01:10 pm
Wybaczcie, że tak ciągle zadaję pytania, ale powoli doczytuję i ogarniam:

Czy harmonogramy na AP-KOLCE można skonfigurować wcześniej? Z tego co rozumiem, to TAK, ale do końca kwietnia kolejki obowiązują przez  KLX na SZOI, a od maja na AP-KOLCE, zgadza się?

Czy korzystanie z Terminarza w PPS też można wdrożyć wcześniej?

Czy następujący schemat jest poprawny, przy założeniu, że wszystko robi pracownik medyczny w rejestracji (nie lekarz w gabinecie): w Terminarzu rejestrujemy pacjenta wybierając i ustawiając wszystkie potrzebne dane, po wizycie wybieramy Obsłuż i uzupełniamy potrzebne dane (w tym dane rozliczeniowe dla NFZ)...
No i właśnie, co dalej?

Dotąd PWT był raportowany raz w tygodniu, jak to wygląda po wdrożeniu harmonogramów?

W jednej z poradni odkryłem, że w Terminarzu jest 3 pacjentów z 2005 roku, wpisani bez kategorii, prawdopodobnie ktoś robił jakiś test czy przez pomyłkę. Można ich jakoś bezboleśnie teraz usunąć?

Dzięki i pozdrawiam
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Marca 30, 2025, 16:32:34 pm
Czy harmonogramy na AP-KOLCE można skonfigurować wcześniej? Z tego co rozumiem, to TAK, ale do końca kwietnia kolejki obowiązują przez  KLX na SZOI, a od maja na AP-KOLCE, zgadza się?
NFZ zapowiedział, że od kwietnia będzie można skonfigurować nowe poradnie w AP-KOLCE więc prawdopodobnie tak.
Daty zależą od rodzaju poradni.
https://www.nfz.gov.pl/aktualnosci/aktualnosci-centrali/komunikat-dla-swiadczeniodawcow,8750.html

Dotąd PWT był raportowany raz w tygodniu, jak to wygląda po wdrożeniu harmonogramów?
Tak jak teraz tyle, że w KOLCE albo wysyłasz z programu do KOLCE poprzez webservice.
Na głównej stronie KOLCe będzie opcja, która do tego służy.
Skoro robisz to raz w tygodniu to znaczy, że masz zgodę NFZ na wysyłanie raz w tygodniu a nie codziennie tak jak wszyscy?
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Marca 30, 2025, 17:16:28 pm
Dotąd PWT był raportowany raz w tygodniu, jak to wygląda po wdrożeniu harmonogramów?
Tak jak teraz tyle, że w KOLCE albo wysyłasz z programu do KOLCE poprzez webservice.
Na głównej stronie KOLCe będzie opcja, która do tego służy.
Skoro robisz to raz w tygodniu to znaczy, że masz zgodę NFZ na wysyłanie raz w tygodniu a nie codziennie tak jak wszyscy?
Tak, jest zgoda.

Niestety, w poradniach, którym pomagam, średnia wieku lekarzy i pielęgniarek to ok. 75 lat. Rzeczy w miarę proste, powtarzalne idą ok, ale różna sprawozdawczość, rozliczenia raczej są nie do przejścia. Dlatego planuję np. wcześniej wdrożyć Terminarz i obsługę wizyt, żeby od maja już było w miarę opanowane. Stąd moje pytania.

Ponowię jeszcze pytanie o tych zaległych pacjentów z 2005 r. (w module Terminarz KS-PPS))?
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Marca 30, 2025, 20:52:16 pm
Przejrzyj katalog DOKU w katalogu z KS-PPS. Tam są różne instrukcje, wydaje mi się, że widziałem też taką dotyczącą spraw o które pytasz.
Zwróć uwagę na Zmiany w aplikacji KS-PPS 2015.pdf
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Kwietnia 15, 2025, 15:36:10 pm
Czy jest sposób przetestowania komunikacji PPS - KOLCE, najlepiej taki bez konsekwencji?
(7.04 złożyłem wniosek o środowisko testowe, ale na razie zero odzewu).
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: C.M. Legionów w Lęborku w Kwietnia 16, 2025, 11:11:00 am
Nie ma. Środowisko testowe nic ci nie da w kontekście nowych harmonogramów od maja, uaktywnisz tylko harmonogramy w nowych komórkach ale nie wpiszesz pacjentów ani nic bo musisz mieć pesele. A w testowym ta funkcja nie działa
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Kwietnia 28, 2025, 21:51:30 pm
Jeśli jest jeden lekarz w przychodni (poradnia neurologiczna), to można obejść się w Terminarzu KS-PPS bez "kwantów czasu", ustawiając tyle samo czasu na wizytę lekarzowi oraz w konfiguracji terminarza, domyślnie jest tam ustawione 15 minut.
Czy są jakieś limity  prawne na ten czas? Może to być np. 10 minut?
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Kwietnia 28, 2025, 22:03:50 pm
Nie widziałem limitów. Do KOLCE nie jest raportowana godzina wizyty.
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Qba w Kwietnia 29, 2025, 06:59:13 am
przy trzech pacjentach nie mam numeru telefonu co teraz ? bo chyba jest potrzebny
w pps-ie jak chce wybrać ulicę z listy w adresie pacjenta mam pusto mogę tylko ręcznie ją wpisać jest jakieś ustawienie programu żeby mi pokazywał listę wyboru ?
jaki jest format numeru telefonu ? +48.......... czy bez tego +48 ?
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Kwietnia 29, 2025, 13:42:21 pm
Nie widziałem limitów. Do KOLCE nie jest raportowana godzina wizyty.

Chodzi o to by w godzinach pracy lekarza wpisać określoną liczbę przyjętych pacjentów (bo chyba nie powinno się wpisywać poza tymi godzinami, chociaż Terminarz PPS na to pozwala po ostrzeżeniu).
Jeśli więc ustawię 10 minut - to będzie miejsce na 6 pacjentów (15 minut - 4 pacjentów).
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Maja 06, 2025, 15:47:59 pm
Jakie są sposoby wpisania wizyty pacjenta, tzn. już jest w harmonogramie i chcemy go "obsłużyć".
W modułach Terminarz i Wizyta to już z grubsza wiem, chociaż realizacja tam wpisana ma nieprawidłowy kod ministerialny świadczenia.
Czy możliwe jest zrobienie tego w module Rozliczenia - Rejestracje - Świadczenia, ale oczywiście tak, by miało to wpływ na pozycję w Terminarzu?

Uwaga! Kiedy wpisujemy kogoś z kolejki oczekujących, to na karcie świadczenia należy wybrać odpowiedni wpis z kolejki. Natomiast moje pytanie dotyczy osób z kategorią "Przyjęty na bieżąco" - czy to jakoś zadziała w opisanej sytuacji?
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Sierpnia 18, 2025, 13:23:09 pm
Dopiszę pytanie w tym wątku:
Czy Wy też macie WIECZNE PROBLEMY z dostępem do AP-KOLCE z KS-PPS? Chodzi o moment wpisywania pacjenta do harmonogramu (terminarza) - najczęściej godziny poranne, wielokrotne próby, ciągłe przekroczenie limitu czasowego. Czy to od czegoś zależy? Rejestratorki przeklinają, bo i racja, co to za praca, ale chciałbym wiedzieć czy tylko my tak mamy czy też to problem ogólny. Jak dobrze idzie, to zapis jest błyskawiczny.
Pozdrawiam  :)
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: C.M. Legionów w Lęborku w Sierpnia 18, 2025, 13:28:50 pm
Pomorskie Tak.
Kamsoft odpowiedział że wina po stronie NFZ i modułu integrującego pracę systemów
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Sierpnia 18, 2025, 14:24:54 pm
Pomorskie Tak.
Kamsoft odpowiedział że wina po stronie NFZ i modułu integrującego pracę systemów
Dzięki za odpowiedź.
No to powiem, że niestety, ale lipa po całości :-(
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Edward_B w Sierpnia 18, 2025, 17:45:59 pm
W Warmińsko-Mazurskim też. Teraz np. nie mogę wejść do KOLCE przez przeglądarkę
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Andrzej64 w Sierpnia 18, 2025, 18:32:22 pm
Potwierdzam, miałem podobną sytuację dziś po południu.

Czy ktoś to w końcu ogarnie jakoś? Jak poradnia, przychodnia ma dużo pacjentów, to jest gehenna po prostu  >:(
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: XMAN w Sierpnia 18, 2025, 19:39:18 pm
Te problemy są nie tylko z rana ale i popołudniu i późnym południem, nie można wpisać, skreślić a najgorsza nerwica jest przy rozliczeniu świadczenia. Lekarze wnerwieni jak cholera, statystyka załamuje ręce a na rejestracji kolejki przy okienku i bluzgi. ***** kolce
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Sierpnia 19, 2025, 12:40:43 pm
Te problemy są nie tylko z rana ale i popołudniu i późnym południem, nie można wpisać, skreślić a najgorsza nerwica jest przy rozliczeniu świadczenia. Lekarze wnerwieni jak cholera, statystyka załamuje ręce a na rejestracji kolejki przy okienku i bluzgi. ***** kolce
Tutaj muszę pochwalić Kamsoft za wprowadzenie w Somedzie możliwości wyłączenia skreślania przy rozliczaniu wizyty i późniejsze dosyłanie z ksplschedlulera. 
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: KrystianT w Sierpnia 19, 2025, 16:22:04 pm
W mMedice też jest możliwość wyłączenia przy autoryzacji wizyty (więc lekarze nie narzekają), ale niestety podczas rejestracji/rezerwacji terminu już tego się zrobić nie da :-/
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Sierpnia 19, 2025, 17:25:59 pm
Tutaj muszę pochwalić Kamsoft za wprowadzenie w Somedzie możliwości wyłączenia skreślania przy rozliczaniu wizyty i późniejsze dosyłanie z ksplschedlulera.
Pytanko jeśli miałeś możliwość zwrócenia uwagi na to jak się zachowuje ta funkcjonalność w przypadku, który często zdarza się w czasie pracy w normalnym trybie. Jak kolce działają średnio, dla operatora można powiedzieć nie działają, np rejestrując pacjenta Somed czekał bodajże minutę i wyrzucał błąd przekroczenia czasu dostępu. Później, jak KOLCE już jako tako wracały do życia, operator siadał i próbował zsynchronizować wpisy. W niektórych przypadkach zdarzało się, że pomimo wyrzucenia błędu w Somed, wpis w KOLCAch się jednak pojawiał (sprawdzenie przez www). Wygląda to tak jakby KOLCE nie zdążyły odpowiedzieć w określonym czasie, ale wrzucały pis do kolejki i później go jednak dodawały.
Powyższe na przykładzie rejestracji pacjenta, ale identyczna sytuacja bywa przy zamykaniu wizyty.
Zastanawia mnie czy takie tematy przejście na schedulera rozwiązuje.
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Sierpnia 20, 2025, 10:58:59 am
Za krótko tego używam, by ocenić. Na pewno ułatwia to współpracę z tą patologią jaką są kolejki centralne ::)
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: C.M. Legionów w Lęborku w Sierpnia 20, 2025, 11:32:20 am
tak przy okazji, działają Wam teraz Kolce ? ale mówię o systemie domenowym Ap-Kolce a nie przez gabinetowe ?
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: EMI84 w Sierpnia 20, 2025, 11:40:37 am
Nie działają. Na innym forum pisali, że województwie dolnośląskim  NFZ podał nowy adres do ap-kolce.
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: C.M. Legionów w Lęborku w Sierpnia 20, 2025, 11:53:36 am
Nie działają. Na innym forum pisali, że województwie dolnośląskim  NFZ podał nowy adres do ap-kolce.
Niby to jest nowa [size=78%]https://kolejki-online.nfz.gov.pl (https://kolejki-online.nfz.gov.pl)[/size] ale też nie działa. Ktoś zasugerował inną przeglądarkę, spróbuję może się uda
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Profesor Wilczur w Sierpnia 20, 2025, 12:58:54 pm
Chwilę temu błędy. Teraz działa.
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: C.M. Legionów w Lęborku w Sierpnia 20, 2025, 13:23:21 pm
działa
Tytuł: Odp: Harmonogramy od maja 2025
Wiadomość wysłana przez: Qba w Sierpnia 20, 2025, 15:14:43 pm
WLKP nie działa

ps. teraz działa
Style:2: Portal (default), Printpage (default).
Pod-szablony:4: init, print_above, main, print_below.
Pliki językowe:6: SPortal.english (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny), SPortal.english (domyslny), index+Modifications.english (domyslny), index+Modifications.polish-utf8 (domyslny), SPortal.polish-utf8 (domyslny).
Arkusze stylów:1: portal (default).
Uwzględnione pliki:14 - 659KB. (pokaż)
Użytych zapytań: 17.

[Pokaż zapytania]