Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Pozostałe problemy => Elektroniczna Dokumentacja Medyczna => Wątek zaczęty przez: justa16 w Września 14, 2024, 22:37:51 pm

Tytuł: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: justa16 w Września 14, 2024, 22:37:51 pm

Proszę o podpowiedź- w poradni otrzymujemy z laboratorium wyniki badań w formie papierowej. Czy powinniśmy je skanować do programu w którym rozliczamy wizyty, biorąc pod uwagę, że obowiązuje EDM.

Tytuł: Odp: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: robowd w Września 16, 2024, 08:00:05 am

Generalnie to raczej LAB jest zobowiązany do wysyłania wyników w CDA na P1 - chyba, że macie inne ustalenia. Sprawozdanie z badania to dokument wymagany.
Generalnie to wygodnie sobie zrobić jaką integracje z lab, wtedy (jak masz SOMEDa to na pewno) procedury icd-9 z badań od razu Ci wpadają w "rozliczenie" wizyty. Lepiej się to potem analizuje na przestrzeni czasu.

Tytuł: Odp: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Września 16, 2024, 16:14:55 pm

LABy do tego różnie podchodzą. Znam takie, które twierdzi, że zleceniodawca powinien raportować. Chodzi jak zwykle o pieniądze i utrzymanie jakiegoś rodzaju "EDMSuit'a" od swojego dostawcy. Kamsoft ma możliwość zaraportowania wyniku badania, które wróci jako wynik w  formacie HL7. Tutak potrzebna integracja. Tę formę można uznać za EDMa. Żadne skanowanie tutaj nie przejdzie.

Tytuł: Odp: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: Franek889 w Września 26, 2024, 15:59:36 pm

Tak, zgodnie z przepisami dotyczącymi Elektronicznej Dokumentacji Medycznej (EDM), wyniki badań, które otrzymujecie w formie papierowej, powinny zostać przekształcone na wersję elektroniczną i włączone do systemu, w którym prowadzicie dokumentację medyczną pacjentów oraz rozliczacie wizyty.

Tytuł: Odp: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: Michał w Września 26, 2024, 17:23:08 pm

Cytat: Franek889 w Września 26, 2024, 15:59:36 pm

Tak, zgodnie z przepisami dotyczącymi Elektronicznej Dokumentacji Medycznej (EDM), wyniki badań, które otrzymujecie w formie papierowej, powinny zostać przekształcone na wersję elektroniczną i włączone do systemu, w którym prowadzicie dokumentację medyczną pacjentów oraz rozliczacie wizyty.

To ja bym poprosił o dokładne wskazanie przepisów, które o tym mówią.

Tytuł: Odp: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: prima w Września 26, 2024, 18:03:42 pm

Cytat: Michał w Września 26, 2024, 17:23:08 pm

Cytat: Franek889 w Września 26, 2024, 15:59:36 pm

Tak, zgodnie z przepisami dotyczącymi Elektronicznej Dokumentacji Medycznej (EDM), wyniki badań, które otrzymujecie w formie papierowej, powinny zostać przekształcone na wersję elektroniczną i włączone do systemu, w którym prowadzicie dokumentację medyczną pacjentów oraz rozliczacie wizyty.

To ja bym poprosił o dokładne wskazanie przepisów, które o tym mówią.

Nie można prowadzić dokumentacji mieszanej czyli elektroniczno-papierowej. Albo elektronicznie albo papierowo. Obowiązuje elektroniczna, papierowa może być w wyjątkowych sytuacjach. To jest w rozporządzeniu.

Tytuł: Odp: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: prima w Września 26, 2024, 18:06:23 pm

Cytat: 09061303 w Września 16, 2024, 16:14:55 pm

LABy do tego różnie podchodzą. Znam takie, które twierdzi, że zleceniodawca powinien raportować. Chodzi jak zwykle o pieniądze i utrzymanie jakiegoś rodzaju "EDMSuit'a" od swojego dostawcy. Kamsoft ma możliwość zaraportowania wyniku badania, które wróci jako wynik w  formacie HL7. Tutak potrzebna integracja. Tę formę można uznać za EDMa. Żadne skanowanie tutaj nie przejdzie.

Raportuje zleceniodawca. A co w przypadku badańn komercyjnych? - powinno laboratorium. Ale tu jest potrzebna wymiana pomiędzy zleceniodawcą i laboratorium, pomija P1.

Tytuł: Odp: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: robowd w Września 27, 2024, 08:21:36 am

To czy LAB ma indeksować wynik czy zleceniodawca jest do ustalenia między kontrahentami.
Wynik PDF i tak się nie zaindeksuje, to musi być format HL7 CDA odgórnie ustalony i podpisany elektronicznie przez diagnostę.
Jeżeli pacjent robi komercyjnie to dla mnie jest logiczne, że LAB ma to zaindeksować w P1 - nie wiem czy ktoś to robi.

Tytuł: Odp: Edm a skany badań laboratoryjnych
Wiadomość wysłana przez: Michał w Września 27, 2024, 10:05:04 am

https://cez.gov.pl/fileadmin/user_upload/projekty/Akademia/faq_najczesciej_zadawne_pytania_6213708925bb4.pdf - Pytanie 11.

https://ezdrowie.gov.pl/portal/artykul/przekazywanie-danych-zm-oraz-indeksow-edm-do-sim-w-przypadku-podwykonawstwa-aktualizacja

Czyli tak jak tutaj niektórzy przedmówcy napisali. To kwestia dogadania pomiędzy labem a podmiotem zlecającym badania, który z nich przesyła wyniki do P1. Nie spotkałem się żeby to Lab wysyłał wyniki do P1, ale też z tym żeby to np. POZ zlecający badanie wysyłał. Przy czym wg mnie jak ktoś ma integrację z labem po OSOZ i wyniki zleconych badań do niego wracają to raportuje wykonanie i wyniki tych badań w wystarczający (choć zapewne niepełny sposób).

Problem nie dotyczy tylko badań laboratoryjnych ale np. badań rtg czy USG.

W czerwcu 2023 roku pisałem do Kamsoft w tej sprawie:

Cytuj

Mam jeszcze pytanie dotyczące sposobu przesyłania przez podwykonawcę informacji o podmiocie zlecającym:

'Podwykonawca raportując do SIM wskazuje wykonane przez niego procedury oraz oznaczenie podmiotu zlecającego wykonanie tej procedury (identyfikator i umowa z NFZ), a także przekazuje informacje o indeksie EDM, który będzie udostępniać online.'

Jak dokonać tego w KS-SOMED?

i dostałem taką odpowiedź:

Cytuj

To co Pan opisuje jeszcze nie obowiązuje ze względu na poddany do konsultacji i do dnia dzisiejszego nie zatwierdzony przez MZ / CeZ scenariusz opisany pod tym linkiem:
https://ezdrowie.gov.pl/portal/home/zm-propozycja-obslugi-scenariuszy-dla-podwykonawstwa

Nie sądzę aby pomimo upłynięcia ponad roku coś w tej kwestii się zmieniło.

Najważniejsze wg mnie jest to, że póki nie będą obowiązywały kary za nieprzestrzeganie przepisów to nic się nie zmieni. Poza tym trudno się dziwić skoro część problematycznych kwestii nie jest uregulowana przepisami prawa tylko jakimiś komunikatami zawierające interpretacje, które jak widać potrafią się zmienić, a dodatkowo nawet nieoficjalnie nie ustalono jak technicznie należy przekazać oznaczenie podmiotu zlecającego.