Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Rozliczenia świadczeń => REH => Wątek zaczęty przez: Konrad_OK w Października 03, 2022, 20:12:47 pm

Tytuł: Reh domowa - ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073
Wiadomość wysłana przez: Konrad_OK w Października 03, 2022, 20:12:47 pm

Witam,

zaczynam z fizjo i jej rozliczaniem i mam pewną zagwozdkę. Poniżej lista procedur wykonanych przez fizjoterapeute w warunkach domowych (czas 1h15min) z dopisanymi przeze mnie produktami statystycznymi, które wychodzą w błędzie jak w temacie - Poz.1 i 2.

Poz.1 - 93.1131 - Ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073
Poz.2 - 93.1909 - Ćwiczenia ogolnousprawniające indywidualne - 5.11.05.0000073.
Poz.3 - 93.1132 - Ćwiczenia wspomagane - 5.11.05.0000075
Poz.4 - 93.3912 - Masaż klasyczny - częściowy - 5.11.05.0000019

1. Doczytałem, że produkt ...073 mogę rozliczyć tylko raz dziennie w warunkach domowych. Pytanie więc jaki produkt statystyczny mam wstawić zamiast niego w pozycji 1?
2. Czy ćwiczenia czynno-bierne mają określony czas trwania na co najmniej 30 min?
3. Czy ćwiczenia czynno-bierne i ćwiczenia ogolnousprawniające to terapie indywidualne, które nie powinny być zlecane razem przez lekarza  w warunkach domowych bo ich nie rozliczymy ( tylko 1 dziennie?)

Tytuł: Odp: Reh domowa - ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Października 03, 2022, 21:05:44 pm

Cytat: Konrad_OK w Października 03, 2022, 20:12:47 pm

zaczynam z fizjo i jej rozliczaniem i mam pewną zagwozdkę. Poniżej lista procedur wykonanych przez fizjoterapeute w warunkach domowych (czas 1h15min) z dopisanymi przeze mnie produktami statystycznymi, które wychodzą w błędzie jak w temacie 

Temat to "Reh domowa - ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073 ".
Więc jaki jest opis błędu?

Tytuł: Odp: Reh domowa - ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073
Wiadomość wysłana przez: Konrad_OK w Października 03, 2022, 21:43:21 pm

51608066 - Przekroczony limit dzienny świadczeń jednostkowych statystycznych lub w danym dniu nie wykazano świadczenia rozliczeniowego lub zachodzi niezgodność pomiedzy świadczeniami rozliczeniowymi.

Tytuł: Odp: Reh domowa - ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073
Wiadomość wysłana przez: AleksandraSZ w Października 04, 2022, 07:40:48 am

W rehabilitacji domowej można rozliczyć procedurę 73 tylko raz. Jest to napisane w rozporządzeniu. Dwa razy można w ambulatoryjnej. Jest to liczone jako 30 min.

Rozpisane procedury z tego co widzę mają 1:30h a nie 1:15h. Poza produktami statystycznymi które wypisałeś trzeba jeszcze w rozliczeniu uwzględnić "Pierwsze 30 min kod ...93","Kolejne 30 min. kod...94" i "kolejne 15 min. kod ...95" w zależności ile procedur ma dany pacjent.

Tytuł: Odp: Reh domowa - ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073
Wiadomość wysłana przez: Konrad_OK w Października 04, 2022, 10:37:19 am

Cytat: AleksandraSZ w Października 04, 2022, 07:40:48 am

W rehabilitacji domowej można rozliczyć procedurę 73 tylko raz. Jest to napisane w rozporządzeniu. Dwa razy można w ambulatoryjnej. Jest to liczone jako 30 min.

Rozpisane procedury z tego co widzę mają 1:30h a nie 1:15h. Poza produktami statystycznymi które wypisałeś trzeba jeszcze w rozliczeniu uwzględnić "Pierwsze 30 min kod ...93","Kolejne 30 min. kod...94" i "kolejne 15 min. kod ...95" w zależności ile procedur ma dany pacjent.

Jeżeli chodzi o produkty rozliczeniowe to chyba mamy jasność. ROzumiem, żę Poz 1 i 2 liczysz po 30 min a Poz. 2 i 3 po 15 min?

Kluczem dla mnie są te ćwiczenia czynno-bierne. Czy jesteś w stanie odpowiedzieć na te moje pytania 3 pytania zadane w pierwszym poscie, które wydaj mi się rozwiązałyby moje wątpliwości?
Dzięki.

Tytuł: Odp: Reh domowa - ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073
Wiadomość wysłana przez: AleksandraSZ w Października 04, 2022, 11:35:57 am

1. Doczytałem, że produkt ...073 mogę rozliczyć tylko raz dziennie w warunkach domowych. Pytanie więc jaki produkt statystyczny mam wstawić zamiast niego w pozycji 1?

Można rozliczyć tylko raz, więc trzeba zmienić procedurę na inną.

2. Czy ćwiczenia czynno-bierne mają określony czas trwania na co najmniej 30 min?

Tak 30 min. Tak jak PNF i ćwiczenia bierne wykonywane manualnie.

3. Czy ćwiczenia czynno-bierne i ćwiczenia ogolnousprawniające to terapie indywidualne, które nie powinny być zlecane razem przez lekarza  w warunkach domowych bo ich nie rozliczymy ( tylko 1 dziennie?)

Trochę nie rozumiem pytania.
W rehabilitacji w warunkach domowych mamy:
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.1131 ćwiczenia czynno-bierne
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.1121 ćwiczenia bierne wykonane manualnie
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.3808 metody neurofizjologiczne - metoda PNF

Lekarz powinien zlecić tylko jedną z tych procedur. Niestety bywa różnie. Specjalista fizjoterapii lub mgr fizjoterapii z 3letnim doświadczeniem może po konsultacji z lekarzem zmienić zlecone zabiegi.

Tytuł: Odp: Reh domowa - ćwiczenia czynno-bierne - 5.11.05.0000073
Wiadomość wysłana przez: Konrad_OK w Października 04, 2022, 12:02:30 pm

Cytat: AleksandraSZ w Października 04, 2022, 11:35:57 am

3. Czy ćwiczenia czynno-bierne i ćwiczenia ogolnousprawniające to terapie indywidualne, które nie powinny być zlecane razem przez lekarza  w warunkach domowych bo ich nie rozliczymy ( tylko 1 dziennie?)

Trochę nie rozumiem pytania.
W rehabilitacji w warunkach domowych mamy:
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.1131 ćwiczenia czynno-bierne
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.1121 ćwiczenia bierne wykonane manualnie
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.3808 metody neurofizjologiczne - metoda PNF

Lekarz powinien zlecić tylko jedną z tych procedur. Niestety bywa różnie. Specjalista fizjoterapii lub mgr fizjoterapii z 3letnim doświadczeniem może po konsultacji z lekarzem zmienić zlecone zabiegi.

chodziło mi o to, że produktem statystycznym dla poniższych procedur jest ..073 a możemy go użyć tylko raz wiec jednej z tych procedur nie rozliczę, wiec jak wspomniałaś lekarz nie powinien ich zlecać razem
93.1131 - Ćwiczenia czynno-bierne
93.1909 - Ćwiczenia ogolnousprawniające indywidualne

Cytat: AleksandraSZ w Października 04, 2022, 11:35:57 am

W rehabilitacji w warunkach domowych mamy:
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.1131 ćwiczenia czynno-bierne
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.1121 ćwiczenia bierne wykonane manualnie
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.3808 metody neurofizjologiczne - metoda PNF

Lekarz powinien zlecić tylko jedną z tych procedur. Niestety bywa różnie. Specjalista fizjoterapii lub mgr fizjoterapii z 3letnim doświadczeniem może po konsultacji z lekarzem zmienić zlecone zabiegi.

dla pełnej jasności, czy to tych 3 pozycji (procedur) podanych przez Ciebie mogę dopisać również  ta poniżej:?
5.11.04.0000073   indywidualna praca z pacjentem 93.1909 - Ćwiczenia ogolnousprawniające indywidualne

Zasugerowałbym wtedy lekarzom reh żeby z tych 4 pozycji zlecali tylko jedna bo później jest problem z ich rozliczeniem.