Społecznościowe Forum Podstawowy Problem Świadczeniodawcy

Problemy z aplikacjami => KS-SOMED => Wątek zaczęty przez: kajtek w Września 02, 2020, 18:57:01 pm

Tytuł: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: kajtek w Września 02, 2020, 18:57:01 pm

Na SZOI pojawił się nowy komunikat

Szanowna Pani Doktor, Szanowny Panie Doktorze,
 Dokonywane właśnie w przepisach zmiany dotyczące izolacji domowej pacjentów z COVID-19 mają na celu dostosowanie czasu jej trwania do zaleceń Światowej Organizacji Zdrowia. Nowe zasady będą obowiązywać od 2.09.2020 r.:
    1.     Jeśli u pacjenta nie pojawiają się objawy charakterystyczne dla COVID-19 domyślnym czasem trwania izolacji domowej jest 10 dni od momentu wykonania testu na podstawie którego rozpoznano COVID-19.
    2.     U pacjenta, który miał obecne objawy infekcji dróg oddechowych, czas trwania izolacji określa się z uwzględnieniem poniższych warunków:
a)    trwa ona minimum 13 dni od dnia wystąpienia objawów (nie od daty wykonania testu!), jeśli objawy trwają dłużej niż 10 dni czas trwania izolacji wydłuża się odpowiednio do czasu trwania występowania objawów
oraz
b)    ostatnie trzy dni izolacji muszą być bezobjawowe (bez gorączki, kaszlu, duszności)
Przykładowo - jeśli objawy wystąpiły w 5 dniu izolacji i trwają 12 dni - czas trwania izolacji wynosi 15 dni od dnia wystąpienia objawów (nie od daty wykonania testu). Jeśli objawy trwają 20 dni - czas trwania izolacji wynosi 23 dni od dnia wystąpienia objawów (nie od daty wykonania testu).

Obowiązkiem lekarza jest przeprowadzenie teleporady (lub w przypadku braku takiej możliwości - porady w miejscu pobytu pacjenta). W chwili obecnej mają Państwo dostęp do aktualnych informacji, którzy z Państwa pacjentów przebywają w izolacji, a zatem zgodnie z przepisami należy nawiązać z nimi kontakt celem uzgodnienia terminu teleporady lub wizyty domowej. Dodatkowo: pacjenci przebywający w izolacji domowej w 7 dobie otrzymają SMS z informacją o konieczności kontaktu z lekarzem POZ celem uzyskania informacji o czasie trwania izolacji.

Jeśli w wyniku teleporady lub wizyty domowej w 8-10 dobie lekarz POZ uzyska informację od pacjenta, że u pacjenta wystąpiły objawy charakterystyczne dla COVID-19 czas trwania izolacji będzie ustalany mając na uwadze warunki określone powyżej. Wobec tych pacjentów wymagane będzie przedłużenie czasu trwania izolacji zgodnie z poniższymi informacjami. Osoby objęte obowiązkiem izolacji w warunkach domowych są monitorowane w systemie informatycznym EWP. Trwają pilne prace w zakresie dostosowania funkcjonalności EWP i aplikacji gabinet.gov.pl do ww. rozwiązań. W okresie przejściowym (trwającym orientacyjnie około 4 tygodni) lekarze POZ będą proszeni o uzupełnianie załączonego pliku i przesyłanie go poprzez aplikację gabinet.gov.pl - jeśli zajdzie potrzeba przedłużenia izolacji powyżej 10 dnia. Na tej podstawie pracownicy NFZ, którzy otrzymają te informacje, będą dokonywać aktualizacji czasu trwania izolacji danego pacjenta w EWP. Natomiast w rozwiązaniu docelowym, w aplikacji gabinet.gov.pl zbudowana zostanie dedykowana funkcjonalność umożliwiająca bezpośrednie wprowadzenie do EWP informacji o objęciu pacjenta izolacją w warunkach domowych jak i o jej przedłużeniu, a także możliwość dostępu do wyników zleconych testów oraz danych o wszystkich Państwa pacjentach objętych kwarantanną i izolacją. Ponadto już teraz macie Państwo w ww. aplikacji możliwość elektronicznego wypełnienia i przesłania druku ZLK-1.

Lekarz POZ nie musi wykonywać ww. czynności technicznej osobiście (wysyłania załączonego pliku, a potem również korzystanie z dedykowanej funkcjonalności w gabinet.gov.pl) - może to zrobić upoważniona przez niego osoba - tzw. asystent medyczny (analogicznie jak w przypadku e-recept i e-skierowań).

Do tego jest dołączony arkusz Excel do przesyłania

Czy ktoś wie jak będzie to realizowane w SOMED

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Września 02, 2020, 20:16:33 pm

Właśnie to też przeczytałem. Mój komentarz: "chyba kogoś ostro po..." Czynności administracyjne teraz przerzucą na POZ. Piszą o EWP. Ciekawy jest ilu lekarzy wie co to jest. Ciekawe ile POZtów ma tam konta?

a odpowiadając na pytanie: wg mnie nic w KS-SOMED nie zrobisz poza prowadzeniem dokumentacji medycznej.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: kangoo12 w Września 02, 2020, 22:53:04 pm

Obowiązujące w tym sezonie jest zrzucanie odpowiedzialności "w dół", by powiedzieć, to nie my, bo my jesteśmy the best, ale to ci... tak się dzieje w ochronie zdrowia, szkolnictwie, samorządach.... Jakby co, co nie my, ale to oni zawinili, i już my ich rozliczymy. Trochę politycznie to wyszło, ale Michał mnie tak nastroił.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Września 03, 2020, 20:10:01 pm

A taka sytuacja:
Pacjent skontaktował się z szpitalem, gdzie ma mieć operację i usłyszał, że ma sobie zrobić test na covid i przyjść w dzień zgłoszenia z wynikiem. Na test ma mu skierowanie wypisać lekarz rodzinny, że od 01.09 tak ma być.
NFZ 09 potwierdza tę informację, ale co lepsze zapytany o podstawę jakąś prawną nie potrafi jej wskazać.
Słyszał coś ktoś na taki temat?

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Września 03, 2020, 21:05:47 pm

https://www.politykazdrowotna.com/63817,minister-zdrowia-przedstawil-strategie-na-jesien

Cytuj

- W testowaniu chcemy wprowadzić pewną rolę dla POZ. W sytuacji nałożenia się grypy i wirusa, chcemy, aby ścieżki pacjenta były klarowne, aby opieka zaczynała się od teleporady, ale jeżeli objawy będą się  przedłużały, to jest konieczność ponownego badania i chcemy, aby było ono fizykalne, bo ono ma poprzedzić decyzję o skierowanie na test w kierunku COVID- wyjaśnił ścieżkę pacjenta minister. - Lekarze rodzinni pomogą w usystematyzowaniu ruchu pacjenta - dodał.

przecież to dopiero w dzisiejszych zapowiedziach nowej strategii i nie ma jeszcze przepisów, które by to wprowadzały.

a sam pomysł uważam za absurdalny bo:

1. Jak dzięki badaniu fizykalnemu ma stwierdzić zasadność przeprowadzenia testu na covid? Ktoś zna jakieś doniesienia naukowców na temat tego jak dzięki badaniu fizykalnemu można podejrzewać zarażenie koronawirusem?

2. Lekarz przeprowadzi badanie fizykalne, skieruje na test, test zakończony wynikiem POZytywnym, lekarz i cały POZ na kwarantannie, i wtedy to dopiero będzie zator w służbie zdrowia!

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Września 03, 2020, 22:27:04 pm

Nie no.. elegancko.. A kto płaci za test? W koszyku badań POZ nie widziałem?
Tak jak piszesz - jak pacjent ma objawy, to przecież nikt nie powinien wpuszczać go do szpitala/przychodni. Chyba po to są pomiary temperatury, namioty przy szpitalach i tak dalej.
Widać coś ktoś policzył złotówki i zaczęło się nie zgadzać.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Września 04, 2020, 09:07:49 am

nowy minister zdrowia twierdzi, że na podstawie tego jak oddycha pacjent można rozpoznać pacjenta covidovego: https://www.facebook.com/watch/?v=345098109863371

a konsultant stwierdził, że jest lekarzem starej daty i nie uznaje teleporad: https://www.facebook.com/watch/?v=381986702791931

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Września 04, 2020, 10:47:56 am

Co Wy tak po kawałku to oglądacie? Obejrzyjcie sobie całość.
https://www.youtube.com/watch?v=hCOZIZKJd5k

Minister powiedział, że jeśli komuś to nie odpowiada to powinien zostać kasjerem.

Osobiście uważam, że teleporady to chamstwo wobec pacjentów, których boli i muszą czekać aż lekarz oddzwoni i być może uda się umówić normalną wizytę. To ja, jako płatnik, powinienem o tym decydować.

Nikt nie grozi strajkami jak w 2015 r. Bo mało kto zauważyłby, że POZ się zamknęły. Bo już są zamknięte.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: SliFek w Września 04, 2020, 10:53:18 am

Odnośnie EWP zapytałem dzisiaj serwis SOMED. Na MRK wysłałem zapytanie odnośnie możliwości integracji z poziomu SOMED. Zobaczymy co odpiszą.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: karolweksler w Września 04, 2020, 10:57:20 am

Raczej się nie da. Nigdzie nie widziałem dokumentacji dla integratorów.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: SliFek w Września 04, 2020, 11:17:44 am

Cytat: karolweksler w Września 04, 2020, 10:57:20 am

Raczej się nie da. Nigdzie nie widziałem dokumentacji dla integratorów.

Biorąc pod uwagę, że gabinet.gov.pl ma to dopiero mieć dorobione, to jakoś się nie dziwię. Pomysł MZ w charakterze: "Zrobimy tak i tak, a jak to zrobić, niech się inni martwią. Wchodzi w życie od dziś."  ;)

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Września 04, 2020, 11:41:15 am

karolweksler po pierwsze to nie minister powiedział tylko konsultant, który powiedział, że jest człowiekiem starej daty i nie uznaje teleporad.

Minister powiedział, że na podstawie tego jak oddycha pacjent można wiedzieć czy jest covidowy.

Osobiście uważam (jako pacjent, ale i pracownik POZ, który pomagał w ustaleniu nowego sposobu działania), że teleporady się sprawdziły.
1. Dzwoni pacjent i jest rejestrowany na teleporadę. O wskazanej godzinie czeka na telefon od lekarza (dedykowane telefony komórkowe żeby nie blokować linii telefonicznej do rejestracji). Lekarz w trakcie wizyty może wystawić e-receptę, e-skierowanie, zlecenie na zaopatrzenie i pacjent otrzymuje sms z kodami (niezależnie od tego czy ma IKP skonfigurowane czy nie - za smsy płaci przychodnia). Jeżeli nie ma konieczności wizyty osobistej to pacjent bez wychodzenia z domu jest sprawnie "obsłużony" (sam osobiście korzystałem z tego rozwiązania). Jeżeli lekarz stwierdzi, że jest konieczność zbadania pacjenta fizykalnie to umawia go na konkretną godzinę i pacjent wtedy stawia się osobiście w przychodni. Po wizycie droga pacjenta podlega dezynfekcji. Gabinet jest dezynfekowany m.in. lampą UVC 360 stopni, wysokiej mocy (promienniki 2x55W). W poczekalniach znajdują się lampy UVC przepływowe dużej mocy.
2. Pacjenci mają dodatkową dedykowaną linię telefoniczną do zamawiania recept na leki stale przyjmowane (kod do recepty otrzymują smsem).
3. Pacjenci mają możliwość zamawiania recept na leki przez internet 24h na dobę (kod do recepty dostają smsem i mailem) - tak korzystają z tego i to ostatnio bardzo dużo (teraz najwięcej zamawia szczepionki p. grypie i tak pacjent przychodzi na badanie do przychodni!).
4. Pacjenci mają możliwość rejestracji (24h na dobę) i odbycia telewizyty (na smartfonie czy komputerze) z lekarzem. Oczywiście jeżeli podczas telewizyty lekarz stwierdzi konieczność badania fizykalnego to wszystko się odbywa tak jak przedstawiłem to w pkt. 1.

Dzięki takiemu rozwiązaniu możliwość zarażenia się personelu medycznego, ale przede wszystkim innych pacjentów (którzy wcześniej tłumnie gromadzili się w poczekalniach) jest zminimalizowana.

Ja jestem zadowolony, że dzięki takim rozwiązaniom zarówno jako pacjent jak i pracownik przychodni mam mniejsze szanse na zarażenie koronawirusem.
Pewniej się też czuję kiedy idę z dziećmi na szczepienie.

Nikt nie grozi zamykaniem, ale mówią, że każdego będą kierować na test.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: hornet w Września 04, 2020, 18:32:56 pm

czy ktoś może się wypowiedzieć w sprawie użytkowania ewp2.0 lub ewp3.0 ? czy widzi coś więcej niż instrukcje ? czy już to używa produkcyjnie ?

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Września 04, 2020, 19:11:06 pm

tylko po co w tym chcesz robić? Lekarz POZ (lub asystent medyczny) ma to ogarniać w gabinet.gov.pl

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: hornet w Września 04, 2020, 22:50:17 pm

gabinet.gov nie przesyła pliku , wywala się , poza tym w pliku przedłużasz kwarantanne a nie rozpoczynasz / kierujesz . Sanepid twierdzi że należy to robić
przez ewp.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: Michał w Września 04, 2020, 23:30:59 pm

Cytuj

Osoby objęte obowiązkiem izolacji w warunkach domowych są monitorowane w systemie informatycznym EWP. Trwają pilne prace w zakresie dostosowania funkcjonalności EWP i aplikacji gabinet.gov.pl do ww. rozwiązań. W okresie przejściowym (trwającym orientacyjnie około 4 tygodni) lekarze POZ będą proszeni o uzupełnianie załączonego pliku i przesyłanie go poprzez aplikację gabinet.gov.pl - jeśli zajdzie potrzeba przedłużenia izolacji powyżej 10 dnia. Na tej podstawie pracownicy NFZ, którzy otrzymają te informacje, będą dokonywać aktualizacji czasu trwania izolacji danego pacjenta w EWP. Natomiast w rozwiązaniu docelowym, w aplikacji gabinet.gov.pl zbudowana zostanie dedykowana funkcjonalność umożliwiająca bezpośrednie wprowadzenie do EWP informacji o objęciu pacjenta izolacją w warunkach domowych jak i o jej przedłużeniu, a także możliwość dostępu do wyników zleconych testów oraz danych o wszystkich Państwa pacjentach objętych kwarantanną i izolacją. Ponadto już teraz macie Państwo w ww. aplikacji możliwość elektronicznego wypełnienia i przesłania druku ZLK-1.

To, że coś w gabinet.gov.pl nie działa to akurat nic nowego. Nie tylko Tobie nie działa:
https://twitter.com/tomziel1/status/1301460900914790400/photo/1

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: 09061303 w Września 05, 2020, 08:52:42 am

A u nas w okolicy sanepid nie wie skąd POZtowiec ma się dowiedzieć kto jest na kwarantannie z jego listy, info telefoniczne z wczoraj.

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: hornet w Września 05, 2020, 12:03:36 pm

Tak Michal , znam ten komunikat ," ...wprowadzenie do EWP informacji o objęciu pacjenta izolacją w warunkach domowych jak i o jej przedłużeniu, a także możliwość dostępu do wyników zleconych testów oraz danych o wszystkich Państwa pacjentach objętych kwarantanną i izolacją. Ponadto już teraz macie Państwo w ww. aplikacji możliwość elektronicznego wypełnienia i przesłania druku ZLK-1."       to świadczy o tym że gabinet będzie sparowany z ewp , zatem skoro już istnieje taki twór jak ewp
to sanepid odsyła lekarzy do niego ( elektroniczny ZLK-1) , " sanepid nie wydaje decyzji o izolacji .. ani nie zleca badań .... w tym zakresie jest lekarz, w tym lekarz POZ" więc doktory się denerwują że nie mają jak wysłać pacjenta na izolacje .      Rozmawiałem z CSIOZ na ten temat , procedura jest taka że zakładamy konto na ePLOZ a następnie co ciekawe "prosimy " mz o nadanie uprawnień :) , w tym celu wysyłamy mail do ewp@mz.gov.pl z loginami i mailami do nadania uprawnień . i czekamy .... 
wobec powyższego zamieszania z nie działającym gabinet i nie możnością zgłoszeniem na izolacje , uznaliśmy że podłaczenie się wprost do ewp już teraz będzie jakimś rozwiązaniem , ale widzę że nikt tego przetestował .

Tytuł: Odp: Przedłużenie izolacji pacjenta
Wiadomość wysłana przez: hornet w Września 05, 2020, 12:24:27 pm

komunikat z soboty : "Zachodniopomorski OW NFZ informuje, że w aplikacji gabinet.gov.pl została udostępniona funkcjonalność do wystawiania zleceń przez lekarzy Podstawowej Opieki Zdrowotnej na wykonanie testu w kierunku zakażenia koronawirusem."  zalogowałem się do gabinet i  kręci się kółeczko już 5 minutę . ale od poniedziałku na pewno będzie "błysk". :)